[-Илья-]

Друзья, я хотел бы в своем городе открыть проектное бюро. Значит, естественно планируется открыть проектные допуски СРО и прочие затраты на офис... Вопрос в другом... Надо найти достаточный объем проектных работ. Следовательно, как я это себе представляю, если нет хороших связей и кроме себя самого помочь некому, единственный вариант по началу это гос. тендеры. Соглашусь, что все это рискованно для начинающей проектной компании, но без объемов проектирования вообще нет смысла что-то делать, а начинать с чего то надо. Как Вы считаете, это реально? Кто-нибудь работает так? Рекламы в газетах по городу практически не работают и т.д. Эффективный вариант сайт, но это долго, но в любом случае он будет. Какие у вас мысли по поводу этого всего? Может есть реальные люди, которые подняли такой бизнес с нуля?
Так же есть вопросы по открытию допусков на проектирование...Какой минимальный набор для частной проектной конторы?
Есть ли смысл в наличие офиса и штатных сотрудниках, если работаешь на гос. тендерах? можно же делать работу и так))

[dimasss]

Forrest_Gump
полностью согласен, поиск заказов отнимает уйму времени, действительно как минимум одному человеку надо уделять время только этому

[ВячНик]

Во-первых бабку поставить торговать не носками, а семечками, это выгоднее ).
А если серьёзно, то хотя бы на три ляма деревянных можно открыть 1-2 магазина по торговле дорогим женским нижним бельём - это значительно выгоднее. У меня были такие магазины- продал.- нужны были деньги на жильё. А проектную контору как продашь-то? Стол, стул, компы б/у, да людей, которых постоянно кормить надо?((

[dimasss]

Сообщение от AlexeyN А вообще, если следовать вашей логике, то Б. Гейтс, например, должен получать столько же, сколько и рядовой программист. Ведь он находит работу, а они выполняют. Значит и прибыль должна делиться поровну, так получается?

Почему же как один програмист, может Гейтс получает столько же сколько вся его контора , я же примерно про это говорю.....

ВячНик
Мне тут рассказали случай, как проектную контору продали за 1,5 млн евро
продают же футболистов, так и спецов продать можно в отлаженной конторе, с раскрученым брендом и постоянными заказчиками

[Dusty]

Что вы на человека напали! Если у него так дело в конторе обстоит

Конкретно- я выполняю обмеры, выполняю обмерочные чертежи, готовлю план на проект. Я занимаюсь согласованием всех решений с заказчиком, я занимаюсь получением тех. условий и раздаю "подарки" чиновникам. Если требуется, то разрабатываю разделы ЭО/ЭМ.

То он еще не очень много (по сравнению с другими конторами) получает.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Dusty Что вы на человека напали! Если у него так дело в конторе обстоит

Да так. Слова между собой не стыкуются. Вот и спрашиваю.

[dimasss]

Сообщение от Dusty Что вы на человека напали! Если у него так дело в конторе обстоит

Мы ему пытаемся помочь оптимизировать его бизнес
Чисто по-русски, когда об этом он сам не просит....

А вообще из этой ветки следует, что спец свой бизнес проектный сам организовать вряд ли сможет, кстати AlexeyN чуть не единственный человек, который рассказал о своем опыте, спасибо ему. Суть всех остальных размышлений "ночных халтурщиков" сводится к одному, что проектная контора не выгодна. лучше халтурить в идеале на работе, ну а кому повезло меньше, то дома, из чего собственно и следует что я написал в начале Кто не согласен?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от dimasss Кто не согласен?

согласен
заниматься надо СВОИМ делом:
проектировщику - проектировать
директору - администрировать
бухгалтеру - бабки считать
уборщице - полы мыть
совмещение одним лицом обязанностей по любому не свойственному ему направлению ведёт к ущербу для рабочего процесса

[AlexeyN]

2 Forrest_Gump
Я на ГИПе не экономлю, просто:
1. я получаю удовольствие от того, чем занимаюсь;
2. мы уже не раз переживали тяжелые времена, когда по полгода ниодного аукциона выиграть не можешь, в такие дни думаешь о максимальной оптимизации, но никак не о том, как бы нанять еще одного человека.
3. мои слова не могут расходиться, просто потому, что мой рассказ носит описательный, а не повествовательный характер.

Вот в прошлом году мне нужны были фрилансеры на проект. спросил, так одному нужно 50% аванс, другому 40%, третий вообще по предоплате только работает. Блин, а мне ведь государство аванс не дает
Ведь по сути дела ни один из вас не возьмется за проект без аванса.

Есть аукцион: 5 млн проект МДОУ на 200 мест. Я его выигрываю его за 3,5 млн. Теперь:
1. 5% от 5 млн у меня зависает (250к) до подписания контракта (наличка)
2. 30% от контракта мне нужно отдать заказчику налом для обеспечения контракта (почти млн)
3. Допустим, что своими силами я могу сделать АР, ПОС и все сети. А для КР я хочу привлечь фрилансера. Сколько попросит фрилансер за свою работу?
Наверное тысяч 300, не меньше, причем %30 еще и аванса (100к)

Таким образом: 250+1000+100=1,5млн у меня должно быть налички только для вступления в работу. Возможно, что может потребоваться экспертиза ПСД.

P.S. Бывает спрашивают люди, где и кем работаю. Говорю: "Директор небольшой строительной конторы". Люди представляют себе человека на бмв , на деле все куда скромнее...

[Forrest_Gump]

Сообщение от AlexeyN мои слова не могут расходиться, просто потому, что мой рассказ носит описательный, а не повествовательный характер.

если в описании части не стыкуются между собой, то слова расходятся. да к тому же нет ответов на прямые вопросы. ну да ладно, не передо мной Вам отчитываться.

Сообщение от AlexeyN Блин, а мне ведь государство аванс не дает

А порой заказчики последнюю часть оплаты зажимают. Что делать? %-)

Сообщение от AlexeyN 30% от контракта мне нужно отдать заказчику налом для обеспечения контракта (почти млн)

А так как Вы не одни в своих поступках, то и живем в гандурасе. Хотя забавно, упали в цене на полтора ляма, и еще лям отдать для обеспечения контракта :-)))).

[AlexeyN]

Сообщение от Forrest_Gump если в описании части не стыкуются между собой, то слова расходятся. да к тому же нет ответов на прямые вопросы. ну да ладно, не передо мной Вам отчитываться.

Видимо я просто что-то упустил, потому что скрывать-то мне нечего

А про гандурас не понял. Если вы думаете, что это взятка, то вы ошибаетесь: это официальная процедура, когда подрядчик лоибо перечилсяет 30% от стоимости контракта на счет заказчика, либо предоставляет банковскую гарантию на эту сумму. После введения электронных аукционов смысла что-то откатывать просто нет. Хорошо, если на аукционе заберешь желаемый контракт за 70% начальной стоимости. Бывает и за 40 с радостью берешь

"хотя забавно, упали в цене на полтора ляма, и еще лям отдать для обеспечения контракта"

С нашими чиновника работать ВООБЩЕ забавно

[Dusty]

Бывает и за 40 с радостью берешь

Видел как за 10% взялись!

[Forrest_Gump]

Сообщение от AlexeyN Если вы думаете, что это взятка, то вы ошибаетесь: это официальная процедура, когда подрядчик лоибо перечилсяет 30% от стоимости контракта на счет заказчика, либо предоставляет банковскую гарантию на эту сумму.

Забавно. Узнаю у своих - что они делали с госконтрактами (там цена была 12 мульонов). Хотя странно, почему заказчику отдаете деньги налом?! Почему не переводом?

[AlexeyN]

Сообщение от Forrest_Gump Забавно. Узнаю у своих - что они делали с госконтрактами (там цена была 12 мульонов). Хотя странно, почему заказчику отдаете деньги налом?! Почему не переводом?

Ну естественно переводом Я имел ввиду, что это деньги, выведенные из оборота, которые можно было бы потратить на те же картриджи, бумагу и командировочные.

Для меня нал - средства, которые можно в любой момент взять, если требуется.
А не нал - на нужды предприятия (з/п, аренда, взносы и т.д)

[@$K&t[163RUS]]

AlexeyN, Жму спасибо. Человек занят делом. Делом, которое, несмотря на все, ему нравится. Пытался завести подобный бизнес, но не успел раскрутится - наступил 2009... Кто-то скажет, что крутится можно всегда, главное чтобы были связи. У меня их нет. Кто-то скажет, нет связей - не фига крутится. Я не согласен. Всего можно достигнуть - и связей в том числе. Главное поставить цель и искать пути решения. Благо есть интернет, есть куча книг, обучалок и прочего... Есть курсы. Главное чтобы была цель. Но чтобы ее достичь, а связей нет, нужна подготовка. Я всегда задаюсь вопросом, почему кто-то смог, я пока что нет, и ищу ответы. И это касается не только проектного бизнеса. Как говорится "под лежачий камень..."

п.с. всем удачи, и руководителям и работникам, каждому свое, т.к. не каждый готов рисковать или чем-то жертвовать

[DenisChernyshev]

Поддерживаю AlexeyN, . Сам работаю в такой же небольшой фирме. Делали госзаказы-прибыли минимум. Сейчас работаем над проектами частных лиц-более прибыльнее, но все равно торгуются как на рынке. В общем проектная фирма не выгодна. Спасает еще то что год назад начали строить.

[Russian depression]

Сообщение от @$K&t[163RUS] ...Я всегда задаюсь вопросом, почему кто-то смог, я пока что нет, и ищу ответы...

...Предположу, что ты наверно сильно умный. Если человек потратил уйму времени на обучение, получение опыта работы, вырос как специалист, сложно отказаться от этого багажа, который худо-бедно кормит.
В бизнесе все таки главная цель - деньги, а остальное - лишь расходный материал для принтера, печатающего деньги, включая инженегров.

[Makarov_KK]

Тяжело это, только для тех, кто увлекается

[soppr]

Сообщение от Makarov_KK Тяжело это, только для тех, кто увлекается

Вы имеете ввиду, для тех кто делает по уму?

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от Russian depression ...Предположу, что ты наверно сильно умный. Если человек потратил уйму времени на обучение, получение опыта работы, вырос как специалист, сложно отказаться от этого багажа, который худо-бедно кормит.

почти цитата из Кийосаки )))

Сообщение от Russian depression В бизнесе все таки главная цель - деньги, а остальное - лишь расходный материал для принтера, печатающего деньги, включая инженегров.

С этой точки зрения, целиком согласен. Если хотите реально заработать, лучше выбрать другой бизнес, хотя заработать можно везде, на всем и на всех ))), а еще лучше не зарабатывать, а чтобы деньги это делали за вас )))

[Loffka4]

Также поддерживаю AlexeyN. Человек занят непростым делом, но ему это нравится, к тому же дает работу другим спецам. Только на первый взгляд кажется, что проектной конторе то и надо всего СРО да стулья-столы-оргтехника, но человек, видящий суть бизнеса, а уж тем более имевшего свой знает, что без "оборотки" и тут делать нечего, а уж тем более с госзаказами. Сам работал в подобной небольшой фирмочке. Директор был - хороший "созревший" инженер, ГИП со стажем. Как водится, работая в крупных проектных конторах решил, что стоит большего, и открыл свое дело. Проработали нормально пару лет, а после 2009 все начало сдуваться, "оборотки" стало не хватать, народ стал разбегаться. В итоге директор этот плюнул на все это проектирование, и ушел в Газпром в ПТО вахтами в отдаленных районах нашей необъятной страны работать. Получает хорошую по меркам нашего региона зарплату и всем доволен.