[proektant]

У нас на работе прошла презентация Компаса 3d v9 и руководство дало немного времени на ознакомление с программой в демо версии, чтобы составить о ней свое мнение. После Акада кажется, что ужасней проги для строителей быть не может,но, не зная всех возможностей программы, трудно составить о ней объективное мнение. Господа конструктора, имеющие опыт работы в Акаде и Компасе, поделитесь, пожалуйста, своим впечатлением о Компасе и, если есть возможность, вышлите примеры чертежей по разделам КЖ и КМ на адрес proektant7@mail.ru

[Солидворкер]

Сообщение от iostex устаревший ГОСТ, где оговорена толщина линии тонкой - 0,3, толстой - 0,8-1,0, утолщенной 1,2-1,5

Это в каком это ГОСТе так написано?

[357]

Сообщение от iostex сначала на чистом листке каркас в двумерке эскизом построишь, потом узлы основные продумаешь, потом размеры основные просчитаешь, потом расчет прочностной предварительный сделаешь, потом сортамент подберешь

Вот тебе и готовая документация. Зачем все остальное?

[Солидворкер]

Сообщение от 357 Вот тебе и готовая документация. Зачем все остальное?

А чертежи не нужны?

[iostex]

ГОСТ 2.303 п 6. Наименьшая толщина линий по табл.2

[GWA18]

Сообщение от iostex ... стоит назначить толщину печати тонкой линии 0,015, толстой линии 0,04, утолщенной 0,08, как все проблемы решены, ...

Назначить можно и меньше, только если принтер сумеет такое отпечатать - то кто эти линии увидит?

[Vova]

Сообщение от GWA18 Цитата: Сообщение от iostex ... стоит назначить толщину печати тонкой линии 0,015, толстой линии 0,04, утолщенной 0,08, как все проблемы решены, ... Назначить можно и меньше, только если принтер сумеет такое отпечатать - то кто эти линии увидит?

Мы используем самую тонкую линию 0.0020, и наш плоттер ее печатает. Правда, толщина задана в инчах. И соответствует 0.05мм.

[Pum-purum]

Даже если задать линию 0,000 мм, плоттер все равно ее напечатает. Он действует по принципу "не знаешь как делать - делай как знаешь" и печатает самую тонкую линию, которая им поддерживается.

[Солидворкер]

Сообщение от iostex ГОСТ 2.303 п 6. Наименьшая толщина линий по табл.2

ГОСТ 2.303

5. Толщина сплошной основной линии s должна быть в пределах от 0,5 до 1,4 мм

Это несколько отличается от заявленных

Сообщение от Солидворкер линии тонкой - 0,3, толстой - 0,8-1,0

если считать, что "толстая" -это основная.

[GWA18]

Сообщение от Vova Мы используем самую тонкую линию 0.0020, и наш плоттер ее печатает. Правда, толщина задана в инчах. И соответствует 0.05мм.

Да печатает принтер, печатает! Я же не спорю. Что может (насколько микрокапля чернил расплывается) - то и печатает. Если в паспорте принтера написано "1200 dpi" - это еще не факт, что размер этой капли на обычной (а не супер-пупер) бумаге будет равняться 1:1200 дюйма (0,021 мм).
(Кстати, 0,05 мм - это размер толстого человеческого волоса.)

Только повторяю вопрос: а что там нормальный человеческий глаз разглядит, если при расстояниях между линиями 5...10 мм (в натуре - реальные толщины профиля) нужно использовать масштаб 1:100?
Так что без упрощений (вручную!) не обойтись, автоматический перевод с 3Д в 2Д в строительном черчении вряд ли прокатит.

[Солидворкер]

Сообщение от GWA18 ак что без упрощений (вручную!) не обойтись, автоматический перевод с 3Д в 2Д в строительном черчении вряд ли прокатит.

Если только упрощения не автоматизировать

[iostex]

Думаю, лишняя детализация в чертежах с масштабом 1:100 не нужна, можно отключить отображение линий перехода, что позволяет сделать любая из названных в теме программ, специальные упрощения тоже не понадобятся (ну слились линии в каком-то месте - сделай выносной элемент с другим масштабом, в конце концов, добавь еще листы, если в одном не помещается).

Про не точно указанную мной толщину линий по ГОСТ 2.303 прошу извинить, в ГОСТ 20 лет не заглядывал, назвал примерно, по памяти, но в обще почти не ошибся. А пример мне показался удачным в том смысле, что мы скорыми темпами получили хорошую оргтехнику и хорошие программные продукты, но забыли привести нормативную базу в соответствие с новыми возможностями.

Нормальный глаз разглядит линию 0,02 мм без напряжения, я же не считаю для себя зазорным попользоваться увеличительным стеклом

[GWA18]

Сообщение от iostex ... я же не считаю для себя зазорным попользоваться увеличительным стеклом

Представил себе консилиум на стройке, под моросящим дождиком, в составе: каменщик, сварщик, бетонщик, прораб, с увлечением рассматривающих в мелкоскопы чертеж. А сколько уважения слышится в ихнем мате...

[iostex]

Думаю что для стройки стоит выдать нормальные чертежи неблольшого участка строительства, легко читаемые монтажниками, вряд ли каменьщику, бетонщику или прорабу понадобится чертеж всего объекта протяженностью 30 км, вписанный в формат А1

[GWA18]

Сообщение от iostex Думаю что для стройки стоит выдать нормальные чертежи неблольшого участка строительства, легко читаемые монтажниками, вряд ли каменьщику, бетонщику или прорабу понадобится чертеж всего объекта протяженностью 30 км, вписанный в формат А1

Вот и я - почти о том же. Только с вопросами:
1. Как такие "нормальные чертежи" получить автоматически, с 3Д?
2. А кому нужны те чертежи, которые не нужны прорабу?

[iostex]

Чертеж с 3д модели генерируется автоматически(виды, разрезы, сечения, выносные элементы и пр). Размеры проставляются в ручную, по выбору конструктора, те которые нужны. В SW есть возможность автоматически образмерить чертеж, в других (Акад, Компас) не встречал, про Инвентор не скажу - не знаю.

Чертежи КМ не нужны прорабу.

[Lyucefer 13 angel]

Сообщение от proektant У нас на работе прошла презентация Компаса 3d v9 и руководство дало немного времени на ознакомление с программой в демо версии, чтобы составить о ней свое мнение. После Акада кажется, что ужасней проги для строителей быть не может,но, не зная всех возможностей программы, трудно составить о ней объективное мнение. Господа конструктора, имеющие опыт работы в Акаде и Компасе, поделитесь, пожалуйста, своим впечатлением о Компасе и, если есть возможность, вышлите примеры чертежей по разделам КЖ и КМ на адрес proektant7@mail.ru

Господа не сочтите за хамство, но компас v10 помоему проще чем Акад, скачал строительную конфигурацию и нет проблем

[E-degtyarev]

Просто хочу поделится сугубо личными впечатлениями (без претензии на истину).
Я машиностроитель, работаю в Автокаде давным-давно.
Периодически в нашей конторе появляются идеи о переходе на Компас.
Пытался сделать это несколько раз. Первая попытка - Компас-4, работавший под DOS. Последняя - Компас-11. Результат такой же как у заядлого курильщика, пытающегося в очередной раз бросить курить.
Не хочу обсуждать конкретные моменты и тонкости работы.
Общее впечатление при работе в Компасе после Автокада: Ты идешь по этапу в ссылку, шаг вправо, шаг влево - побег!.... Душно как-то становится.

[Солидворкер]

Сообщение от E-degtyarev Душно как-то становится.

Весомый аргумент

[Regby]

Сообщение от E-degtyarev Душно как-то становится.

может попробовать форточку открыть? или кондиционер включить?

[Vova]

Сообщение от E-degtyarev Я машиностроитель, работаю в Автокаде давным-давно.

Главным здесь является специальность автора. Почему-то на форуме бытует мнение, что уж машиностроителям-то компас как раз к месту, не то, что примитивная чертилка под названием автокад
Прошу прощения за оффтоп, но не часто появляется возможность спросить машиностроителя, используют-ли они пространство листа и чертят-ли они в масштабе либо в натур. величину. Тем более, в компасе, как будто, все делается в нат. величину