[Кулик Алексей aka kpblc]

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:

1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.

[G-E-K]

Сообщение от _Strannik_ Почему СКАД не делает подбор верхнего пояса. Все остальное он подбирает. В подборе верхний пояс обозначен "вп"

Что значит не делает? Все делает. Тр 120х7 проходит по прочности на пределе, я бы усилил.

[_Strannik_]

Сообщение от G-E-K Что значит не делает? Все делает. Тр 120х7 проходит по прочности на пределе, я бы усилил.

Хорошо, возможно немного не так поставил вопрос. Почему пустые строки Ef, Elx и Ely?

[jopt]

А почему схема- плоская рама, а не ферма? И почему пояса -2 тип? Если поменять на первый,. соответственно изменить признак схемы, коэффициент использования ВП 0,48 и подбирается труба 120х3,5. Пустых строк нет.

[_Strannik_]

Ясно. При много благодарен за ответ

_Strannik_, потому что там дельты. Если ничего не изменяется при подборе, дельта=0.

[Дмитрий25]

Сообщение от _Strannik_ Здравствуйте, господа. Собственно у меня такой вопрос. Почему СКАД не делает подбор верхнего пояса. Все остальное он подбирает. В подборе верхний пояс обозначен "вп"

Вы используете не тот метод объединения элементов для расчета. Выберите "Назначение группы конструктивных элементов"(справа от "Назначения конструктивных элементов"). Тогда и подберете.

[G-E-K]

Сообщение от Дмитрий25 Вы используете не тот метод объединения элементов для расчета. Выберите "Назначение группы конструктивных элементов"(справа от "Назначения конструктивных элементов"). Тогда и подберете.

Все правильно он делает.

[_Strannik_]

Здравствуйте, господа. Хочу попросить, Вас, посмотреть еще один расчет, если конечно это вас не затруднит.) Все ли правильно я сделал при расчете рамы? Пролет 18 м, шаг 6 м, кранбалка Q=10 т, сам кран весит 6,5 т, я взял 7. Задал сочетания нагрузок. Я так понимаю что СКАД делает подбор по самому худшему сочетанию? Приложу чертеж узла опоры ферму, шарнирный ли он?

[Ильнур]

Сообщение от _Strannik_ Здравствуйте, господа. Хочу попросить, Вас, посмотреть еще один расчет, если конечно это вас не затруднит.) Все ли правильно я сделал при расчете рамы? Пролет 18 м, шаг 6 м, кранбалка Q=10 т, сам кран весит 6,5 т, я взял 7. Задал сочетания нагрузок. Я так понимаю что СКАД делает подбор по самому худшему сочетанию? Приложу чертеж узла опоры ферму, шарнирный ли он?

1. Узел шарнирный.
2. Сочетания усилий некорректные - нет взаимоисключения крановых - см. таблицу РСУ.
3. Тормозное усилие поперек завышено - см. п.4.4 СНиП 2.01.07.
4. Расчетные длины неверны - на примере колонн. Мю=0,5 в плоскости поперечника для нижней части колонны ни в какие ворота. Должно быть около 2.

[_Strannik_]

Сообщение от Ильнур . Расчетные длины неверны - на примере колонн. Мю=0,5 в плоскости поперечника для нижней части колонны ни в какие ворота. Должно быть около 2.

А можете подсказать как правильно или где почитать, что бы можно было разобраться как делать правильно?

[G-E-K]

Сообщение от _Strannik_ А можете подсказать как правильно или где почитать, что бы можно было разобраться как делать правильно?

Карпиловский. Вычислительный комплекс SCAD. глава 20.
СНИП II-23-81* глава 6 или 7, не помню.

[_Strannik_]

При много благодарен

[Ильнур]

Сообщение от _Strannik_ А можете подсказать как правильно или где почитать, что бы можно было разобраться как делать правильно?

Могу.
1. При вводе исходных в раздел "Устойчивость" нужно поставить галочку "Расчетные длины элементов", а на выходе их распечатать.
2. Второй путь - открыть СНиП II-23 и поковыряться в табл. 17а, а именно в формуле (69) с учетом шарнирности вверху по п.6.10.
3. Третий путь - посмотреть на свою схему издалека и вдруг понять, что м=2, как для одной стойки в табл. 71а СНиП II-23 - две стойки, сжатые одинаково, и соединенные меж собой через шарнир, искривляются так же как одна.
4. Крановая консоль ничего принципиально не меняет, главное за физическую длину принять всю высоту колонны.
5. "При много" правильно пишется "премного".

[_Strannik_]

Сообщение от Ильнур 5. "При много" правильно пишется "премного"

За это отдельное спасибо, всегда тройка была по русскому.

Сообщение от Ильнур 3. Третий путь - посмотреть на свою схему издалека и вдруг понять, что м=2, как для одной стойки в табл. 71а СНиП II-23 - две стойки, сжатые одинаково, и соединенные меж собой через шарнир, искривляются так же как одна.

Задаю коэффициент 2. СКАД выделяет, в подборе, строку оранжевым цветом.

P. S. Хренова изучать программу одному, без живой помощи.
P. P. S. Учился в колледже очно. Закончил с отличием. Конструкции преподавала девченка, которая сама только закончила институт. Соответственно преподавание с ее стороны шло на от***сь. В институте учился на заочке. Там вообще все печально. Заочное образование - это и образованием назвать то сложно.

P. P. P. S. Заранее извини что задаю много тупых вопросов. Если бы была возможность учится, я учился бы тогда. А так, что есть, то есть.

[G-E-K]

Сообщение от _Strannik_ Задаю коэффициент 2. СКАД выделяет, в подборе, строку оранжевым цветом.

Это означает что номенклатура колонн типа "К" закончилась

Offtop: P. S. Учится никогда не поздно.

[_Strannik_]

Сообщение от G-E-K Это означает что номенклатура колонн типа "К" закончилась Offtop: P. S. Учится никогда не поздно.

Значит расчет сделан не правильно... печально

----- добавлено через ~4 мин. -----
Конечно мало вероятно, но может кто сможет подкорректировать? Может найдутся такие добрые люди?

[G-E-K]

Сообщение от _Strannik_ Значит расчет сделан не правильно... печально

Значит что не одна из колонн типа "К" не проходит по расчету.

[Ильнур]

Сообщение от _Strannik_ Значит расчет сделан не правильно.

Расчет сделан правильно, скад рассчитал так, как задали.
Еще раз: проверьте сочетания - кран одновременно не может находиться и справа и слева, и тормозить можно только в одну сторону. У Вас первое же РСН ошибочно. И насчет величины торможения Вы все-таки откройте СНиП - пункт я выше дал.
А потом только займитесь проверкой в постпроцессоре, в т.ч. мю.
35К2 у Вас сейчас не проходит только по предельной гибкости 120. Уточните 120 по табл.19, она будет 150.

[G-E-K]

Сообщение от Ильнур И насчет величины торможения Вы все-таки откройте СНиП - пункт я выше дал.

Может у него кран с жесткой подвеской (вряд ли конечно), тогда +- нормально)))

----- добавлено через ~2 мин. -----
_Strannik_ почему загружение "Снег" неактивно?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ну и предельная гибкость колонн 150.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Взаимоисключил нагрузки, активировал загружение "снег", в плоскости xoz поставил расчетную длину 2, гибкость 150 - "колонна левая" проходит 40К1 в первом приближении.

[_Strannik_]

Сообщение от G-E-K в плоскости xoz поставил расчетную длину 2, гибкость 150 - "колонна левая" проходит 40К1 в первом приближении.

Во! Объяснение для "тупых". Спасибо. Вот теперь мне понятно. А в плоскости хоу расчетную длину оставить 0.5?
P. S. Сделал так как написали. Тоже получилось при подборе 40К1