В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? - Страница 64
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,241

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5969
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 5330
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 5101
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 5212
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 5286
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 378997
 
Непрочитано 23.08.2021, 16:00
#1261
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от fktstv Посмотреть сообщение
Может быть и дегустационный зал
Русских не пускать, напьются и точно выйдут на балкон раскачивать домик...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 16:10
#1262
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Кстати, ветер - хороший вопрос. Гористая местность - интересно насколько будет колбасить на ветру.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 16:14
#1263
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
ветер - хороший вопрос
- и сейсмика.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 17:06
#1264
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Как-то веселит конструкция и обсуждение вот от чего. В соседней теме кажись в Сочи инженер прикидывал каркасную конструкцию на сваях НА СКЛОНЕ, так вою было, что всё полезет вниз, склон поползёт и лучше вообще там не строить, а купить другой участок в другом месте и сделать другую конструкцию. А тут . . . . тишина. Всё оказывается никуда не едет, всё оказывается можно обойтись двумя десятками кубов бетона))) И вполне оказывается здоровое решение вообще на вантах сделать всё НА СКЛОНЕ с вылетом консоли порядка 30 метров))) При том, что там (в Сочах) было жилое здание, а тут общественное. Как интересно.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 17:49
| 1 #1265
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,761


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
НА СКЛОНЕ с вылетом консоли порядка 30 метров)))
судя по фото в посте 1252 там 15 метров.
Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
можно обойтись двумя десятками кубов бетона
моя фраза строилась вокруг сравнения простоты исполнения свай на выдергивание и обычным кубиком бетона.

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В соседней теме кажись в Сочи инженер прикидывал каркасную конструкцию на сваях НА СКЛОНЕ, так вою было, что всё полезет вниз, склон поползёт и лучше вообще там не строить, а купить другой участок в другом месте и сделать другую конструкцию.
не знаю не читал ту тему, хотя странно - конструкция реализуемая, вопрос финансов и целесообразности.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2021, 19:53
| 1 #1266
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,185


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В соседней теме кажись в Сочи инженер прикидывал каркасную конструкцию на сваях НА СКЛОНЕ, так вою было, что всё полезет вниз, склон поползёт и лучше вообще там не строить, а купить другой участок в другом месте и сделать другую конструкцию. А тут . . . . тишина. Всё оказывается никуда не едет, всё оказывается можно обойтись двумя десятками кубов бетона)
Подход немного разный. У нас от нищеты изгаляются, ища наиболее экономичное решение (и советуют с этих же позиций), а тут специально наплевали на всю возможную экономию в целях "вау-эффекта". И архитектор с мировым именем. Сделано классно.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2021, 04:54
| 1 #1267
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 629


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В соседней теме кажись в Сочи инженер прикидывал каркасную конструкцию на сваях НА СКЛОНЕ
Архитектор себе домик проектировал, очень интересная задумка, надеюсь, он построит, интересная задумка
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 08:49
2 | #1268
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1629839809593.jpeg
Просмотров: 658
Размер:	277.8 Кб
ID:	240044  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 08:54
#1269
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Это чёй-то? Балочка с фланцем?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 08:59
#1270
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это чёй-то? Балочка с фланцем?
Да, балка.
У нас что-то подобное было на одном из прошлых объектов.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 09:01
#1271
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Это чёй-то?
Пешеходный мостик. А выкружки в ребрах для пропуска поясных швов теперь не модно делать?
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 09:05
#1272
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Как-то фланец "криво" приварен. Да рёбер дофига.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 09:07
#1273
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
А выкружки в ребрах для пропуска поясных швов теперь не модно делать?
Заваривают. Либо делают очень большими при нанесении intumescent paint, либо делают маленькими и заваривают.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Да рёбер дофига.
Сбоку видно cross toe plate - балки будут приходить ( с другой стороны может быть ассиметрично ), да и колонны сверху могут ставить.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2021, 11:35
1 | #1274
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


блин, достали уже с этой гигантоманией. Нате вам "соломку"
https://www.youtube.com/watch?v=oEE7tmWtwsg
Хорошие шатры делают, кстати. И инструкции по сборке шикарные - по ним смогли сделать почти такой же но из железа, бо алюминий у нас стоит раз в пять дороже
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2021, 08:39
1 | 1 #1275
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Offtop: Bolts for the bolts god!
plates for the flates throne!
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 18:51
#1276
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Хорватия.





Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1630060587756.jpg
Просмотров: 589
Размер:	265.9 Кб
ID:	240132  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1630060587920.jpg
Просмотров: 588
Размер:	248.1 Кб
ID:	240133  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1630060587954.jpg
Просмотров: 562
Размер:	85.1 Кб
ID:	240134  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2021, 20:54
#1277
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Крайние рамы конструктору обязательно нужно было сделать шарнирными, оттого и куча уродских связей вылезла...
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2021, 13:53
#1278
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Крайние рамы конструктору обязательно нужно было сделать шарнирными, оттого и куча уродских связей вылезла...
Это не совсем так. Во-первых, связи как связи, с точки зрения инженерии даже очень симпатичные. По крайней мере рациональные - не крестовые, не составные и т.д.
Во-вторых, рам там всего 5 штук, так что есть смысл "бороться за металл" на 2-х торцевых. Было бы 50 рам, тогда бы - да, какая уж там экономия от 2-х?
Кроме того, из 10-и фундаментов 4 угловые будут очень маленькими.
Я бы еще ввел ГС и сделал бы шарнирными все колонны - кран малый, и от торцевой связи до торцевой близко.
Инженерное уродство - это когда все колонны тупо из 40К4 тупо защемлены в гигантских фундаментах ...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2021, 12:04
#1279
AntonVS

КМ
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 63


Два связевых блока вдоль, при длине в 4 шага.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я бы еще ввел ГС и сделал бы шарнирными все колонны - кран малый, и от торцевой связи до торцевой близко.
Судя по анкерам колонны и так шарнирно опертые, вся жесткость в верхнем узле. Судя по всему на плиту опираются, вот и не грузят ее моментом.
AntonVS вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2021, 13:10
1 | 1 #1280
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от AntonVS Посмотреть сообщение
Два связевых блока вдоль, при длине в 4 шага.
Так один работает направо, другой - налево. Вот были бы оба крестовых - тогда
Offtop: Судя по анкерам колонны - где вы там их разглядели?
VitaKo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19