[T-Yoke]

Сообщение от MQ-1 Predator Пассажирские перевозки - это такая ерунда, о которой никто не думает.

Как я вам завидую коллега. Без шуток.
Вот так взять и просто не думать о мировой отрасли экономики, с которой ежегодно сталкиваются миллиарды людей!

Вот ДОковидные данные, 2019 год
Пассажиропоток на регулярных рейсах мировой отрасли 4,5 млрд чел..
Выручка мировой отрасли от пассажирских авиаперевозок 838 млрд долл. США,

...ну, да Бог с ним, с мировым рынком, а что в России? Учитывая что я работаю в российской авиаотрасли, мне это важней.

Общий объём рынка России, включая авиаперевозки иностранных авиакомпаний из пунктов России,
в 2019 году увеличился на 7,5% по сравнению с 2018 годом и составил 147,2 млн пассажиров.
Это больше чем всё население страны. А вы говорите: "ерунда,... никто не думает!"
Мой сын только в этом году, уже летал с десяток раз. Весь мой отдел на предприятии, только и делает, что летает по всей стране от Мурманска до Камчатки.
Это учитывая что пока границы закрыты, а то по всему миру летали от Южной Америки до Китая.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от T-Yoke Вот ДОковидные данные, 2019 год

А послековидные? На сколько пассажиропоток уменьшился? В пять раз? В десять ? И что то никто не помер от этого. Кому надо - тот летал и будет летать. А остальные праздношатающиеся дома посидят.
Важны грузоперевозки. А таскать толпы туристов по воздуху - это лишнее. К пешему туризму нужно людей приучать. Осознанное потребление, сортировка мусора, в магазин со своим пакетом, защита природы - вот это вот всё.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от MQ-1 Predator Важны грузоперевозки.

Грузовые авиаперевозки важны? Менее 1% от всего грузопотока?
Подавляющее большинство грузов может подождать, пока через половину глобуса доплывёт на большом корабле.
А вот пассажиры предпочитают добираться до места назначения не более чем за сутки.

[juri18]

Сообщение от MQ-1 Predator А таскать толпы туристов по воздуху - это лишнее. К пешему туризму нужно людей приучать. Осознанное потребление, сортировка мусора, в магазин со своим пакетом, защита природы - вот это вот всё.

Грета, ты?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Сергей Юрьевич Менее 1% от всего грузопотока?

Тем более. Сразу можно отсечь массу пасажирских полетов.

Сообщение от Сергей Юрьевич А вот пассажиры предпочитают добираться до места назначения не более чем за сутки.

Ну мало ли чего они предпочитают. Невиданная пандемия бушует. Дома пусть сидят.

[Komplanar]

Кстати, насчёт грузовых авиаперевозок. Можно было замутить одну тему, которая бы существенно подняла процент грузовых авиаперевозок, но чисто практически-организационно она тяжеловата. Смысл идеи - в дозаправках. Не секрет, что основная масса самолёта - это топливо. Так нафига, собственно, нужно тащить топливо на весь полёт? Нужно перевезти груз Нью-Йорк - Пекин, 11000 т.км., ок, делим участок на 3 (ну, плюс-минус, с привязкой к ближайшим островам, где можно разместить топливозаправщики), берём топлива на 3000км, и вместо массы топлива берём груз.
Вопрос в создании специализированного самолёта-заправщика, способного подолгу висеть в воздухе и таскать просто огромное количество топлива - 200-300 тонн. Может, что-нибудь вроде огромных дирижаблей, но эта штука должна держать скорость не меньше скорости сваливания грузового самолёта - этак 250-300км/ч. А максимальная скорость дирижаблей - порядка 200км/ч.
В принципе, можно попробовать эту проблему решить через мультироторные коптеры/грузовые вертолёты, но это тоже должны быть монструозные механизмы. Стоит на земле что-то вертолётоподобное, с грузоподъёмностью в 40-80 тонн (нужно больше - поднимается несколько "заправщиков"), получает запрос на заправку, поднимается на высоту заправки, разгоняется до нужной скорости, заправляет и возвращается на площадку. Плюсы - не нужен остров с большой разгонной ВПП, можно с танкера, а значит, прокладка маршрутов существенно улучшается, минусы - в большой турбулентности и низкой грузоподъёмности.

[BURAN988]

Сообщение от Komplanar Смысл идеи - в дозаправках

"Фантазёр - ты меня называла..." (С)

[kp+]

Сообщение от Komplanar что-то вертолётоподобное

В-12, самое оно
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92-12
А если бы в серию пошел A380-800F, то все было бы еще проще: 150 т на 10000 км без всякой дозаправки. Которая, если верить, считается вторым по опасности маневром (первый - посадка на авианосец).

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar Вопрос в создании специализированного самолёта-заправщика, способного подолгу висеть в воздухе и таскать просто огромное количество топлива - 200-300 тонн. Может, что-нибудь вроде огромных дирижаблей, но эта штука должна держать скорость не меньше скорости сваливания грузового самолёта - этак 250-300км/ч. А максимальная скорость дирижаблей - порядка 200км/ч.

Расцвет дирижаблей пришелся на изобретение технологии получения водорода в необходимых объемах, и отстуствие конкуренции со стороны авиации.
При том что я был и остаюсь горячим сторонником дирижаблей, и даже сам принимал участие в строительстве парочки дирижаблей, но с сожалением приходится согласиться что они уже не вернутся.
Причин много. Одна из главных - газ, который используют для наполнения. Самый экономически выгодный это водород, но он же и самый опасный. Собственно он и привел дирижабли к закату карьеры, чередой ужасных авиакатастроф.
Гелий оказывается не решает проблемы, даже не потому что он в четыре раза тяжелее водорода, а в силу своего малого количества запасов на Земле, в сравнении с водородом. В сободном виде он не встречается по причинам физических свойств, он легче всех газов и уходит в космос безпрепятственно. А в связаном виде пригодном для промышленной добычи, он есть только в природном газе. По этому на сегодня на мировом рынке только четыре крупных поставщика (США, Катар, Польша и Алжир). Правда по запасам Россия в числе лидеров, и после запуска газохимического комбината в Амурской области, к крупным поставщикам гелия может добавиться и Россия.
Но на гелий спрос и так выше всех моих возможностей, в мире серьёзный дефицит гелия (медицинские томографы, дахательные смеси для водолазов, производство жидкокристаллических экранов, электроники, мобильников, полупроводников и оптоволоконных кабелей, космонавтика и др.). И это дорогой высокоочищенный гелий. А ведь используется весь добытый гелий, даже самый "грязный", который идет в рекламную и развлекательную индустрию для надувания воздушных шаров. Так что для дирижаблей гелия просто не остается.

[Komplanar]

А не до фени ли будет опасность водорода, если дирижабль будет беспилотный и лететь над океаном?.. Собственно, грузовые дирижабли вполне могут взять на себя трансокеанические перевозки. Ну упадёт один дирижабль из тысячи раз в пару лет, ну так и грузовые корабли иногда тонут вместе с грузом. Зато, в отличие от корабля, дирижабль может после океана и дальше полететь над сушей - в том числе над любым бездорожьем.

[T-Yoke]

Сообщение от Komplanar А не до фени ли будет опасность водорода, если дирижабль будет беспилотный и лететь над океаном?..

Ваш пофигизм восхитителен, коллега! Мне аж завидно. Честное слово.
Столько трудов нам стоит провести кучу исследований, испытаний, оформить гору бумаг, чтобы просто доказать что аппарат БЕЗОПАСЕН...
И тут приходите вы и говорите, а мне по-уху, пусть он взрывается. Один хрен это над океаном.
А миллиардный груз застрахован, да и леший с ним что это скажем... уникальное зеркало для телескопа, который строили лет 10!

[Komplanar]

Ну возите уникальные грузы кораблями, в чём проблема-то? Никто ж не заставляет - покупатели сами выберут, на чём им везти груз. Долго и дешёво - на корабле. Быстро и дорого - на самолёте. Промежуточный вариант - на дирижабле.
Теоретически, дирижабль можно обклеить гибкой солнечной панелью, и спланировать полёты так, чтобы по-максимуму использовать солнечную энергию. Беспилотный дирижабль, который ещё и топлива не жрёт и зарплаты пилотов не требует - что может быть привлекательнее для авиагрузоперевозчиков?...
Правда, это сработает только в направлении вращения Земли, чтобы по-максимуму продлить световой день. С учётом высоты полёта можно выжать ещё дополнительное время к световому дню...

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Вопрос в создании специализированного самолёта-заправщика, способного подолгу висеть в воздухе и таскать просто огромное количество топлива - 200-300 тонн.

Komplanar, у тебя прямо-таки выработался фирменный стиль...
- А давайте все на электромобили!
- А где взять столько зарядных станций?
- А не надо зарядных станций, пусть не на станциях заряжаются!

- А давайте не грузить самолет топливом!
- А как он долетит?
- А для него другой самолет топливо будет возить!

Сообщение от Komplanar Беспилотный дирижабль, который ещё и топлива не жрёт и зарплаты пилотов не требует - что может быть привлекательнее для авиагрузоперевозчиков?...

Вынужден обратить внимание на тот факт, что дирижабль "не жрет топлива" только пока не выполняет работу против силы тяжести.

[Baumann]

Сообщение от Komplanar Ну возите уникальные грузы кораблями, в чём проблема-то? Никто ж не заставляет - покупатели сами выберут, на чём им везти груз. Долго и дешёво - на корабле. Быстро и дорого - на самолёте. Промежуточный вариант - на дирижабле. Теоретически, дирижабль можно обклеить гибкой солнечной панелью, и спланировать полёты так, чтобы по-максимуму использовать солнечную энергию. Беспилотный дирижабль, который ещё и топлива не жрёт и зарплаты пилотов не требует - что может быть привлекательнее для авиагрузоперевозчиков?... Правда, это сработает только в направлении вращения Земли, чтобы по-максимуму продлить световой день. С учётом высоты полёта можно выжать ещё дополнительное время к световому дню...

В "Юном технике" много подобного было. Какие-то гигантские подводные лодки, супер-пушки и все остальное.. Масштаб мышлений! Наверное, так же Алексеев мыслил в свое время.. И опередил его: чем сторожевики запускать или 20 самолетов на перехват эсминца- один проход экраноплана с выстрелами из автоматической пушки по курсу- и все ок.

[Stierlitz]

на мой взгляд интересно и в тему:
https://vz.ru/society/2021/6/27/1105515.html

[Fogel]

Сообщение от Komplanar Вопрос в создании специализированного самолёта-заправщика, способного подолгу висеть в воздухе

Прошу прощения, а нафига? Всё же отработано - подходит рейс, под него поднимают самолёт топливозаправщик. Дальняя авиация так и работает. Но ведь можно и ещё интереснее - менять подвесные баки, благо идея с заменой боеприпасов в полёте, а не только дозаправка уже полным ходом прорабатывается - этакую крылатую бочку на буксире выпустили и подхватили под крыло, а старую отдали (нет необходимости сильно стабилизироваться на длительный период, лишь бы замки успели защёлкнуться)

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Fogel Но ведь можно и ещё интереснее - менять подвесные баки,

А можно еще проще.
Беспилотнику впервые в истории удалось заправить другой самолет в воздухе. Об этом сообщил авиаконцерн Boeing.

«В ходе тестового полета MQ-25 успешно выдвинул шланг и благополучно перекачал топливо в самолет ВМС США F/A-18 Super Hornet, продемонстрировав способность MQ-25 Stingray к выполнению своей основной задачи по дозаправке в воздухе», — говорится в сообщении.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_me...794710d902fa8c

[Fogel]

Вот и молодцы, только у суперхорнета вродь не шланг а штанга жесткая - на порядок более сложная процедура для заправщика: со шлангом всё много проще - размотал и лети себе ровно, а заправляемый сам там елозит как телёнок в поисках вымени.

[MQ-1 Predator]

Я так понимаю, что беспилотник лучше подходит для заправщика, чем самолет с человеком. У MQ-25 руки не дрожат.
Если уж летающие гранаты Kargu-2 умеют сами принимать решение об атаке, то MQ-25 Stingray с заправкой как нибудь справится.

[T-Yoke]

В предверии МАКС-2021 в Минске прошла
10-Я МЕЖДУНАРОДНАЯ ВЫСТАВКА ВООРУЖЕНИЯ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ MILEX-2021,
где показали разные белорусские БПЛА - ударные, разведывательные, мишени, "камикадзе".

Разведывательно-ударный малый беспилотный вертолёт Hunter. Взлётный вес - 750 кг, боевая нагрузка - 200 кг, может летать 9 часов. Предназначен для уничтожения огневых точек в труднодоступных и городских условиях. На вооружении - пулемёт, 8 ракет и 16 противотанковых бомб. Hunter полностью роботизирован, может работать в паре