[proektant]

У нас на работе прошла презентация Компаса 3d v9 и руководство дало немного времени на ознакомление с программой в демо версии, чтобы составить о ней свое мнение. После Акада кажется, что ужасней проги для строителей быть не может,но, не зная всех возможностей программы, трудно составить о ней объективное мнение. Господа конструктора, имеющие опыт работы в Акаде и Компасе, поделитесь, пожалуйста, своим впечатлением о Компасе и, если есть возможность, вышлите примеры чертежей по разделам КЖ и КМ на адрес proektant7@mail.ru

[Vova]

Вместо того чтобы перефразировать мой вопрос в более грамотную форму с удовольствием начинаются стебания. Пусть будет не штангель (метрический я видел в последний раз лет 15 назад) а микрометр или что-то иное. Суть не в этом, и вы прекрасно это понимаете.
При вычерчивании детали, размеры которой должны отображать два знака после запятой. Какую цифру следует выставить в окошке Precision во вкладке Primary Units? Или, чтобы было понятно пользователю русского автокада:
Какое значение переменной Dimdec следует установить?

[forMA]

Сообщение от Vova При вычерчивании детали, размеры которой должны отображать два знака после запятой.

0.00 ес-но. Не забыть про подавление нулей.

-----------------------------------------------------
Максимум внимания и осторожности. Какой- то подвох.

Сообщение от Бубырь-UA 0.00 ес-но. Не забыть про подавление нулей.

Непонятно для чего в Автокаде намудрили с "нулями"... Зачем "нули" вообще он рисует, а не отбрасывает, когда не надо?

[Ravenkey]

Сообщение от VVapan4ik Зачем "нули" вообще он рисует, а не отбрасывает, когда не надо?

с чего это вы решили? всегда отбрасывает. если только САМИ специально в параметрах размерного стиля галочку не сняли.

[forMA]

Непонятно для чего в Автокаде намудрили с "нулями"... Зачем "нули" вообще он рисует, а не отбрасывает, когда не надо?

Еще раз обьясняю, что есть страны в которых знаки после запятой (точки) предполагают точность последующей обработки. Так что, в Autodesk-e правильно сделали. Я этим часто пользуюсь.

[Vova]

0.00 ес-но.

Наконец-то увидел нечто конструктивное.
А что будет, если Precision выставить на 3 нуля?

[Солидворкер]

У меня к докладчикам только один вопрос:
При чем тут сравнение Компаса с Акадом?

[forMA]

Сообщение от Vova А что будет, если Precision выставить на 3 нуля?

Может быть четыре варианта:
1. Ничего не произойдет. Если нули подавлены.
2. Появятся три знака. Возможно только нули.
3. Появятся три значащих знака. Третий округлен.
4. Появятся три значащих знака.

Offtop: Vova, к чему ты клонишь Что- то я начинаю тебя побаиваться

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Vova Наконец-то увидел нечто конструктивное. А что будет, если Precision выставить на 3 нуля?

Похвалить не похвалют, нарушение не любимых тобой гостов о ряде номинальных значений размеров , а произойти ничего не произойдет, гораздо важнее какой будет допуск на обработку.

Сообщение от Serge Krasnikov гораздо важнее какой будет допуск на обработку.

Эт точно... Размер без допусков - это пустышка...

[Vova]

Сообщение от Бубырь-UA 1. Ничего не произойдет. Если нули подавлены. .... 4. Появятся три значащих знака.

Ага! ничего не произойдет, если построения точны! А если вкралась ошибка можно починить путем подвижки каких-то элементов. Вот это и требовалось доказать!
Насчет подавления нулей. Вот здесь есть разница между метрикой и имперскими долями дюйма. Там длинная дробь автоматом переходит в короткую. Например, 28/32 превращается в 7/8, а лишние нули не укорачиваются. Давайте пока оставим нули за скобками.
Книгу Дена Эббота Секреты автокада, которые должен знать каждый продвигал и шевствовал над переводом Н.Н. Полещук. Я считаю что он должен был выпятить этот момент-повышение точности в размерной стиле относительно требуемого-применительно к метрике и прокомментировать. Он не смог предвидеть что этот тезис вызовет столь сильное противодействие. Если в имперской системе повысить точность в стиле естественно, то в метрике не так. По-видимому причина такая: в метрике можно изменить Dimdec в 10 (100, 1000...) раз, то есть очень круто, с шагом в 10. В имперской системе каждый шаг повышяет точность всего в два раза. 1/4 точнее чем 1/2 в 2 раза, 1/8 точнее чем 1/4 в 2 раза, и так далее.
Солид, в сравнении с Компасом походя выявилось, что он не умеет выдавать разную точность в размерах, если таковое требуется в одном документе (пост #xx).

[forMA]

Сообщение от Vova Ага! ничего не произойдет, если построения точны! А если вкралась ошибка можно починить путем подвижки каких-то элементов. Вот это и требовалось доказать!

Ничего не понял. Какая ошибка? Что доказывалось? Почему Н. Полещук должен был комментировать оригинал? Какое отношение это все имеет к Компасу?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Я считаю что он должен был выпятить этот момент-повышение точности в размерной стиле относительно требуемого-применительно к метрике и прокомментировать. Он не смог предвидеть что этот тезис вызовет столь сильное противодействие

Vova, все дело в том, что современные реалии таковы, что это самое повышение точности размеров, которое ты считаешь таким важным, имеет значение только в непараметрических программах. Я понимаю мысль, которую ты стремишься донести до общественности, но для меня, например, она является чистой абстракцией.
Все дело в разнице подходов. Ты говоришь о том, что если геометрию строить точно, то и размеры будут "хорошими". А в параметрических системах геометрия будет такой, каким будет размер, а не наоборот, как в случае с Акадом.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Vova Ага! ничего не произойдет, если построения точны! А если вкралась ошибка можно починить путем подвижки каких-то элементов. Вот это и требовалось доказать!

Никакой разницы нету

Насчет подавления нулей. Вот здесь есть разница между метрикой и имперскими долями дюйма. Там длинная дробь автоматом переходит в короткую. Например, 28/32 превращается в 7/8, а лишние нули не укорачиваются. Давайте пока оставим нули за скобками.

При округлении номинала до половины миллиметра округлится в меньшую сторону, а если больше половины в большую сторону т.е. произойдет математическое перемещение элемента до круглого значения, например до 1мм

[forMA]

Сообщение от Солидворкер Я понимаю мысль, которую ты стремишься донести до общественности, но для меня, например, она является чистой абстракцией.

Поясни пожалуйста, чего он хотел донести до общественности? Я чего то торможу.

Сообщение от Serge Krasnikov При округлении номинала до половины миллиметра округлится в меньшую сторону, а если больше половины в большую сторону т.е. произойдет математическое перемещение элемента до круглого значения, например до 1мм

Вот это да! Ну надо же, какие истины открываются. .

[Солидворкер]

Сообщение от Бубырь-UA Поясни пожалуйста, чего он хотел донести до общественности? Я чего то торможу.

Ну, как я понимаю,
"нельзя нарисовать отрезок 150,3667 мм и написать, что он 150 мм, надо сразу рисовать 150,000 мм". Хотя, я могу ошибаться.

[forMA]

Сообщение от Солидворкер Ну, как я понимаю, "нельзя нарисовать отрезок 150,3667 мм и написать, что он 150 мм, надо сразу рисовать 150,000 мм". Хотя, я могу ошибаться.

Почему это нельзя? У меня такой работы сплошь и рядом из Catia прет. Назначаю Precision в целый 0 и будет 150 мм. Хуже, если бы был размер 150,5111. В этом случае я иду на "перебивание" размера вручную. Но графику никогда не трогаю. Мне элементарно на это время не дают.

[Vova]

Сообщение от Бубырь-UA Так я и не понял почему нельзя в AutoCAD-е работать с пересчитанными размерами.

Сообщение от Солидворкер Ну, как я понимаю, "нельзя нарисовать отрезок 150,3667 мм и написать, что он 150 мм, надо сразу рисовать 150,000 мм". Хотя, я могу ошибаться

Пост 1272, ссылка

[Солидворкер]

Vova, Бубырь-UA , для обмена любезностями есть личка

[Антон 1970]

Господа инженеры нет мысли-
о том, что мастер сыграет на расчёстке?
И если сбудется пророчества Баш орг- " и залетевшая птица разрушит город" чертёжи ещё сможем на бумаге выполнить?