[rust-resisting]

Обсуждение ПК Plaxis во всех версиях.

[RomanM]

Сообщение от Сергей Юрьевич не надо отчёт. это очень жирный файл будет. файл задачи выложите

Не у всех plaxis последней версии есть.

[kinohd]

В общем, проще пойти от обратного. Попробуйте в плаксисе 2д посчитать шпунтовую стенку из круглых стальных труб (без распорок!). Попробуйте получить результаты хоть как-то приближающиеся к результатам численых методов.

[RomanM]

Сообщение от kinohd В общем, проще пойти от обратного. Попробуйте в плаксисе 2д посчитать шпунтовую стенку из круглых стальных труб. Попробуйте получить результаты хоть как-то приближающиеся к результатам численых методов.

Держите.
Размеры стенки: 5.5м(консоль) + 6м(заделка)
Е=30МПа, ню=0.3, фи=30, с=1кПа, гамма=18кН/м3 (то есть грунт "хороший").
Угол трения грунта по стенке 18 град (то есть большой).
Изгибная жесткость стенки 7х10^4(кН*м2)/м для труб 426х12 с шагом 1м (то есть в 3.5 раза больше, чем у Вас).

При этом перемещение верха ~100мм (в 2 раза больше, чем у Вас).
Вся конструкция на пределе устойчивости: при 6м/6м уже обрушается.

Ищите у себя ошибку, kinohd.

[kinohd]

Сообщение от RomanM Держите. Размеры стенки: 5.5м(консоль) + 6м(заделка) Е=30МПа, ню=0.3, фи=30, с=1кПа, гамма=18кН/м3 (то есть грунт "хороший"). Угол трения грунта по стенке 18 град (то есть большой). Изгибная жесткость стенки 7х10^4(кН*м2)/м для труб 426х12 с шагом 1м (то есть в 3.5 раза больше, чем у Вас). При этом перемещение верха ~100мм (в 2 раза больше, чем у Вас). Вся конструкция на пределе устойчивости: при 6м/6м уже обрушается. Ищите у себя ошибку, kinohd.

Отличный результат. Можно как-нибудь скачать ваш пример?

[RomanM]

Сообщение от kinohd Отличный результат. Можно как-нибудь скачать ваш пример?

Завтра выложу.

[RevlolveR]

Сообщение от RevlolveR Добрый день помогите разобраться: При постадийном расчете устройства и откопки котлована, на каждом этапе вылазиет ошибка Вложение 96640 при нажатии ОК расчет идет дальше, сам расчет идет довольно медлено, по опыту подобные задачи считались раза в 2 быстрее. Версия плаксис 2D 8.6 Сам файл расчета: http://files.mail.ru/BEDC5FFD3DC44FADB2CCED93330CACFE

Никто не знает, что за ошибка?

[RomanM]

kinohd, файлы plaxis 8

RevlolveR, Вы анкера распорками подпираете? Оригинально

[RevlolveR]

Сечение расположено в углу котлована. Доступа к внутреннем фундаментам в это месте нет. Соответственно для минимизации осадок здание принято решение, с цементацией внутри котлована, устройством преднапрягаемых анкеров, и дополнительной установке раскосов, для придания большей жесткости закрепляющим элементам ограждения.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RevlolveR Сечение расположено в углу котлована. Доступа к внутреннем фундаментам в это месте нет. Соответственно для минимизации осадок здание принято решение, с цементацией внутри котлована, устройством преднапрягаемых анкеров, и дополнительной установке раскосов, для придания большей жесткости закрепляющим элементам ограждения.

решение корявое. тот элемент, который имеет бОльшую жёсткость, возьмёт на себя больше нагрузки. обычно распорки/подкосы во много раз жёстче, чем грунтовые анкера. Поэтому анкера будут лишь малую часть нагрузки воспринимать. А если так, то зачем их вообще ставить? К тому же если есть возможность в котловане подкосы/распорки установить - зачем с грунтовыми анкерами морочиться? Получается многодельно и дорого. А со стороны будет выглядеть как костыли для косячного решения.
Я бы на вашем месте сделал только распорки и может быть цементацию грунта в основании стенки ниже дна котлована.

[RomanM]

Сообщение от RevlolveR ... для минимизации осадок здание принято решение, с ... устройством преднапрягаемых анкеров ...

RevlolveR, лучшего решения для максимизации осадки здания придумать трудно. Анкера надо убирать.

[kinohd]

Сообщение от RomanM Держите. Размеры стенки: 5.5м(консоль) + 6м(заделка) Е=30МПа, ню=0.3, фи=30, с=1кПа, гамма=18кН/м3 (то есть грунт "хороший"). Угол трения грунта по стенке 18 град (то есть большой). Изгибная жесткость стенки 7х10^4(кН*м2)/м для труб 426х12 с шагом 1м (то есть в 3.5 раза больше, чем у Вас). При этом перемещение верха ~100мм (в 2 раза больше, чем у Вас). Вся конструкция на пределе устойчивости: при 6м/6м уже обрушается. Ищите у себя ошибку, kinohd.

Plaxis 2012. Ваша задача (переконвертирована в новую версию самим плаксисом).Вводные данные проверил. Результаты совсем другие. Я даже не знаю, что и подумать....... :

[RevlolveR]

решение корявое. тот элемент, который имеет бОльшую жёсткость, возьмёт на себя больше нагрузки. обычно распорки/подкосы во много раз жёстче, чем грунтовые анкера. Поэтому анкера будут лишь малую часть нагрузки воспринимать. А если так, то зачем их вообще ставить? К тому же если есть возможность в котловане подкосы/распорки установить - зачем с грунтовыми анкерами морочиться? Получается многодельно и дорого. А со стороны будет выглядеть как костыли для косячного решения. Я бы на вашем месте сделал только распорки и может быть цементацию грунта в основании стенки ниже дна котлована.

Анкера в этом месте нужны только для создания преднапряжения и последующей страховки , Распорки ставятся только после натяжения анкеров. Выполнить преднапрягаемые распорки на практике крайне сложно.

RevlolveR, лучшего решения для максимизации осадки здания придумать трудно. Анкера надо убирать.

Опасаетесь большего выбуривания грунта из под фундаментов здания при устройстве анкеров?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от RevlolveR Выполнить преднапрягаемые распорки на практике крайне сложно.

точно... домкратами гидравлическими можно только анкера натягивать, а распорки поджимать - никак

Опасаетесь большего выбуривания грунта из под фундаментов здания при устройстве анкеров?

и выбуривание грунта, и деформации основания существующего здания из-за того что там корни анкеров сидят

[RevlolveR]

Сообщение от Сергей Юрьевич точно... домкратами гидравлическими можно только анкера натягивать, а распорки поджимать - никак

За рубежом делают, но решение с подтяжкой болтов определенными моментами затяжки в российских реалиях

[RomanM]

Сообщение от RevlolveR Анкера в этом месте нужны только для создания преднапряжения и последующей страховки , Распорки ставятся только после натяжения анкеров. Выполнить преднапрягаемые распорки на практике крайне сложно. Опасаетесь большего выбуривания грунта из под фундаментов здания при устройстве анкеров?

RevlolveR, пытаясь удержать здание, Вы преднапрягаете анкера за счет передачи усилия на грунт основания этого здания. То есть пытаетесь вытащить сами себя из болота за волосы.

kinohd, любопытно. Может в поддержку?

[RevlolveR]

Сообщение от RomanM RevlolveR, пытаясь удержать здание, Вы преднапрягаете анкера за счет передачи усилия на грунт основания этого здания. То есть пытаетесь вытащить сами себя из болота за волосы.

Анкера не деражат здание
А так да - вытягиваем дома из земли анкерами))) На одном из объектов эксперт из НИИОСПа проводил мониторинг, корни анкеров были в основании фундаментнов 5-ти этажного дома, в заключении написали, что дом "вылез" из земли на 0,05 мм после натяжки анкеров, заказчик посчитал это серьезным нарушением и не заплатил часть денег...

[RomanM]

Сообщение от RevlolveR Анкера не деражат здание

Зачем они тогда?

0.05мм. ну-ну

[RevlolveR]

Для создания предантяжения шпунта и уменьшения его горизонтальных смещений, сохранения естественного НДС массива грунта за стеной ограждения, страховочный элемент на случай повреждения распорок при откопке котлована

[RomanM]

Сообщение от RevlolveR Для создания предантяжения шпунта и уменьшения его горизонтальных смещений

RevlolveR, ну а это, в свою очередь, зачем?

Сообщение от RevlolveR сохранения естественного НДС массива грунта за стеной ограждения

С анкерами Вы там такое "естественное" НДС создадите. О-го-го!

[RevlolveR]

Сообщение от RomanM RevlolveR, ну а это, в свою очередь, зачем?

Результатом этого будет снижение осадок здания. А вот говорить об "вытаскивании себя за волосы" в данной ситуации не уместно. Скорее наоборот следует говорить о грамотно приложенном усилии в основании фундаментов) Но это только в теории, на практике по моему опыту никаких подвижек здания не наблюдается, так как анкера устраиваются локально под защитой бентонита, либо проходными шнеками, а тяги вылазиют при преднатяжение на 1-2 см.

Сообщение от RomanM С анкерами Вы там такое "естественное" НДС создадите. О-го-го!

Оч конструктивно...