[Кочетков Андрей]

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.

[Denbad]

Сообщение от y.n.p.v.r. п.п 87 защищает отечественный рынок от тлетворного влияния запада...чудеса

Offtop: Никаких чудес, аналогично коррупция и бюрократия защищает внутренний рынок от вторжения внешнего, одновременно не давая развиваться внутреннему при этом.

[Агамемнон]

Сообщение от y.n.p.v.r. п.п 87 защищает отечественный рынок от тлетворного влияния запада...чудеса

1. Вывод не слишком корректный.
2. Парадокс.

[BYT]

Сообщение от Агамемнон 1. Вывод не слишком корректный. 2. Парадокс.

Гдето правда есть.Как Вы правильно говорили в другой ветке-не дано "видеть" по ряду причин.

[Ranli]

Сообщение от Ворчун роль архитектора, как главного действующего лица в процессе создания и реализации проекта

С какого перепуга архи сдались нам в промке, к примеру? Тут технологи "главные действующие лица", тоже надо создать "национальное объединение".
ЗЫ: Если раньше шутили, что "из проектировщиков - только в шоу-бизнес", теперь окажется, что проектировщики - сами шоу-бизнес.

[Агамемнон]

Сообщение от BYT Гдето правда есть.

Часть правды.

Ranll
А зачем они нам во время реконструкции наших систем в существующем здании?

[Ranli]

Сообщение от Агамемнон А зачем они нам во время реконструкции наших систем в существующем здании?

Ну это же "дэзигнеры", вдруг при реконструкции своими некрасивыми сетями всю красоту им похерите??

[Pavel_V]

Сообщение от Ranli Цитата: Сообщение от Ворчун роль архитектора, как главного действующего лица в процессе создания и реализации проекта С какого перепуга архи сдались нам в промке, к примеру? Тут технологи "главные действующие лица", тоже надо создать "национальное объединение". ЗЫ: Если раньше шутили, что "из проектировщиков - только в шоу-бизнес", теперь окажется, что проектировщики - сами шоу-бизнес.

У нас в промку уже давно завели дизигнеров. Довольно разношерстная публика. К моему удивлению есть и адекватные. Но есть и конченные отморозки. При грамотном организации процесса получаются неплохие результаты. Архитекторов на промке не видел, если честно. Разве что при проектировании АБК встречались несколько раз. За все отвечает ГИП. И ИМХО это правильно.
Из веселого сообщения Ворчуна, я понял, что в промке архов разжаловали в дизайнеров. Т.е. по идее документа архи уже не инженеры, а так, дизигнеры, идеи которых принимают к сведению и делают как надо.

[Ranli]

Сообщение от Pavel_V У нас в промку уже давно завели дизигнеров

Стесняюсь спросить, чем они занимаются то? И отрасль какая?

[Pavel_V]

Сообщение от Ranli Стесняюсь спросить, чем они занимаются то? И отрасль какая?

Оформляют встроенные помещения, красят колонны (подбирают цвета), нумеруют колонны красивыми шрифтами (у нас даже производственники разобрались что такое строительные оси и как ими пользоваться), подбирают цвета фасадов цеха (раскладку сэндвичей), делают презентации для большого начальства (3D модельки, видеоролики и т.д.), в АБК резвятся (интерьеры там всякие, столовые), резервуары красят, прибамбасы придумывают (излишества в виде свистелок и перделок для "wow" эффекта).
Заводы мы делаем машиностроение-металлургия...

[y.n.p.v.r.]

Сообщение от Pavel_V Архитекторов на промке не видел, если честно

я видел: объект СУГРЭС, заказчик ОГК5, ген проектировщик ИЦЭУ Урал ТЭП

[Огурец]

Архитекторы на промке - это очень даже неплохо. Но обычно появляются не архи, а десигнеры.

[Pavel_V]

Вот проектируется завод: основной цех, котельная, насосная станция, станция технических газов, ж/д хоз-во, абк, прачка, охранные будки и др. мелочь. Чем заняться архитектору? При разработке планировок АБК бегала там дама одна. В общем количестве геморра - 0.1%. Даже не знаю как ее зовут.

Сообщение от y.n.p.v.r. я видел: объект СУГРЭС, заказчик ОГК5, ген проектировщик ИЦЭУ Урал ТЭП

И чем архитектор занимался? АБК/ЗУ? Там же вроде реконструкция была (с большой аварией, которую турки назвали инцендентом)? Неужели что-то административное построили?

[Огурец]

Вы хотите, чтобы завод был красивым и функциональным? Тогда архитектр действительно нужен, поскольку только он способен придать постройке человеческое лицо. Прошу не путать с дизайнерами.

[Pavel_V]

Сообщение от Огурец Вы хотите, чтобы завод был красивым и функциональным? Тогда архитектр действительно нужен, поскольку только он способен придать постройке человеческое лицо. Прошу не путать с дизайнерами.

Т.е. ГИП на такой подвиг не способен?

[Огурец]

Сообщение от Pavel_V Т.е. ГИП на такой подвиг не способен?

Вполне способен, если может привлечь для работы нужного специалиста (или сам является таковым).
Я бы даже сказал более: В промке ГИП важнее ГАПа.

[Ranli]

Сообщение от Огурец В промке ГИП важнее ГАПа

кто такой ГАП?

[Jeriko]

Наглядный пример присутствия архитекторов в промке...
http://daypic.ru/design/102388

[nlo740]

Сообщение от Jeriko Наглядный пример присутствия архитекторов в промке... http://daypic.ru/design/102388

Просто супер, дали что называется человеку поработать...

[Огурец]

Сообщение от Ranli кто такой ГАП?

Второй из пары клоунов

[Владимир.]

не, это не архитекторы - это дизайнеры