[vl74]

https://pikabu.ru/story/tak_mnogo_vo...tvetov_6161184

[Pavel_V]

Кто говорил, что ограничитель высоты перед мостом спасет ситуацию?

[Сергей812]

ну дальше то он не поехал)

[mavik]

Походу газель обманывает мозг водителя и тому кажется что он едет на легковушке. Как еще объяснить такое количество газелей под этим злосчастным мостом?
Offtop: там еще и таксисту сзади досталось

[Сергей812]

Сообщение от mavik Походу газель обманывает мозг водителя и тому кажется что он едет на легковушке.

так по категории В и едут.. до 3,5 тонн, насколько помню

[Laborant]

Сообщение от Pavel_V Кто говорил, что ограничитель высоты перед мостом спасет ситуацию?

Offtop: "Начальник, я затормозил перед ограничителем, а таксист сзади, как в меня въедет. Вон, у него и капот помятый."

[Бармаглотище]

Сообщение от mavik Offtop: там еще и таксисту сзади досталось

Offtop: Ибо нефиг ворон считать

----- добавлено через 55 сек. -----

Сообщение от Pavel_V Кто говорил, что ограничитель высоты перед мостом спасет ситуацию?

Ну, так в мост же не въехал? = ))

[CRISTOFF]

Сообщение от Pavel_V ограничитель высоты

Интересно, на удар какого автомобиля рассчитан ограничитель? А какой принята расчётная скорость? А на сколько ударов он рассчитан?

[Бармаглотище]

Газель выдерживает. Проверено

[crosandr]

Сообщение от Pavel_V Кто говорил, что ограничитель высоты перед мостом спасет ситуацию?

По виду похоже на Кудрово, но "Мост глупости" круче.
https://www.fontanka.ru/2018/05/28/123/

[PsixVK]

а углубить дорогу под мостом не вариант? речка рядом грунтовые воды близко?

[baksconstructor]

Offtop:

Сообщение от PsixVK а углубить дорогу под мостом не вариант? речка рядом грунтовые воды близко?

Двух миллиардов пока не выделили

[Дмитррр]

Сообщение от Pavel_V Кто говорил, что ограничитель высоты перед мостом спасет ситуацию?

Газель не спасёт, а мост спасёт.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PsixVK а углубить дорогу под мостом не вариант? речка рядом грунтовые воды близко?

проезд под мостом закрыть, вместо него построить эстакаду над мостом

[tyuk]

ИМХО конструкция ограничителя не удачная. Она гробит машину так же как и мост. Подвесив ограничитель на цепях можно было снизить ущерб. Ну а перестраивать мост из за нескольких идиотов глупо

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от tyuk Ну а перестраивать мост из за нескольких идиотов глупо

А может несколько идиотов - это те, кто спроектировал и согласовал такой проезд под мостом?
Я конечно не проектирую мосты, но мне кажется (или не кажется?) у нас на дорогах общего пользования габариты приближения конструкций должны соответствовать ГОСТ Р 52748-2007?

Сообщение от ГОСТ Р 52748-2007 1 Область применения Настоящий стандарт распространяется на проектирование строительства, реконструкции автомобильных дорог общего пользования и устанавливает для этих дорог нормативные нагрузки, расчетные схемы нагружения и габариты приближений.

Сообщение от ГОСТ Р 52748-2007 6.9 Габариты приближения конструкций под путепроводами через автомобильные дороги должны соответствовать приведенным на рисунке 3.

Т.е. на самой захудалой дороге общего пользования габарит по высоте не должен быть меньше, чем 4.5м. Так?
Самая высокая грузовая газелька до 4м по высоте не дотягивает и должна проходить под любым путепроводом на дорогах общего пользования. У этого чудо-моста, как я прочитал, стоит знак ограничения по высоте 2,7м - проектировщиков и согласовальщиков проезда под мостом на кол?

Или есть какой-то другой ГОСТ, разрешающий проектировать проезды с уменьшенным подмостовым габаритом для дорог общего пользования?

[PsixVK]

Сообщение от tyuk ИМХО конструкция ограничителя не удачная. Она гробит машину так же как и мост. Подвесив ограничитель на цепях можно было снизить ущерб. Ну а перестраивать мост из за нескольких идиотов глупо

подвижный ограничитель не спасет
что бы это сработало нужно чтобы этот ограничитель был на уровне кабины если по кузову чтото ударит не каждый воспримет это адекватно (особенно те кто ничего не видит и не сллышит на дороге) а изза низкого размещения кабины относительно кузова страдать будут другие авто например внедорожники.

[Menelay]

Сообщение от Сергей Юрьевич А может несколько идиотов - это те, кто спроектировал и согласовал такой проезд под мостом?

Может и так.
Однако:

Сообщение от Сергей Юрьевич габариты приближения конструкций должны соответствовать ГОСТ Р 52748-2007

для вновь строящихся путепроводов ... (закон обратной силы не имеет).

Мост это не отдельно стоящее сооружение, которое можно вверх/вниз двигать. Подъем моста на 2 м - огромные деньги, а уж сколько КИЛОМЕТРОВ дороги надо реконструировать, чтобы "разогнать" эти 2 метра .... это пусть дорожники расскажут.

Скорее всего в изначальном проекте этого проезда не было. А, например муниципальные власти, проявили инициативу не подумав о последствиях
Offtop:
Я вот например на своем Соболе, высотой всего 2.2 м, почти ни на одну крытую/подземную парковку заехать не могу

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Menelay Я вот например на своем Соболе, высотой всего 2.2 м, почти ни на одну крытую/подземную парковку заехать не могу

Крытая/подземная парковка - не дорога общего пользования.

Сообщение от Menelay Скорее всего в изначальном проекте этого проезда не было. А, например муниципальные власти, проявили инициативу не подумав о последствиях

Проявлять инициативу с нарушением действующих норм - наказуемо
А если в порядке инициативы надземный пешеходный переход над каким-нибудь шоссе вкорячить, чтоб у всего что выше трёх метров - кузова сносило? Это ж благое дело - забота о пешеходах!

[crosandr]

Сообщение от Menelay Скорее всего в изначальном проекте этого проезда не было

В изначальном проекте был этот проезд. Мост построили в 2011 году, а ГОСТ с габаритами 2007 года. И потом эти габариты не вчера придумали
https://mostotrest-spb.ru/bridges/1-...fijskoj-ul-312

[yarrus77]

Сообщение от Menelay Я вот например на своем Соболе, высотой всего 2.2 м, почти ни на одну крытую/подземную парковку заехать не могу

Там минимальный просвет 2,1 м, если память не подводит, т.е. даже джип с "люстрой" не проезжает (это из опыта). Парковки проектируют под определенный класс машин, а заказчик за лишние полметра вглубь (читай сотню машин с грунтом оттуда и потом обратно в виде засыпки еще полсотни) удавится.

[Menelay]

Сообщение от yarrus77 Парковки проектируют под определенный класс машин

Если в торговом центре продают, например стройматериалы, мебель или другой габаритный товар, то довольно странно, когда коммерческий транспорт (например Газель) не может заехать для погрузки.

[Сергей812]

Сообщение от Menelay то довольно странно, когда коммерческий транспорт (например Газель) не может заехать для погрузки.

еще страннее делать прямо на парковке зону загрузки или выгрузки)

[Pavel_V]

Сообщение от PsixVK а углубить дорогу под мостом не вариант? речка рядом грунтовые воды близко?

Там подземные пустоты...

[yarrus77]

Сообщение от Сергей812 еще страннее делать прямо на парковке зону загрузки или выгрузки)

для этого обычно отдельный дебаркадер. Посмотрите на Леруа Мерлен, Кастораму, Твой Дом. Загрузка товара производится напрямую со складских помещений через ворота Дорхан с уплотнителем. И только мелочь из тележки в машину на стоянке.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Menelay Если в торговом центре продают, например стройматериалы, мебель или другой габаритный товар, то довольно странно, когда коммерческий транспорт (например Газель) не может заехать для погрузки.

Парковка - для покупателей. А для крупногабаритной фигни - обычно есть отдельная зона разгрузки с доклевеллерами/пандусами и электропогрузчиками (чтоб не в рукопашную из мерлена таскать мешки с бетонием, а сразу паллеты закатывать)

[Сергей812]

не говоря уже о технике безопасности - у тех же грузовых газелей из-за короба кузова мертвая зона при движении назад..

[CRISTOFF]

Offtop:

Сообщение от Menelay на своем Соболе, высотой всего 2.2 м

уменьшайте клиренс до получения высоты 2 м. Будет тогда ваш Соболь отдалённо тот же Alphard напоминать.
Соболь всё-таки скорее ближе к грузовым авто. Если смотреть на 7-8-местные семейные авто, а подавляющее большинство это японские бусики, то они высотой до 2 м.

[Admin]

Оффтоп заканчиваем

[Krieger]

Сколько мест для магазинчиков то!

[maratovich]

Сообщение от Krieger Сколько мест для магазинчиков то!

в блатных районах можно 2-й этаж делать

[Сергей812]

и электричество "халявное" - это же опора лэп вроде?)

[Krieger]

Сообщение от Сергей812 и электричество "халявное" - это же опора лэп вроде?)

Да, это опора ЛЭП, но почему то она без проводов. На ней сейчас висят антенны сотовой связи.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Krieger Да, это опора ЛЭП, но почему то она без проводов. На ней сейчас висят антенны сотовой связи.

Ну тогда всё понятно:
Энергетики вывели из эксплуатации ЛЭП, а участки земли под опорами - остались болтаться у них на балансе. И от этих участков никакой прибыли, одни убытки в виде налогов. Вот они и сдали в аренду такой кусок комерсам-цветочникам.
Причём заметьте, кадастровая стоимость земли под опорами ЛЭП во много раз дешевле, чем просто земля в том же городе и примерно в том же районе (см. скриншоты - отдельно взятый кусман земли под табачным ларьком площадью 5 кв.м. и под опорой ЛЭП).
Получается в первом случае цена 46 тыс.р.\кв.м., во втором 2,5 тыс.р./кв.м.

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич ... в первом случае цена 46 тыс.р.\кв.м., во втором 2,5 тыс.р./кв.м.

Рассекретели бизнес. Теперь земля будет отобрана и переименована. И крендец цветочному киоску.

[crosandr]

Сообщение от Сергей812 и электричество "халявное" - это же опора лэп вроде?)

Такая халява в киловольт 110, а то и 220 как шарахнет, так от этого ларька и углей не останется

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от crosandr Такая халява в киловольт 110, а то и 220 как шарахнет, так от этого ларька и углей не останется

читайте внимательнее

Сообщение от Krieger Да, это опора ЛЭП, но почему то она без проводов.

[crosandr]

Была бы лошадь опора, а провода навесят

[Бармаглотище]

В охранной зоне действующей ЛЭП вообще строительство запрещено

[Pavel_V]

Сообщение от Бармаглотище В охранной зоне действующей ЛЭП вообще строительство запрещено

Нет

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V Нет

ПУЭ:
2.5.113. Прохождение ВЛ над зданиями и сооружениями, за исключением выполненных из несгораемых материалов производственных зданий и сооружений промышленных предприятий, запрещается.
Прохождение ВЛ 500 кВ над зданиями и сооружениями запрещается.
И еще где-то видел запись, что новое строительство и капремонт в зданиях в зоне ВЛ запрещаются.
Цветочный киоск внутри опоры действующей ВЛ вряд ли уместен...

[Pavel_V]

Ильнур, ну не пиши ерунды плз.
Речь шла про охранныые зоны ЛЭП.

В охранной зоне действующей ЛЭП вообще строительство запрещено

Порядок строительства в охранных зонах ВЛ регламентируются ПП РФ №160.

10. В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются: а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;

Бегаешь в МРСК, получаешь разрешение на постройку в охранной зоне, строишь, сдаешь, эксплуатируешь, а на форуме то люди больше знают оказывается...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур ПУЭ: 2.5.113. Прохождение ВЛ над зданиями и сооружениями, за исключением выполненных из несгораемых материалов производственных зданий и сооружений промышленных предприятий, запрещается. Прохождение ВЛ 500 кВ над зданиями и сооружениями запрещается. И еще где-то видел запись, что новое строительство и капремонт в зданиях в зоне ВЛ запрещаются.

А тем временем в параллельной вселенной (именуемой в простонародье мАсквой) - почему-то ЛЭПы висят над зданиями, а здания строятся под ЛЭПами, и те и другие стоят на кадастровом учёте, и всё у них в порядке...
(кто не понял - данные с публичной кадастровой карты, зелёное - охранная зона ЛЭП, красное - зарегистрированные и поставленные на кадастровый учёт здания)

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич А тем временем в параллельной вселенной (именуемой в простонародье мАсквой)

"Позабыты хлопоты, Остановлен бег, Вкалывают роботы, А не человек!"
Электроники ё-моё
Помню на одном объекте, который углом стоял по границе защитной зоны, по закладным проводом поводишь - искру выбивает.

[engngr]

Сообщение от Сергей Юрьевич почему-то ЛЭПы висят над зданиями, а здания строятся под ЛЭПами

В охранной зоне вижу, под ВЛ не вижу.

[juri18]

Сообщение от Сергей Юрьевич А тем временем в параллельной вселенной (именуемой в простонародье мАсквой) - почему-то ЛЭПы висят над зданиями, а здания строятся под ЛЭПами, и те и другие стоят на кадастровом учёте, и всё у них в порядке...

Мир устроен вовсе не так, как нам кажется правильным.

[Pavel_V]

Сообщение от yarrus77 Помню на одном объекте, который углом стоял по границе защитной зоны, по закладным проводом поводишь - искру выбивает.

Под линией 1150 кВ карьер был (може и сейчас есть). Рыбачишь там, а удочка ночью светится. По траве рукой проводишь - искры щелкают. Весело было. Когда эта линия строилась, мой дед залазил по проводам до середины карьера и нырял оттуда. Говорит даже дно как-то достал)))

[Сергей812]

рыбачить на резиновом коврике в изолирующих перчатках?)

[yarrus77]

Сообщение от Сергей812 рыбачить на резиновом коврике в изолирующих перчатках?)

и в ОЗК
ладно еще рыбачить, тут в Маскве жить так людям приходится

[Pavel_V]

Сообщение от yarrus77 и в ОЗК

В ОЗК ощущения не те.

[Сергей Юрьевич]

Кто из старожилов вспомнит название темы на форуме про чувака, у которого на стройке дома под работающей ЛЭП работяги бастовали и не хотели работать, потому что их постоянно током херачило?
Там ещё предлагали ему сетку рабица натянуть над строителями и заземлить её))))
Что-то никак не найду это увлекательное чтиво((((

[yarrus77]

Сообщение от Сергей Юрьевич Там ещё предлагали ему сетку рабица натянуть над строителями и заземлить её))))

и что, работать это будет? как микроволновка - током не бьет но жарит

[CTPAHHNK]

Сообщение от yarrus77 и что, работать это будет? как микроволновка - током не бьет но жарит

должно, клетка ж фарадея, только контур нужно замкнуть, а не с одной стороны делать

[juri18]

Сообщение от yarrus77 и что, работать это будет? как микроволновка - током не бьет но жарит

В данном случае должна зажариться сетка. А потом эти работнички начнут жаловаться, что расплавленная сталь за шиворот капает.

[Дмитррр]

А вы не думали, что это опору ЛЭП построили поверх магазина?)

[Pavel_V]

Сообщение от CTPAHHNK должно, клетка ж фарадея, только контур нужно замкнуть, а не с одной стороны делать

Очень сомнительное решение.

Проведя ряд экспериментов на шапочках, изготовленных из обыкновенной пищевой фольги, свернутой в два слоя, ученые выяснили, что данный способ защиты от контроля из космоса не может быть эффективным. Подтверждением этому является исследование, которое было проведено на трех видах шапочек из фольги – Классика, Центурион и Феска. Ученые испытали действие шапочек на добровольцах, для чего на их головах были установлены четыре принимающие антенны, по одной на каждую из областей. Всенаправленная антенна создавала частоту от 10 КГц до 3 ГГц, а анализатор Agilent 8714ET , соединенный с ней, регистрировал все поступающие сигналы. Эксперимент показал, что шапочка из фольги способствует существенному усилению, а не ослаблению сигнала. Усиление сигнала было зарегистрировано анализатором, независимо от того, в какой области головы находилась антенна. Таким образом, шапочки из фольги неэффективны при защите от сканирования пришельцами.

Тут похоже будет. Клетка фарадея от полей ВЧ спасает. От 50 Гц рабицей экранироваться довольно сомнительная затея.

[CTPAHHNK]

п.с. зато телефон всегда заряжен

[Pavel_V]

Теперь Пикабу тырит посты с dwg...
https://pikabu.ru/story/a_chego_mest...ustuet_6190103

[Vova]

Для рыбалки под ВЛ ставьте над собой экран биологической защиты. Передвижные экраны, а также стационарные над дорожками обхода, применяются на ОРУ 330 и выше. Я немного занимался такими экранами, и у меня есть два изобретения на эту тему. В ракурсе данной дискуссии интересно такое: беседуя с одним спецом из НИИ потоянного тока он сказал мне что думает создать переносной экран для персонала ОРУ, если надо сойти с дорожки обхода, над которой есть стационарная защита. Что-то вроде зонтика, но вместо материала сетка. А я говорю, мол есть у меня такая, дома на антрсолях валяется. Он глаза округлил от удивления. А это был каркас от нашей зимней палатки, устанавливаемый на концах воткнутых по кругу в снег лыж. Каркас выполнен в виде складного в два сложения зонтика диаметром полтора метра. Спицы из дюралевых трубок от байдарки а периметр из гибкого тросика. От верхушки вниз отходил короткий патрубок (весло от байдарки) по которому скользила втулка с короткими трубками поддержки радиальных лучей. Раскладывается как настоящий зонтик, и вес его был где-то 1.5 кг. На него натягивался капроновый чехол, время установки целой палатки на 10 чел минут 15-20. Мы сделали его с приятелем о опробовали в походе по Якутии.
Спец из НИИ взял наш каркас на испытания, с пеpвого раза все прошло на ура. В качестве заземления использовали грузик, волочившийся по земле и соединянный с зонтиком тросиком.
Биологическая защита это спасение вашего организма и вашей репродуктивной способности.

[crosandr]

Сообщение от Vova Передвижные экраны, а также стационарные над дорожками обхода, применяются на ОРУ 330 и выше

Несколько часов без защиты по ОРУ 330 и выше походишь и головная боль обеспечена. Особенно на старых подстанциях, где напряженности электро-магнитных полей как правило выше норм

[Бармаглотище]

Сообщение от Pavel_V Нет

Т.е., сейчас 2 предприятия (заказчики на объектах, в которых я участвую) зря уговаривают собственника ЛЭП на перенос сетей, чтобы построить свои халабуды?
Завтра спрошу у ГИПа - нафига он тратит море бабла заказчиков на эти дела.
Offtop: Может, дашь контакты, чтобы к тебе ГИПа за согласованием отправить?

[Pavel_V]

Не ты ли это написал?

Сообщение от Бармаглотище В охранной зоне действующей ЛЭП вообще строительство запрещено

А теперь переобулся:

Сообщение от Бармаглотище Т.е., сейчас 2 предприятия (заказчики на объектах, в которых я участвую) зря уговаривают собственника ЛЭП на перенос сетей, чтобы построить свои халабуды? Завтра спрошу у ГИПа - нафига он тратит море бабла заказчиков на эти дела. Offtop: Может, дашь контакты, чтобы к тебе ГИПа за согласованием отправить?

Вообще запрещено и строить что-то большой высоты, непроходящее по приближению или затрудняющее доступ к опорам, две разные вещи. В логику не могЁшь?
Могу карту скинуть, где наш цех в охранной зоне расположен ВЛ 110 кВ.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте.

[Ranli]

не знал, что мы все разрабатываем не проектную и рабочую, а техническую документацию

3.19 проектирование: Процесс создания технической документации, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция и капитальный ремонт зданий и сооружений.

из раздела "Термины и определения" ГОСТ Р 57955-2017 "Здания и сооружения газонефтедобывающих производств. Нормы проектирования"
Мы ещё "нарадоваться" не можем на дурацкий ГОСТ 55990-2014, когда уже газовикам запретят "разрабатывать" ГОСТы на все месторождения

[PsixVK]

Сообщение от Ranli е знал, что мы все разрабатываем не проектную и рабочую, а техническую документацию

в целом они как бы правы
техническая документация не юридическая же и не финансовая
"проект" и "рабочка" это стадии

[engngr]

Сообщение от PsixVK "проект" и "рабочка" это стадии

"Садись, два".

[Ranli]

Сообщение от PsixVK в целом они

должны были взять определения из ГОСТ 21.001-2013 и градостроительного кодекса

[PsixVK]

Сообщение от engngr "Садись, два".

ок

Сообщение от Ranli должны были взять определения из ГОСТ 21.001-2013 и градостроительного кодекса

кому должны - вссем прощают )

[Krieger]

Сообщение от Krieger Сколько мест для магазинчиков то!

Еще фотки.

[Сергей812]

виртуозно "вписали" домик в опору)

[Дмитррр]

Сообщение от Ranli Процесс создания технической документации, в соответствии с которой осуществляются строительство, реконструкция и капитальный ремонт зданий и сооружений.

Всё правильно. Техническая документация более общее понятие. Проектная и рабочая документации - более частные.
Точно так же ты твоего коллегу можешь человеком назвать, а можешь гоминидом или приматом. Всё будет правдой.

[Krieger]

Сообщение от Сергей812 виртуозно "вписали" домик в опору)

Может сначала был домик, но у них инет лагал и они антенну поставили...

[Eugene Zarubin]

Наткнулся на Пикабу.

Когда решил нарастить пару этажей

Пишут, что в Брянске.

[engngr]

Это ж реконструкция с сохранением фасада.
(Окна прикольные.)

[juri18]

А что за проемы без перемычек? Это допустимое решение?

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Eugene Zarubin Наткнулся на Пикабу. Когда решил нарастить пару этажей Пишут, что в Брянске.

Запретили разрушать памятник архитектуры.

[arch]

Сообщение от Кочетков Андрей Запретили разрушать памятник архитектуры.

Но разрешили его унизить

[Ranli]

[Бармаглотище]

Сообщение от juri18 А что за проемы без перемычек? Это допустимое решение?

Offtop: А как нагрузки на перемычку собираются?

[Бахил]

Offtop:

Сообщение от Бармаглотище Offtop: А как нагрузки на перемычку собираются?

Да как ни собирай - однозначно БСК. Или нормальная перемычка, или свод. Третьего не дано.

[tankist]

Сообщение от Бахил Третьего не дано.

3

[Pavel_V]

Мост глупости в Перми словил дубль!!!

[*KSV*]

Это не мост глупости, это мост-индикатор! Индикатор невнимательности.

[vit.z.]

Сообщение от Pavel_V Мост глупости в Перми словил дубль!!!

Интересно они одновременно или второй думал что он то точно пройдет.

[Bull]

vit.z., и проехал бы, если бы не разница высот тротуара и проезжей части

[juri18]

Сообщение от *KSV* Это не мост глупости, это мост-индикатор! Индикатор невнимательности.

Муниципальный фильтр

[Бармаглотище]

Сообщение от Bull vit.z., и проехал бы, если бы не разница высот тротуара и проезжей части

Нефиг по тротуарам ездить

[Pavel_V]

Сообщение от Bull vit.z., и проехал бы, если бы не разница высот тротуара и проезжей части

Обе газели не на тротуаре

[Bull]

Сообщение от Pavel_V Обе газели не на тротуаре

да присмотрись повнимательнее, левая заехала. Или, ещё лучше, проведи отрезки, соединив низ колес или брызговиков. Получится угол между ними

[Бахил]

Да стоянка это. Просто неудачно припарковался.

[Pavel_V]

Сообщение от Bull да присмотрись повнимательнее, левая заехала. Или, ещё лучше, проведи отрезки, соединив низ колес или брызговиков. Получится угол между ними

Там видно, что бордюр влево поворачивает и проходит до Газели. Если бы левые колеса заехали на тротуар, то перекос был бы ГОРАЗДО сильнее. Газель стоит за тротуаром. Там что-то вроде лежачего полицейского.

[Bull]

Pavel_V, как у нас говорят в таких случаях - "шулай дип алдасан гына инде" (ну если только так наврешь). В общем, перекос есть. Из-за чего, вопрос другой, фото для этого получается неполное. Без перекоса скорее всего проехал бы.

[engineer_a]

Не знаю, БСК или нет, но тоже надстройко-пристройка (оставили только фасад памятника архитектуры)

[casemsot]

Сообщение от engineer_a Не знаю, БСК или нет, но тоже надстройко-пристройка (оставили только фасад памятника архитектуры) Вложение 207020

ыклектика это

[casemsot]

Сообщение от Krieger Еще фотки.

Очень правдоподобно, только есть вопросики

PS: нет, кондиционер, охлаждающий улицу - это просто еще один БСК.
но магазин действительно материализован внутри опоры https://2gis.ru/krasnoyarsk/firm/700...83%2Fzoom%2F18

[Бахил]

Сообщение от engineer_a Не знаю, БСК или

Однозначно!

[Pavel_V]

Сообщение от casemsot PS: нет, кондиционер, охлаждающий улицу - это просто еще один БСК.

Может они греются от кондиционера?

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V Может они греются от кондиционера?

Баня?

[Seraphim]

Решил поместить в эту тему... Правда, не "БСК", а СКЕ - Смотри Куда Едешь!

Упругая деформация автомобильного моста под нагрузкой:
https://iz.ru/802829/video/v-ssha-po...rognulsia-most

[Bull]

"водитель решил проверить" Остается только Задорнова вспомнить с коронной фразой.

[juri18]

Не совсем понятно, кто взвешивал автобус? Пустой автобус мог и уложиться в 10 т.
Реакция моста на другой транспорт тоже не показана.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от juri18 Не совсем понятно, кто взвешивал автобус? Пустой автобус мог и уложиться в 10 т.

в 10 т может уложиться разве что пустой ПАЗик, а тут - экскурсионный автобус

[juri18]

Вот, например, большой автобус. В снаряженном виде 11590 кг.
Возможно, есть и легче.

[Огурец]

Сообщение от juri18 Реакция моста на другой транспорт тоже не показана.

Вот именно. Моряки, например, по поводу деформаций не грустят, если они в пределах нормы.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=P0ZlcWqmY8I

[Seraphim]

Реакция моста на другой транспорт тоже не показана.

Например, реакция на остановку на нём из-за пробки множества автомобилей (пусть и легче 10 т каждый). Мост не впечатляет...

[Pavel_V]

Сообщение от Seraphim Например, реакция на остановку на нём из-за пробки множества автомобилей (пусть и легче 10 т каждый). Мост не впечатляет...

Очень странный мост, непонятно для чего сделанный. Возможно, расчитан для переезда по одной легковушке. Там одна полоса.
Сколько видем мостов в США (даже здесь выкладывал) везде дикий перерасход стали. Тут наоборот сэкономили... Кто этих буржуев поймет?

[kruz]

Ну обычная реакция висячего моста на большую сосредоточенную нагрузку. Ограничение введено по эксплуатационой нагрузке. Поэтому висячие мосты и не используют под ж/д
Если бы сразу вслед ехал второй атобус, то мост бы "заколебался".
Более хитрый мост для данной темы форума (БСК), это Куандинский мост через реку Витим. Он правда БЫЛ, и его вроде смыло в этом году, но ездили по нему не один десяток лет.
Это был "официальный автомобильны мост" на дороге под названием «Автодублёр БАМа»

[Bull]

Сообщение от Pavel_V Возможно, расчитан для переезда по одной легковушке.

глухие места не только у нас в россии есть, как неудивительно. Да, бывают такие мосты. На въезде даже таблички висят на одном таком мне знакомом "проезд строго по одному автомобилю". И чтобы не было соблазна у газелек разных, там даже поперек балка приварена низкая. Местность небогатая, дорога местная (т.е. федеральные/республиканские деньги не выделят никогда), а сокращает путь значительно. Вот и результат...

[Дмитррр]

Сообщение от kruz Это был "официальный автомобильны мост" на дороге под названием «Автодублёр БАМа»

Изначально это был временный строительный мост для строительства ж/д моста рядом. Потом его сначала решили не демонтировать (хотя, говорят, пытались сжечь), а потом уже относительно легализовали.

[deep_tool]

Сообщение от juri18 Не совсем понятно, кто взвешивал автобус? Пустой автобус мог и уложиться в 10 т. Реакция моста на другой транспорт тоже не показана.

А в 9 т?

[Seraphim]

...Рассчитан для переезда по одной легковушке.

Тогда как оградить такой мост знаками, чтобы было понятно: ограничиваются как сосредоточенная, так и распределённая нагрузки?

[juri18]

Сообщение от Seraphim Тогда как оградить такой мост знаками, чтобы было понятно: ограничиваются как сосредоточенная, так и распределённая нагрузки?

[Pavel_V]

Дом в Париже. Думал в красоту заплатить, но пришел к выводу, что здесь уместнее.

[Огурец]

Сообщение от Pavel_V Дом в Париже. Думал в красоту заплатить, но пришел к выводу, что здесь уместнее.

Похожее место на гугл-картах https://www.google.ru/maps/@48.88237...!3m1!1e3?hl=ru

[Сергей812]

Дворы-колодцы.. у нас в Питере их тоже достаточно в старом фонде, да и в новостройках некоторых тоже по сути

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей812 Дворы-колодцы.. у нас в Питере их тоже достаточно в старом фонде, да и в новостройках некоторых тоже по сути

Но этот домик переплюнет по муравейности любой питерский колодец. Как тут соблюдать пожарные нормы?

[jtdesign]

Сообщение от Pavel_V Как тут соблюдать пожарные нормы?

В Париже 19 века они были другими. Также как в Питере (здесь просто не знаю насколько красивы такие виды кварталов, но кучность близка).

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V Но этот домик переплюнет по муравейности любой питерский колодец. Как тут соблюдать пожарные нормы?

Но не переплюнет существовавший в свое время Коулун в Гонконге:

[Komplanar]

По поводу автобуса на предыдущей странице.
Там написано на знаке tons, с одной n, что может означать, что применяется "американская тонна" - 907кг. Метрическая тонна у них вроде как должна обозначаться tonne. Т.е. ограничение на мосту 9 тонн, а масса автобуса вполне может быть 12-15 тонн.

[Pavel_V]

[Ranli]

Pavel_V, а есть видео с мест во время ливня?

[kruz]

Возможно это не атмосферные осадки, а отвод конденсата.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz Возможно это не атмосферные осадки, а отвод конденсата.

Это сколько же там конденсата, если для него водосточную трубу поставили?!

[CTPAHHNK]

отвод пролитого пива!..

[Admin]

Говорят сначала было так

[Pavel_V]

Это ещё более эпично...

[Сергей812]

В БИМ проектировали, наверно)

[Nike]

Туалет в поликлинике

[kacugu]

К #6120. Там должна быть ещё вторая фотография, на которой показано как эта дренажная канавка отводит воду прямо на лестницу на заднем плане

[Дмитррр]

Ну всё. Сейчас коррупцию победим и заживём.

Не совсем по строительству, но касается же...

[Veliking]

Сообщение от Дмитррр Ну всё. Сейчас коррупцию победим и заживём. Не совсем по строительству, но касается же...

11 200р до вычета НДФЛ, пятидневная рабочая неделя, ненормированный рабочий день. Можно без опыта работы. Красота!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Veliking 11 200р до вычета НДФЛ, пятидневная рабочая неделя, ненормированный рабочий день. Можно без опыта работы. Красота!

В Мск МРОТ с лета этого года уже 18742 р. Налоговая на столько обнаглела, что своим сотрудникам платит меньше МРОТа, а честных бизнесменов дрючит за это?!
Но это безусловно круто - бороться с коррупцией в налоговой инспекции за зарплату уборщицы

[Сергей812]

Offtop: учитывайте всякие повышающие коэффициенты - а оклады сами давно уже небольшие.. такая стимуляция сотрудников на долгосрочное сотрудничество..

[kacugu]

Сообщение от Veliking 11 200р до вычета НДФЛ

Offtop: С такой зарплатой можно и наоборот - начать способствовать

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kacugu С такой зарплатой можно и наоборот - начать способствовать

да это специально такая зарплата низкая, чтоб туда случайные люди не ломились толпой, а шли только "надёжные проверенные идейные борцы с коррупцией"!

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей812 учитывайте всякие повышающие коэффициенты - а оклады сами давно уже небольшие..

Offtop: Это имеет место быть. Однако с коэффициентами всё равно не густо будет. Мне как-то предлагали среднего уровня должность в одном из подобных госаппаратов. Со всем накопленными надбавками ближе к выходу на пенсию сейчас выходит 60т.р. Новичкам хорошо если 30 выйдет.

Сообщение от Сергей Юрьевич да это специально такая зарплата низкая, чтоб туда случайные люди не ломились толпой, а шли только "надёжные проверенные идейные борцы с коррупцией"!

Вот и у меня подобная идея...

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич да это специально такая зарплата низкая, чтоб туда случайные люди не ломились толпой, а шли только "надёжные проверенные идейные борцы с коррупцией"!

Слишком преувеличиваете их хитрость. Должности "специалист" и "ведущий специалист" на госслужбе и приравненных к ней организациях просто самые низкооплачиваемые. Хоть по "противодействию", хоть по чему. Наподобие "младших чертежников". Такие есть в каждом направлении.

Идут на них "девочки" и "мальчики", которые ничего не умеют, но "вышка" есть. Сдуру идут, потому что думают - "чиновникам" всем взятки несут. Кто по-умнее думает - начну с малого, потом пробьюсь выше - продемонстрирую "беспощадность к врагам рейха". У некоторых получается, но лет через 10 - дослужится до "главного специалиста" (это тоже рядовая должность исполнителя), а то и до "заведующего сектором" (это уже руководитель).

Ну и зарплата будет расти, если умеет ласково жопы лизать, да ловко бумажки составлять. Надбавки будут - за стаж, за "чин", за секретность, премии всякие, два оклада к отпуску (надо выхинькать) и прочее. Можно и до государственной пенсии прокантоваться, но будет она меньше, чем обычная "по старости".

Что касается конкретно "противодействия коррупции", так это еще отрыжка от медведевского "сидения на кресле". Он же провозгласил "борьбу". Под это дело во всех без исключения органах власти насоздавали "подразделений", набрали людей и уже 10 лет имитируют "противодействие". Путем составления планов мероприятий и последующих отчетов.

Кто-то эти никчемные бумажки должен "рисовать", вот и набирают никчемных людишек. Их заодно всегда можно безболезненно сократить и отчитаться.

[vl74]

Сообщение от kacugu Offtop: С такой зарплатой можно и наоборот - начать способствовать

Полностью согласен, как в анекдоте

Да за такую зарплату я должен не только ничего не делать, но и даже немножечко вредить!

А стремиться есть к чему - не все квартиры под потолок купюрами красными наполнены!

[Pavel_V]

Чудеса электрических сетей
https://www.youtube.com/embed/aI1YgkYmUfM

[Nike]

Сообщение от Pavel_V Чудеса электрических сетей https://www.youtube.com/embed/aI1YgkYmUfM

Обычное дело, отгорание ноля.

[mavik]

Сообщение от Pavel_V Чудеса электрических сетей https://www.youtube.com/embed/aI1YgkYmUfM

Похоже что сварочный аппарат работает. Сварщик ноль к стояку канализации подключил.

[Огурец]

Целая подборка: https://interestingengineering.com/1...YfyXbYUb8bGEpg

[Bull]

Сообщение от Огурец Целая подборка

откуда вы ссылки берете, которые даже хром режет? ))

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Огурец Целая подборка: https://interestingengineering.com/1...YfyXbYUb8bGEpg

12-й пик. Кажись в 2006-ом было. У коллеги на его Х450 отломалась антенна, так он на пластилин прикрепил скрепку. Худо, бедно, но работало. Неделю проходил, пока новый телефон не купил.

[Pavel_V]

На почте как всегда

[uraltay]

Сообщение от Pavel_V На почте как всегда

Это вам не болты искать с помощью теории вероятности...

[juri18]

Сообщение от uraltay Это вам не болты искать

Это называется "забить болт"

[gofra]

Сверху нет никакого оборудования и перегородок.
Так по всему зданию.
Шаг продольных балок равный.

[yarrus77]

Сообщение от gofra Сверху нет никакого оборудования и перегородок.

Не факт, что их не было вначале проектирования. А потом убрали и решили схему не менять. Классика жанра

[gofra]

Сообщение от yarrus77 Не факт, что их не было вначале проектирования. А потом убрали и решили схему не менять. Классика жанра

Факт что не было, зачем поперечные балки (вдоль профлиста), да еще большего сечения чем продольные. Третья от окна большего сечения чем две предыдущие (так по всему зданию), ну не может перегородка идти по всему зданию вдоль окна.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V На почте как всегда

неизвестно - к чему нумерация привязана.

[Митрич]

Сообщение от gofra Сверху нет никакого оборудования и перегородок.

Что было то и прилепили...
Кстати, в соседнем шаге балок такого нет.
О чем это говорит? Ни о чем и о чем угодно одновременно))

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей812 неизвестно - к чему нумерация привязана.

Чтобы 14 ящик подольше искали.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V Чтобы 14 ящик подольше искали.

А зачем его искать? Это абонентские ящики - не выдадут ключ на 14 номер и никто не будет искать. Ну а что собрали стойку из того, что было и еще с частичной дубликацией номеров (1-4) - это наша реальность: выбор между ничего и работающей услугой.

[Bull]

Сообщение от Сергей812 и еще с частичной дубликацией номеров (1-4)

это как раз не дубликация. У больших ящиков отдельная нумерация просто.

[Admin]

Там нет больших ящиков это стойки пронумерованы.

[Bull]

Сообщение от Admin Там нет больших ящиков

Судя по замкам, есть.

[Admin]

Этот замок открывает всю переднюю панель для раскладки корреспонденции

----- добавлено через 52 сек. -----
Вверху такой же

[Menelay]

Сообщение от Сергей812 неизвестно - к чему нумерация привязана.

Это у вас шаблонность мышления: все должно быть слева-направо и сверху-вниз
Надо развивать в себе квантовое мышление

[singelschucher]

Организованный нелинейный порядок.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V На почте как всегда...

На почте обычно рулят женщины. Железная женская логика.

[juri18]

Сообщение от Pavel_V На почте как всегда

Сообщение от Ильнур На почте обычно рулят женщины. Железная женская логика.

Мир устроен вовсе не так, как нам кажется правильным...
И, думаю, составитель данной комбинации тоже не имел свободы действий, а имел массу ограничений:
1. Цифры на ящики нанесены на заводе, и переписать их нельзя;
2. Ящики разного размера (7 рядов - поменьше, 2 ряда - побольше) и номера их не повторяются;
3. Все "активные" номера должны быть сохранены;
4. Количество шкафов свести до минимума.

[Admin]

Конечно есть причины, мы же не серьезно )
Номера ящиков не должны дублироваться в разных почтовых отделениях одного населенного пункта, распределяются они хаотично по номерам/времени по мере надобности.
Иногда переносятся из одного отделения в другое также хаотично.

Сообщение от juri18 1. Цифры на ящики нанесены на заводе

Но это уж слишком ). Ящики не выдвижные, зачем эту мозаику делать на заводе?
Цифры наклеены криво и косо на почте.

[Сергей812]

Сообщение от Admin Номера ящиков не должны дублироваться в разных почтовых отделениях одного населенного пункта, распределяются они хаотично по номерам/времени по мере надобности.

на сайте Почты

и получить специальный короткий адрес для вашей организации. Например: 191025, Санкт-Петербург, а/я 17. В Москве вы можете дать ящику название вашей компании или другое понравившееся вам название. Например, 101000, Москва, «Партнер».

т.е. не должны повторяться только в пределах одного почтового индекса.

А вот фото ячеек на их же сайте - хотя складывается впечатление, что номера не автоматы наносили)

[Admin]

Сообщение от Сергей812 т.е. не должны повторяться только в пределах одного почтового индекса.

Нет, в пределах населенного пункта (регионального по крайней мере).
Не первый год ячейку абонирую, было такое, если указать неверное отделение, но верный а/я отправление перенаправят в соответствующее отделение, где находится этот ящик
Вот я захотел выбрать номер ячейки в своем отделении, хочу чтобы из одной или двух цифр, и что мне предлагают по вашей ссылке:

----- добавлено через ~5 мин. -----
Offtop: Извините. Больше не оффтоплю )

[Сергей812]

Сообщение от Admin Не первый год ячейку абонирую, было такое, если указать неверное отделение, но верный а/я отправление перенаправят в соответствующее отделение, где находится этот ящик

Тогда понятно, почему еще и город писать - ошибиться в первых трех цифрах почтового индекса на одну цифру - и вообще в другой регион может уйти.

[kruz]

Американская кунсткамера. Типа такого
Подпорная стенка из стиральных машин


Ну и там еще можно другое посмотреть https://www.boredpanda.com/weird-thi...mpaign=organic

[Pavel_V]

[Pavel_V]

[vedinzhener]

Сообщение от Pavel_V

шикарно при отсутствии горячей воды только не понятно причем тут БСК, здесь смекалка на лицо

[Дмитррр]

Будь это хотя бы медные змеевики, а не гофрошланг, то при очень небольшом расходе (кружку тёплой воды за минуты 2 нацедить), возможно, и был бы толк. Но так это очередная фальшивка из интернета.

[Дмитррр]

Не первый раз проезжаю мимо этого чудо-шпунта. Но суть его так и не постиг.
Очень плохо сфокусировался телефон. Но суть такая: шпунт забит всеми шпунтинами в одну сторону. При этом шпунт самый обычный. Никакие замки ничем не соединены. Где-то между шпунтинами щель в 5 см, где-то чуть ли не в нахлёст (насколько геометрия позволяет)

[GWA18]

Сообщение от Pavel_V

Почему же это «БСК»? Довольно широко используемая, простая до неприличия, но удачная конструкция в условиях отсутствия горячей воды, электро- или газового бойлера или газовой колонки. Лично я такое впервые вживую встретил во второй половине 70-х (у своего коллеги, сам жил в общаге). Самая большая тогда проблема была - достать медную трубку. Гофрированную - вообще тогда было нереально.
По эффективности - за 20-30 мин. (может, больше - пардон, не припомню) набиралось полванны воды с температурой 40-50 Цел. Все лучше, чем греть воду в кастрюлях и таскать в ванну!
Так что это - скорее тема «Ностальгия»

[juri18]

Но здесь использована гибкая подводка, внутри резиновая. Резина через несколько минут вспучится от температуры и перекроет внутренне сечение.

[Laborant]

Сообщение от juri18 Но здесь использована гибкая подводка, внутри резиновая. Резина через несколько минут вспучится от температуры и перекроет внутренне сечение.

Гофротруба?

[juri18]

Первый раз такую вижу

[Fogel]

Единственное что смущает, так что труба чистая - в реалии на ней копоти оседает немерено. В Союзе такое пользовали, ванну не наливали - там свой колонка была, а вот посуду мыть на кухне легко (потом просто трубу из ванны пробросили). Мощность четырех комфорок вполне сравнимая с той что в газовой колонке стоит
А на снимке заводская труба - фитинги привареные и этикетка есть, но смысл тот же

[ShaggyDoc]

Сообщение от GWA18 Почему же это «БСК»? Довольно широко используемая, простая до неприличия, но удачная конструкция в условиях отсутствия горячей воды, электро- или газового бойлера или газовой колонки. Лично я такое впервые вживую встретил во второй половине 70-х (у своего коллеги, сам жил в общаге). Самая большая тогда проблема была - достать медную трубку. Гофрированную - вообще тогда было нереально. По эффективности - за 20-30 мин. (может, больше - пардон, не припомню) набиралось полванны воды с температурой 40-50 Цел. Все лучше, чем греть воду в кастрюлях и таскать в ванну!

Такая конструкция приводилась даже в Справочнике проектировщика Щекина. Это водонагреватель конструкции Б.М. Лущевского. Однако у него был заммевик из труби диаметром 8 мм, согнутой в виде конуса и укрытой стальным кожухом. Высота конуса 300 мм, внутри 18 витков. Диаметр нижнего витка 90 мм, верхнего 40 мм.

Считалось что на газе производительность такого нагревателя при нагреве до 65 градусов 30 л/час.

Да, медную трубку можно было только на заводах достать. Однако во времена магазинов "Юный техник" заводы обязывали туда передавать всякие материалы. Наш завод колесных тягачей передавал медные трубки 8 и 16 мм, да еще и фитинги к ним. Я набрал в свое время, дела змеевики и для бани и для кухни на даче. Сейчас смысла в этом нет, но трубки до сих пор харнятся в качестве запаса на особый период.

[arch]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc но трубки до сих пор харнятся в качестве запаса на особый период.

Наш человек!

[Fogel]

Достать медную трубку вообще вопросов небыло - антенны всякие из нее строили, это уж потом вся медь куда-то подевалась Теперь правда тоже нет вопросов приобрести, но дорого (зато быстро, не надо думать с кем договориться)

[crosandr]

Сообщение от juri18 Резина через несколько минут вспучится от температуры и перекроет внутренне сечение

Резина не вспучится, т.к. не сможет нагреться выше температуры горячей воды.
Закипание воды в бумажном стакане:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=_PqQqVaxKuI

[Menelay]

Сообщение от crosandr Резина не вспучится, т.к. не сможет нагреться выше температуры горячей воды.

Фото под рукой нет. Поэтому словами расскажу.
Один приятель научил меня кипятить воду (чай) на костре в пластиковой бутылке.
Она не плавится, немного дно деформируется.
Не знаю вредно/невредно, но в походных условиях вполне себе рабочий метод.

[Дмитррр]

От толщины стенки зависит. Конечно. если толщина менее 1 мм, то её температура будет немногим выше ,чем температура воды. А вот если миллиметров 3-5, то слой со стороны огня уже сможет нагреться куда больше, чем вода.

[asys]

Сообщение от Laborant Гофротруба?

газовый шланг из нержавейки, без резинки внутри. Разве что слишком жесткий чтобы его вот так свернуть

[Nike]

До кучи

[Fogel]

Нифига он не газовый, это для водопровода новая мода пошла - архиудобно цеплять всякие котлы на печке в бане - и шевелится и не сгорит. Газовщики такого безобразия не допускают (таких муфт) - у них фитинги приварены к шлангу. А по существу шланг тот же. Ну, и диэлектрическую муфту заставляют к такому ставить.

[yarrus77]

Сообщение от Fogel это для водопровода новая мода пошла

лет так 10 назад эту тему нам принесли пожарники. Для разводки от основной магистрали трубопровода пожаротушения. Быстро монтируется, нет сварки, всегда можно сдвинуть чуть и монтаж можно делать после установки каркаса подвесного потока (чтоб красиво было)

[Vova]

На #6169
Технически такой подогрев воды осуществим но вряд-ли рационален.
1. требует много времени на установку
2. Требует много места для хранения
3. 3 горящие и практически открытые горелки на длительное время не есть хорошо и безопасно
4. должна быть хорошо работающая вытяжка.
Здесь,н а фото, очевидно, вода греется для мытья посуды. Для ванны надо протащить шланг с теплоизоляцией и долго ждать пока ванна наполниться, а потом еще догревать воду в кастрюле (одной всего)

[GWA18]

Сообщение от Vova На #6169 Технически такой подогрев воды осуществим но вряд-ли рационален. 1. требует много времени на установку 2. Требует много места для хранения 3. 3 горящие и практически открытые горелки на длительное время не есть хорошо и безопасно 4. должна быть хорошо работающая вытяжка.

1. Две-три минуты.
2. Резиновые трубки смотал на медные спирали, бельевой прищепкой укрепил - и в шкаф.
3. Почему три, а не четыре? Вполне привычная, нормальная ситуация при приготовлении пищи на семью. Закрытые газовые горелки (пожалуй, кроме духовки) - не встречал. Или речь идет о кастрюле, которая закрывает пламя горелки? Так ведь продуктов сгорания выделяется абсолютно одинаковое количество.
4. Вытяжки всегда спроектированы и выполнены из расчета, что горят все 4 конфорки газовой плиты плюс духовка плюс запас (во всяком случае, хотелось бы надеяться).

Здесь,н а фото, очевидно, вода греется для мытья посуды. Для ванны надо протащить шланг с теплоизоляцией и долго ждать пока ванна наполниться, а потом еще догревать воду в кастрюле (одной всего)

Впрочем, все вышесказанное мною имеет отношение не к фото в посте #6169, а к тому нагревателю, которым мне посчастливилось воспользоваться: медная трубка, на каждую из 4 конфорок - спирали в два слоя из 4 (нижняя) и 3 (верхняя) витков, резиновые вакуумные трубки (толстые стенки хорошо сохраняют тепло), газовая плита у стены, сразу за стеной - ванна
Так что догревать воду не пришлось.
А вот для мытья посуды эта штукенция не использовалась, с кастрюлей удобнее

[juri18]

А еще пригодится гнать самогон!

[Fogel]

Ага. Милиция пришла, типа "Гоните?" а ты "Не гоните, это для мытья посуды!"
Да уж, нонче прогресс сильно шагнул от скороварки со змеевиком...

[juri18]

Сообщение от Fogel Ага. Милиция пришла, типа "Гоните?" а ты "Не гоните, это для мытья посуды!"

Гнать для себя сейчас вполне законно.

[Vova]

Сообщение от juri18 Гнать для себя сейчас вполне законно.

Offtop: 22:32, 15 ноября 2018
В 12-этажном жилом доме на улице Нагорная взорвался самогонный аппарат
Как сообщил ТАСС источник в правоохранительных органах, взрыв прогремел в квартире на 5-м этаже. В этот момент там находились мать с сыном, которые употребляли спиртные напитки. В результате пострадали они, а также их сосед. Ранее сообщалось что в результате взрыва обвалилась одна из стен квартиры, где произошло ЧП.

[Fogel]

Vova, как показывает практика, газ в квартирах взрывается куда чаще, чем этиловый спирт. Впрочем, депутатам может и вздуматься поставить датчики и этилового спирта в квартирах (у, как это будет глючить!)

[juri18]

А еще запретить мультиварки-скороварки! Они взрываются еще чаще, чем газ.

[Fogel]

у... у нас на работе централизовано заставили подписать бумагу о недопустимости оставления дома включенх мультиварок... типа ознакомлен, раз уж проверить не могут

[juri18]

А завтра принесут на подпись "Моральный кодекс строителя коммунизма"?
Хотя нет, это сейчас называется "Декларация об отсутствии конфликта интересов".

[Fogel]

Сообщение от juri18 А завтра принесут на подпись "Моральный кодекс строителя коммунизма"? Хотя нет, это сейчас называется "Декларация об отсутствии конфликта интересов".

А это мы уже давно подписали

[vedinzhener]

Сообщение от juri18 А еще пригодится гнать самогон!

сразу видно человек в теме

[*KSV*]

Сообщение от Fogel А это мы уже давно подписали

Это Вы ещё комплаэнсом не заразились))

[juri18]

Сообщение от *KSV* Это Вы ещё комплаэнсом не заразились))

Это что-то типа "менеджмента качества" или новая какая зараза?

[*KSV*]

Зараза, которая направлена на изменение нашей ментальности)

[Fogel]

Если судить по всем тем бумажкам что подписали, то тут уже скорее к паталогоанатому надо, а не о стадии заражения...

[Хмурый]

вот и я тут отметился

[*KSV*]

Сообщение от Хмурый вот и я тут отметился

Между баками летает?

[Pavel_V]

Русский 6 Flags

[Pavel_V]

https://cv1.pikabu.ru/video/2018/11/...64_460x260.mp4
Погрузка воды фронтальником...

----- добавлено через ~7 мин. -----
Сто шестидесятый...

[Nike]

...

[CRISTOFF]

Видимо, ещё и монтировать самому по своим проектам надо.

[Сергей812]

ну раньше в вычислительных центрах (когда эвм были не совсем персональными) вроде по требованиям была спецодежда - халаты)

----- добавлено через ~3 мин. -----
Offtop: Сейчас среднее значение сотрудников в штате стало публичной информацией и по этому числу видна укомплектованность штата фирмы специалистами...

[CRISTOFF]

Offtop:

Сообщение от Сергей812 спецодежда - халаты

у наших компьютерщиков (сектор ОТПС Отдела информационных технологий) халаты являются рабочей одеждой. Наверное, из-за того, что они мелкий ремонт системников, ИБП, принтеров и остального осуществляют своими силами.

[Варанчик]

Сообщение от CRISTOFF халаты являются рабочей одеждой

Тоже такое было. В КБ разработчики плат тоже носили все халаты, т.к. постоянно что-то паяли и экспериментировали, а не только чертежами занимались.

[Огурец]

Сообщение от Nike ...

Всё гораздо проще. Выезды на замеры под установку оборудования практически всегда требуют спецодежды и инструментов.

[Nike]

Сообщение от Огурец Всё гораздо проще. Выезды на замеры под установку оборудования практически всегда требуют спецодежды и инструментов.

Действительно

[Gast]

В кампусе университета Пердью уронили один из циферблатов часов, установленных на колокольне.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=QPVDd8P1vqMhttps://www.youtube.com/watch?v=QPVDd8P1vqM

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Pavel_V https://cv1.pikabu.ru/video/2018/11/...64_460x260.mp4 Погрузка воды фронтальником...

Полагаю погрузчиком собирали то что под водой: ил, мусор и т.п.
Как вариант для того чтобы очистить решетку дождевой канализации.

[ФАХВЕРК]

.........Он собрал всех тунеядцев, дураков и калек в районе, даже глухих определил в погранотряд «Альпийские тетерева». Столько лет прошло, а они ещё где-то чудят!.........

----- добавлено через ~7 мин. -----
Всё сделано для того чтобы сделать из молодых специалистов дебилов. Ещё заказчиков убеждать начать, что, дескать, они должны жить на деревьях..... снёсся яйцом, закудахтал и выпал мордой из дупла о земь....

----- добавлено через ~52 мин. -----
А закончится тем, что птицы собирутся и побьют горе-специалистов....

[Poreth]

Фахверк, крик души??

[Ranli]

Счетная палата назвала провальной реформу в строительстве

«Анализ показал, что основная цель реформы — переход на новую модель ценообразования — не достигнута», — говорится в сообщении о реформе, начатой в 2015 году.
Аудитор Счетной палаты Юрий Росляк заявил, что действующую систему ценообразования, в основе которой лежит базисно-индексный метод, попросту законсервировали со всеми недостатками, но не подвергли оптимизации. Планировалось, что к концу 2018 году будет создана система на основе «ресурсного» метода, однако этого не произошло.
На реализацию реформ было выделено 1,9 млрд рублей, включая около 1,4 млрд рублей из средств федерального бюджета. Однако поручение президента РФ Владимира Путина, данное им в 2015 году Минстрою, не исполнено, констатировали аудиторы.

[zenon]

Сообщение от Ranli Счетная палата назвала провальной реформу в строительстве

Странно почему

[Ranli]

Сообщение от zenon Странно почему

никогда такого не было и вот опять(с)

[Pavel_V]

Сообщение от Ranli Планировалось, что к концу 2018 году будет создана система на основе «ресурсного» метода, однако этого не произошло.

Гы, а мужики то уж несколько десятилетий работают по ресурсному методу и ждут когда его похоронят
Эти дебилы хоть представляют чем базисный от ресурсного отличается и почему для расчета бюджета ресурсный метод ОЧЕНЬ плохо подходит?
Каждая пипетка, которая в саду у себя сортир построила мнит возможным лезть в серьезное строительство с критикой и советами

----- добавлено через ~2 мин. -----
Когда цены и курсы валют в год меняются в разы, ресурсный метод самый лучший, да...

[Ильнур]

Уфа, СК Биатлон на Комарова. Лестница-стремянка прожекторной мачты и ограждение площадки.

[vedinzhener]

Сообщение от Ильнур Уфа, СК Биатлон на Комарова. Лестница-стремянка прожекторной мачты и ограждение площадки.

да там все-равно никто лазить не будет вот докопался понимаешь

[Ильнур]

Сообщение от vedinzhener да там все-равно никто лазить не будет вот докопался понимаешь

Лестница чтобы не лазить? Это памятник человеческому пофигизму.

[Ranli]

Сообщение от Ильнур памятник человеческому пофигизму

[Pavel_V]

[Ranli]

Сообщение от Ranli Счетная палата назвала провальной реформу в строительстве

Замглавы Минстроя: мы уходим от слова "реформа" в ценообразовании

— Реформа ценообразования проводилась в несколько шагов. На первом этапе выяснили, что наша сметно-нормативная база разбросана по регионам: есть территориальная база, есть отраслевые, есть федеральные, и их надо объединить в единую федеральную сметно-нормативную базу. Синхронизация баз — это большая работа, которая началась в 2015 году и будет продолжаться до 2020-го.

Вторая важная задача, которую нам поручил президент, — это мониторинг строительных ресурсов по ценам производителей. Здесь речь идет о том, что каким бы методом мы ни считали, мы должны знать актуальную цену в текущих значениях. Для решения этой задачи был сделан второй шаг, который назывался ФГИС ЦС. Система построена по очень изящной схеме, которая полностью исключает участие человека. Производители, которых мы определили на всей территории России, передают цену проведенных сделок с продажей ресурсов по защищенному каналу во ФГИС ЦС. А дальше машина считает стоимость ресурса по специальной формуле, мы ее публикуем, и она является стоимостью ресурса для сметы.

Казалось бы, в основе лежит совершенно здравая идея: если мы в такой-то ценовой зоне продали такие-то ресурсы в прошлом квартале по таким-то ценам, то агрегированная информация и даст справедливую среднюю цену ресурса в этом квартале в этой ценовой зоне. Но не все так просто. Сейчас ФГИС ЦС в существенной мере наполнена ресурсами, и можно анализировать цены из нее, сравнивать их со здравым смыслом. Например, берем какой-нибудь город и считаем в системе, сколько должен стоить кирпич. Чтобы определить, насколько это соответствует здравому смыслу, пересчитываем цену по методу снабженца: выбираем ближайший кирпичный завод, смотрим цену предложения, считаем, сколько стоит доставка, выбираем ту, что дешевле, совсем демпинг отметаем...

— И цены не сходятся?

— Да. Выясняется, что во многих случаях, даже по обычным ресурсам система при автоматических расчетах дает нам некорректный результат. В части регионов она сильно занижает цену по ряду причин, например, из-за сезонных колебаний. И в значительном числе небольших регионов цена, выведенная ФГИС ЦС, на 20% оказалась меньше той, которая определяется методом снабженца. А в некоторых регионах, это касается крупных мегаполисов, наоборот, больше. И это еще хуже, потому что тогда мы завышаем цену. Это происходит потому, что на практике этот конкретный ресурс покупают не в этом регионе, а в соседнем просто потому, что он там дешевле стоит, даже с учетом доставки.
Понятно, что тут "собака зарыта" в определении территориальной зоны, а ей является не регион, а некое экономическое пространство вокруг стройки. И это динамический фактор, а не статический. Мы не можем сказать, что такая зона совпадает с административно-территориальным делением Российской Федерации, это должно определяться каждый квартал. Рынок строительных материалов сложно устроен. И, применяя простую формулу усреднения, мы рискуем получить некорректный результат. А нам ошибиться и в ту, и в другую сторону очень опасно. Потому что мы либо занизим цену, и тогда строители не придут на конкурс, либо завысим, и это приведет к необоснованной трате бюджетных средств или к коррупции. Таким образом, нам нужно дополнительное время на то, чтобы проанализировать ситуацию более подробно.

— То есть вы предлагаете ввести некий переходный период к ресурсному методу?

— Да, и на этот период мы предлагаем (и будем просить правительство РФ с нами согласиться) изменить схему работы ФГИС ЦС, использовать фактическую цену предложения, и в анализ добавить крупных поставщиков, помимо производителей. Этот этап должен быть довольно длительным, потому что ценовые колебания носят годовой характер, и мы должны проанализировать большой период времени, чтобы получить адекватный результат. Нам нужно собрать информацию, уточнить методику расчета ценовой зоны, вычислить агрегированную стоимость ресурса. Мы подозреваем, что, возможно, несколько раз придется регулировать правила, прежде чем мы нащупаем схему, которая дает адекватный результат.

— Понятно, что нюансов много. Как в итоге будет выглядеть переходный период?

— Новые расценки на строительные ресурсы, рассчитанные по современной методике ФГИС ЦС, мы пока не можем применять. Мы должны разморозить базисно-индексный метод — такое поручение у нас уже есть от вице-премьера Виталия Мутко. В течение двух лет, используя этот метод, планируем дать регионам с высокой степенью готовности к мониторингу возможность также пользоваться ресурсно-индексным методом. Сейчас, по сути, его применяют Москва, Московская область, Челябинск, Владимир и несколько других регионов. Они могут стать пилотными. Мы будем внимательно тестировать то, что мы получаем, перепроверять данные при помощи расчетно-аналитической модели (сейчас мы ее создаем) на каждом шаге, оценивать влияние на строительную отрасль. Плюс получим дополнительный опыт на пилотных регионах. В течение третьего года нужно дать возможность использовать ресурсно-индексный метод на всей территории Российской Федерации, и еще через год дать возможность использовать ресурсный метод для бюджетных строек, постоянно проверяя его. При этом, возможно, мы оставим ту концепцию, которую имеем сейчас: параллельное существование всех трех методов и одновременную работу в них. Вот такова наша логика.

— С 25 мая следующего года планировалось запустить ФГИС ЦС и перейти на ресурсный метод. Это больше не актуально?

— Если наш план с разморозкой базисно-индексного метода и переходным периодом будет принят, такого срока не будет в принципе. Нам нужно избежать шоков, на мой взгляд. И на этом будет строиться вся наша мягкая корректировка. Цели те же, задачи те же, поручения те же, мы просто корректируем способы их реализации.

— Но ведь считается, что ресурсный метод, если он хорошо отлажен, позволяет точнее определить стоимость строительства и даже сэкономить.

— Это один из мифов, связанных с системой ценообразования. Россия за свою историю переходила от базисно-индексного метода к ресурсному и обратно не один раз. Если посмотреть историю за последние 200 лет, то возникновение базисно-индексного метода — это эпоха Николая I, 30-е годы позапрошлого столетия. "Строительный устав и урочное положение". Дальше это актуализировалось при Александре II. При Ленине мы перешли на ресурсный метод, при Сталине снова были воссозданы основы применения базисно-индексного метода на единых для всего СССР правилах комиссией под руководством Косыгина.

Современное название СНиП появилось в середине 50-х, но его основа, единая модульная структура, была создана в 194–1945 годах, то есть война еще шла. И мы снова заговорили о ресурсном методе в 90-е, когда стало понятно, что жесткие нормы базисно-индексного метода не позволяют быстро приспосабливаться к меняющейся экономической ситуации. И вот это основное отличие этих методов. Базисно-индексный метод хорош при стабильной экономике. Ресурсный метод хорош в эпоху перемен и для объектов с небольшим количеством ресурсов, например, линейных. Мы сейчас проводим масштабную работу по сравнению смет, которые считаются разными методами, и практика показывает, что мы получаем по разным объектам очень разные цены. По одним объектам один метод дает меньшую стоимость, по другим — другой. Но в общем и целом, если это суммировать, что не совсем корректно, то ресурсный метод приведет даже к удорожанию строительства.

[Pavel_V]

Любой метод расчета сметной строимости строительства в текущих условиях - весьма приблизителен.
Смета считается в этом году, а строительство начинается в следующем. Некоторые ресурсы в цене раза в два изменились. С импортным оборудованием, вообще, жопа. В разы скакнуть может в любое время, причем не по вине метода расчета сметной стоимости.

Сообщение от Ranli Ресурсный метод хорош в эпоху перемен

Да чем же он хорош, если строительный период от разработки ТЗ до ввода в эксплуатацию измеряется годами? Хоть как считай, при отсутствии стабильности результат расчета - фигня полная.
Ну и всякие плюшки подрядчикам - банковская гарантия добавилась, заставили страховать, начали таджиков по стройкам щемить усиленно, заставили вступать во всякие общества "Меча и Орала" и т.д. и т.п. Все это на итоговую стоимость сильно влияет.
Про изменяющуюся в ржиме текущего времени нормативку забывать не стоит.
Проекты в работу выдают кривые, каждое внесенное изменение приводит к коллапсу строительства.

Басню крылова напоминает, "Мартышка и очки" или "Квартет".

----- добавлено через ~11 мин. -----
Статья, вообще, замечательная. Хлопаю двумя ушами!!!

— А есть ли задача по комплексному применению информационных технологий? Не только для зданий, но и для целых кварталов? — Да, у нас есть вторая часть поручения — применение CIM, то есть цифровизация всего строительства. Фактически, речь идет о цифровизации Градостроительного кодекса. Сейчас он построен так, что там есть неалгоритмизируемая, иначе, творческая составляющая. Основная причина — в него было внесено такое количество изменений, что появились противоречия и наслоения, попытка решать локальные, тактические задачи изменением кодифицированного акта крайне опасная штука, — одно исправляем, другое ломаем, теряем общую логику. Построить алгоритм для всего этого невозможно. При этом мы должны в будущем весь жизненный цикл объектов — от проекта до сноса — планировать и осуществлять в соответствующих цифровых форматах. Наш Градостроительный кодекс пока к этому не готов, его нужно цифровизировать. Кроме того, сделать это нужно единообразно для всего строительного комплекса. Полагаю, что риск цифровизовать, например, отдельно жилищное строительство, отдельно промышленное в среднесрочной перспективе может породить новые серьезнейшие диспропорции в регулировании. Все это большая, амбициозная задача, которую мы должны решить в основном за следующий год. — Ваши предшественники тоже проделали большую работу по всем этим направлениям. Как вы ее сейчас оцениваете? — Я оцениваю эффективность как очень высокую. Работали над этими проектами профессионалы высочайшей квалификации, и они за кратчайшие сроки сделали очень многое. Не было бы этой работы, не было бы опыта. И наша задача — это все эффективно использовать, корректировать те вещи, которые не могут быть реализованы в том виде, в каком задуманы. Мы должны прийти к той же цели, решить те же задачи, но с мягкой корректировкой курса, шаг за шагом, тщательно просчитывая и перепроверяя последствия. Возможно, меня сочтут консерватором, но предложил бы принципиально уйти от слова "реформа", потому что реформы делают, как правило, одни, а страдают от них другие.

[Ranli]

Pavel_V, вторую часть хотел в актуальную тему про BIM скопипастить, но что-то не нашёл такой - последнюю имевшуюся вроде забанили

[Pavel_V]

Вернемся к баранам уровнем пониже.
Питер. Новая Охта.

[vanAvera]

Сообщение от Pavel_V Вернемся к баранам уровнем пониже.

Баг или фича?)

[Pavel_V]

Сообщение от vanAvera Баг или фича?)

И то и другое одновременно.

[casemsot]

Сообщение от Pavel_V Вернемся к баранам уровнем пониже. Питер. Новая Охта.

для футбольного поля то нормально.

[Nike]

[Bull]

Nike, фотожаба?

[engngr]

Даже интересно стало, что там и как внизу.

[Pavel_V]

Сообщение от engngr Даже интересно стало, что там и как внизу.

Жилище черепашек-ниндзей?

[ShaggyDoc]

Сообщение от engngr Даже интересно стало, что там и как внизу.

Наверняка большая камера теплосетей. В ней изначально минимум 4 люка, но потом пристраиваются еще ответвления с расширением камеры (иначе арматуру не установить). Ну и рядом другие сети попадают со своими колодцами и люками.

У нас в городе несколько таких мест есть.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Наверняка большая камера теплосетей.

По маркировке люка "ТС"

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Ranli хотел в актуальную тему про BIM скопипастить, но что-то не нашёл такой - последнюю имевшуюся вроде забанили

Ranli, можно в личку?

[Бахил]

ФАХВЕРК, идеи БСК в жизнь?

[GWA18]

Сообщение от Pavel_V — А есть ли задача по комплексному применению информационных технологий? Не только для зданий, но и для целых кварталов? — Да, у нас есть вторая часть поручения — применение CIM, то есть цифровизация всего строительства. Фактически, речь идет о цифровизации Градостроительного кодекса. Сейчас он построен так, что там есть неалгоритмизируемая, иначе, творческая составляющая. Основная причина — в него было внесено такое количество изменений, что появились противоречия и наслоения, попытка решать локальные, тактические задачи изменением кодифицированного акта крайне опасная штука, — одно исправляем, другое ломаем, теряем общую логику. Построить алгоритм для всего этого невозможно. При этом мы должны в будущем весь жизненный цикл объектов — от проекта до сноса — планировать и осуществлять в соответствующих цифровых форматах. Наш Градостроительный кодекс пока к этому не готов, его нужно цифровизировать. Кроме того, сделать это нужно единообразно для всего строительного комплекса. Полагаю, что риск цифровизовать, например, отдельно жилищное строительство, отдельно промышленное в среднесрочной перспективе может породить новые серьезнейшие диспропорции в регулировании. Все это большая, амбициозная задача, которую мы должны решить в основном за следующий год.

Один из законов кибернетики, насколько помню, звучит так: "Хаос автоматизации не поддается!"

[ShaggyDoc]

Да, у нас есть вторая часть поручения — применение CIM, то есть цифровизация всего строительства. Фактически, речь идет о цифровизации Градостроительного кодекса. .... При этом мы должны в будущем весь жизненный цикл объектов — от проекта до сноса — планировать и осуществлять в соответствующих цифровых форматах. Наш Градостроительный кодекс пока к этому не готов, его нужно цифровизировать. Кроме того, сделать это нужно единообразно для всего строительного комплекса. Полагаю, что риск цифровизовать, например, отдельно жилищное строительство, отдельно промышленное в среднесрочной перспективе может породить новые серьезнейшие диспропорции в регулировании. Все это большая, амбициозная задача, которую мы должны решить в основном за следующий год.

Думаете просто по глупости применяется слово "цифровизировать" в отношении ГрК и строительства? Нет, тут нацелились на очень большие деньги.
Сейчас разрабатывается и уже одобрена Президентом госпрограмма "Цифровая экономика РФ" с финансированием 3.5 триллиона рублей. И все желают принять участие в работе цифровой пилорамы.

Вот раньше "в тренде" было слово "электрон" - "Электронная Россия", "Электронное Государство", а теперь везде будут упоминать "цифру". При этом академики и доктора наук (причем молодые, а не старые пни), реально занимающиеся IT оценивают заложенные в Программу цели и задачи как Бред Сивой Кобылы.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...академики и доктора наук (причем молодые, а не старые пни), реально занимающиеся IT оценивают заложенные в Программу цели и задачи как Бред Сивой Кобылы.

Т.е. молодые пни не считают БСК саму необходимость опутать IT/цифрой все и вся, а им не нравятся лишь "цели и задачи"? Или просто молодые пни не допущены до распила?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур Т.е. молодые пни не считают БСК саму необходимость опутать IT/цифрой все и вся, а им не нравятся лишь "цели и задачи"? Или просто молодые пни не допущены до распила?

Прежде, чем ерундой болтать попытайся хоть с темой ознакомиться.

Сколько бы вы ни издевались и ни мучили поисковые системы, ни за что не найдёте точного, математически сформулированного определения термину «цифровая экономика», который озвучили бы наши высшие государственные мужи. Говорят о чём угодно: о связи 5-го поколения, беспилотных автомобилях, умном городе, о загадочных интегрированных цифровых платформах, о сайте Госуслуг, цифровой медицине, цифровой культуре и таком же образовании. И так далее и тому подобное. Термины размыты, конкретные параметры не указаны, система индикаторов не выработана. Бери любое слово, подставляй определение «цифровой» – и всё, ты в тренде. ЛЕТ десять назад, когда Дмитрий Медведев президентствовал, точно такие же существительные сочетались с другими прилагательными: инновационный и модернизированный. Сегодня уже премьер Медведев говорит, что создание цифровой экономики – это ни много ни мало, а национальная цель.А для достижения национальной цели и триллионов не жалко. Вот только – если нет конкретной точки финиша, некоей черты подведения итогов, то в любой момент можно сказать: «Мы строили, строили и наконец построили». Но вот что? «АН» постараются ответить в серии статей под общим названием «Чёрный лебедь цифровой экономики».

Подробнее в статье Цифровой блеф

В том числе "цифровизация" Градостроительного кодекса. Закончится тем, что его текст "оцифруют" А чё - самая настоящая "цифровизация".

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc Прежде, чем ерундой болтать попытайся хоть с темой ознакомиться.

Сам ты болтун ерундовый - тема известная уже давно.
Вот ты же биткоины же оплевываешь - ибо это не против строя. Хотя блеф такого же характера, только еще глубже и специфичней.

Сообщение от ShaggyDoc "цифровизация" Градостроительного кодекса. Закончится тем, что его текст "оцифруют" А чё - самая настоящая "цифровизация".

Согласен - возможно так и понимается цель.
На деле цифризация уже произведена, кроме отмены бумажного дубляжа. Вот где нет цифры? в хозларьке и то терминал оплаты есть - полный учет и контроль. Что там (как и в другом месте) можно оцифровать? У меня не велике спидометр и тот цифровой.
Я думаю, есть таки какой-то физический смысл в цифрюзации.

[Ranli]

Было ещё хорошее пояснение от Ашманова
http://www.nalin.ru/cifrovaya-koloni...tardzhona-5850
Игорь Ашманов, 16.08.2017

«… Коллеги, есть крутые вакансии в сфере блокчейн (ICO) и банкинга. Ищем сильного PR-менеджера, копирайтера и 2-3 человека в product support. Желательно из банкинга….» Мы видим в СМИ и соцсетях чудовищный хайп вокруг новых технологий, «нового технологического уклада». Ему уже с полгода. Не заметить его нельзя. Ну если уже на совещаниях у Путина повторяют эти модные шумовые слова, значит, коробочка уже заполнилась доверху. Биткоин, блокчейн, ИИ, уберизация, Большие данные… Хватай мешки, вокзал уходит. Всё прогрессивное человечество уже, а мы жуём сопли. Ретрограды не понимают. Замшелые мракобесы против. Чиновники не втыкают. Блокчейн изменит мир. Биткоин уже стоит аццкие тыщи. Новый технологический уклад. Мы опять отстанем навсегда. Очень знакомый паттерн. Особенно мракобесам и ретроградам вроде меня. Знакомый, в частности, потому что мы видели уже несколько совершенно одинаковых циклов введения новых технологий. Персональные компьютеры 80-х. Программное обеспечение начала 90-х. Интернет середины 90-х. Доткомы конца 90-х. Смартфоны середины 2000-х. Социальные сети конца 2000-х. Всякий раз была та же гонка – успеть в Новый Прекрасный Мир. Та же бешеная раскрутка в СМИ. Шельмование ретроградов. Сбор денег на бирже. Сумасшедшие оценки компаний, нереальная капитализация неизвестно чего, работающего с колоссальными убытками. Это кардинально новое! Оно изменит мир навсегда.

[Ильнур]

Сообщение от Ranli Было ещё хорошее пояснение от Ашманова..

Пояснение нехорошее

...Персональные компьютеры 80-х. Программное обеспечение начала 90-х. Интернет середины 90-х. Доткомы конца 90-х. Смартфоны середины 2000-х. Социальные сети конца 2000-х.

Тут вот например в одну кучу свалена техническая и содержательная части. ПК - это одно. ПО - это плюс к ПК. Интернет - это параллельно. Доткомы - вообще мимо темы. Смартфоны - это лишь гибрид ПК и телефона. Соцсети - это совсем 3-е.

Результат внедрения новых технологий у нас – это..

Это везде так, и это лишь побочный эффект, а не самоцель. Спиртные напитки и табак тоже можно потреблять по-разному.
Это просто демонстрация неких писательских способностей на фоне априори непонятных никому вещей. Типа книги абсурда.
Пример:

англосаксы (которые сейчас являются источником 90% этих цифровых технологий) – вообще своего рода Антимидасы.

Лучше бы сценарии сочинял к подростковым фильмам. К слову (я тоже забредил, пока читал), нынче все до 50-и лет - подростки.

[Сергей812]

Сообщение от Ильнур ПО - это плюс к ПК.

ПК - ПО = груда дорогостоящего (на то время) железа. А вот как доставалось в то время ПО..)

Сообщение от Ильнур Интернет - это параллельно.

Интернет для большинства - развлекаловка, искать нужную информацию не умеют и не хотят. Им проще где-нибудь на форуме/в соцсети написать и ждать. Для меньшей части - это возможность получения новых знаний без привязки к тем же читальным залам библиотек, куда обычно запрятывались все более менее новые интересные книги и журналы.

[crossing]

По цифровой экономике подробно рассказывал С.Глазьев.
Я не смог вникнуть. Списал на то, что мне это не дано понять.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[ФАХВЕРК]

Чуете чем пахнет?

[Сергей812]

уже лет 10+ постоянно пытаются 9-ю женщинами за месяц родить ребенка... это неизлечимо, похоже

[mavik]

Во как!

[Bull]

Сообщение от mavik Во как!

Там стопудово со стороны балкона вентилятор поставили, чтобы конвекцию сохранить...

[Бахил]

Сообщение от ФАХВЕРК Чуете чем пахнет?

Ага. Отменить экспертизу на. Или послать в .
А судьи эксперты кто?
Посмотрел намедни тесты "на эксперта"

[uraltay]

Сообщение от Бахил Ага. Отменить экспертизу на. Или послать в . А судьи эксперты кто?

А экспертам "по".

[Fogel]

Сообщение от Bull Там стопудово со стороны балкона вентилятор поставили, чтобы конвекцию сохранить...

Да нафига? Просто шов не пропенили и всего делов... Вентиляция

[ShaggyDoc]

Сообщение от ФАХВЕРК Чуете чем пахнет?

Такое уже было. В некоторых регионах местные правительства выпускали постановления

2.5. По проектам строительства, требующим длительных сроков разработки, рекомендуется осуществлять экспертное сопровождение, то есть консультативно–экспертное участие специалистов управления госэкспертизы проектов в принятии проектных решений по отдельным разделам в процессе проектирования. Экспертное сопровождение не исключает необходимости составления итогового экспертного заключения, на основании которого в установленном порядке утверждается проектная документация. ... Срок начала экспертного сопровождения и порядок оплаты работ устанавливается договором.

Такое "экспертное сопровождение" неофициально и у нас применялось. Потому что тогда в госэкспертизе были самые лучшие специалисты и от их консультаций было много пользы.

Теперь таких нет. Оставшийся балласт на полезные консультации не способен. По крайней мере у нас.

[Alkor527]

Немного пояснений:
Бурили скважину рядом со сваей, случайно попали буром в сваю. Бетон сваи В45.
Чем бурили не знаю ))). Свая заармирована 12 арматурой. Чертова мясорубка )))

[Admin]

Alkor527, ?
Картинку приложите к сообщению

[ФАХВЕРК]

ShaggyDoc, какова цена услуги в процентном соотношении к оплате за проведение экспертизы проектной документации в ФАУ ГГЭ?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Потому что тогда в госэкспертизе были самые лучшие специалисты и от их консультаций было много пользы.

Сейчас они тоже есть, но, мне кажется, большинство постараются быть подальше от государственной вакханалии.

[ShaggyDoc]

Сообщение от ФАХВЕРК ShaggyDoc, какова цена услуги в процентном соотношении к оплате за проведение экспертизы проектной документации в ФАУ ГГЭ? Сейчас они тоже есть, но, мне кажется, большинство постараются быть подальше от государственной вакханалии.

Про цены я не знаю - у нас не было официально. Мы платили конкретным специалистам, когда надо. Немного совсем.

А специалисты, конечно есть. Но не там.

[Bendaho]

Сообщение от ФАХВЕРК Чуете чем пахнет? Миниатюры

Так это новость 2017 года..

[vanAvera]

Сообщение от Bendaho Так это новость 2017 года..

Это декларация о намерениях. Пока не заставляли, но можем придти к добровольно-обязательной двухэтапной экспертизе.
Консультации - дело хорошее, но когда они по сути, а не по свежевыдуманной запутанной истории. Монополисты..

[Bull]

Сообщение от vanAvera Это декларация о намерениях. Пока не заставляли, но можем придти к добровольно-обязательной двухэтапной экспертизе.

приЙти...

Лишь бы не пришли к одноэтапной, параллельно с начавшимся уже строительством

[Veliking]

Сообщение от Bull Лишь бы не пришли к одноэтапной, параллельно с начавшимся уже строительством

Так уже давно так.

[Menelay]

Сообщение от Bull Лишь бы не пришли к одноэтапной, параллельно с начавшимся уже строительством

Может это Вас шокирует, но я участвовал в экспертизе уже ПОСЛЕ строительства.
В Москве это распространено.

[Bull]

Сообщение от Menelay но я участвовал в экспертизе уже ПОСЛЕ строительства.

Тогда какая разница, будет параллельно с проектированием или по-другому?

[vanAvera]

Сообщение от Bull Тогда какая разница, будет параллельно с проектированием или по-другому?

Разница в том, что деньги на экспертизу снимут с проектировщиков. Потому что предпроплаченная экспертиза еще ни разу не заканчивалась отрицательно, а значит ПД будут заказывать вообще студентам-филологам. Всякие брачные игры типа "у нас план по отрицательным, поэтому сейчас -вы, а через месяц на повторной нарисуем вам плюс" не в счет, их и сейчас предостаточно.

[Pavel_V]

[Дмитррр]

Pavel_V, это как так? Ну оборвалось, крану-то с чего падать? Вроде вес мелочный для такого, вылет тоже не рекордный... Шутки динамики? Или там не оборвалось, что-то в самом кране сломалось?

[juri18]

Сообщение от Дмитррр Шутки динамики? Или там не оборвалось, что-то в самом кране сломалось?

Шутка не в динамике плиты. Шутка в энергии упругих деформаций конструкций самого крана с последующими колебаниями. При полном обрыва плиты он бы опрокинулся назад в несколько раз быстрее.

[Menelay]

ПТОшники не смогли расчитать центр тяжести плиты и соответственно длины стропов для равномерной нагрузки.
При правильной строповке плита должна была ровно пойти вверх параллельно земле.
Но больше меня поражает безалаберность ИТР: монтажники чуть не верхом сидели на поднимающемся грузе

[Pavel_V]

Сообщение от Дмитррр Pavel_V, это как так? Ну оборвалось, крану-то с чего падать? Вроде вес мелочный для такого, вылет тоже не рекордный... Шутки динамики? Или там не оборвалось, что-то в самом кране сломалось?

Мопед не мой, я просто разместил объяву. Как он так долбанулся сам не понимаю. Выше вроде пояснили. Терь у меня кранофобия.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Menelay ПТОшники не смогли расчитать центр тяжести плиты и соответственно длины стропов для равномерной нагрузки. При правильной строповке плита должна была ровно пойти вверх параллельно земле.

Видимо тут фишка была в том, что монтироваться эта плита должна в наклонном положении, соответственно и длина стропов была рассчитана на это ПРОЕКТНОЕ НАКЛОННОЕ положение. А чтобы поднять плиту с земли из горизонтального положения - это совсем другое распределение усилий в стропах: нижние 6 ещё болтаются и не натянуты, а верхние 2 - воспринимают максимальную нагрузку, и она больше, чем та, на которую было изначально рассчитано при распределении массы на 8 строп. Вот и лопнул один.

Сообщение от Menelay Но больше меня поражает безалаберность ИТР: монтажники чуть не верхом сидели на поднимающемся грузе

Это да... Но у них там про технику безопасности вообще никто не слышал, видимо...

[juri18]

Сообщение от Pavel_V кранофобия.

Фобия - не фобия... Важно помнить, что обрыв груза опасен не только для него самого и тех, кто стоит под ним...

[uraltay]

Сообщение от juri18 Важно помнить, что обрыв груза опасен не только для него самого и тех, кто стоит под ним...

А что, под грузом разрешили стоять?

[Krieger]

Кран на пневмоходу без аутригеров.

[Menelay]

Сообщение от Сергей Юрьевич что монтироваться эта плита должна в наклонном положении

Проектировал однажды такую строповку: надо было БОЛЬШУЮ деревянную "клюшку" (ребро каркаса аквапарка L=20 м) поднять из горизонтального положения (со стапеля) и подать на монтаж под углом 40 градусов. Одинарный строп одним концом за первую строповочную петлю, далее через блок, висящий на гаке крана, второй конец за вторую строповочную петлю. При подъеме, за счет смещения центра тяжести вслед за смещающейся осью строповки (подъем с поворотом стрелы), балка поворачивалась за счет скольжения стропа по блоку. При совмещении оси строповки и центра тяжести балка приводилась в проектное наклонное положение и стабилизировалась. Для страховки, на случай возможной неточности, на стропе был установлен сжим, который не давал провернуться стропу свыше положенного. Вес деревоклееной балки был не очень большой, но напряжения в стропе были одинаковыми с обеих концов (строп одинарный). А еще для страховки мы сделали масштабный макет и проводили эксперименты.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Menelay ПТОшники не смогли расчитать центр тяжести плиты и соответственно длины стропов для равномерной нагрузки.

Плита была подвешана на траверсе через уравнительные блоки, при обрыве одного каната начали перераспределятся нагрузки на стропы, как результат плита начала крутиться

[ФАХВЕРК]

Фургал распекает подчинённых за срыв сдачи инженерной школы Комсомольска-на-Амуре Интересно было послушать "комментарии" https://www.youtube.com/watch?v=kupZApUfYb0 Народ на ходу переобувается. Угар.

[Poreth]

Сообщение от ФАХВЕРК Фургал распекает подчинённых за срыв сдачи инженерной школы Комсомольска-на-Амуре Интересно было послушать "комментарии" Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=kupZApUfYb0 Народ на ходу переобувается. Угар.

Ага, "распекает". Дед "распекает", этот "распекает", дума, простите великодушно, "распекает". Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! Где тут бск то?

[Pavel_V]

Снос сосулек методом обрушения

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/01/09/1547042508249486262_576x1024.mp4https://cv1.pikabu.ru/video/2019/01/...2_576x1024.mp4

----- добавлено через ~8 мин. -----

[vanAvera]

Неймется чиновникам, слов нет:
https://www.rbc.ru/economics/15/01/2...1186?from=main

[juri18]

сделать добровольной для регионов часть стандартов «Технического регламента о безопасности зданий и сооружений». Чрезмерно строгие строительные нормы и правила (СНиПы) возлагают дополнительную нагрузку на экономику, региональные и муниципальные бюджеты, отмечал вице-премьер Дмитрий Козак. Так, в одном из регионов не смогли принять в эксплуатацию здание построенной школы из-за отсутствия биде, приводил пример министр экономического развития Максим Орешкин.

Ну что тут можно добавить? Это ж классика:

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!

[yarrus77]

Сообщение от juri18 сделать добровольной для регионов часть стандартов «Технического регламента о безопасности зданий и сооружений».

Так требование, что все принятые решения должны быть обоснованы ссылками на норматив никто не отменял. Обязательный он или добровольный. А хотелка в сторону от норм - спецтехусловия. И, конечно, вымораживает : не сдали школу из-за биде, идиоты . Косяк строителей или проектировщиков, стрелочники перевели на нормы. Дебилы ...я.

[vanAvera]

Сообщение от ShaggyDoc Цитата: Сообщение от ФАХВЕРК Чуете чем пахнет? Такое уже было. В некоторых регионах местные правительства выпускали постановления Цитата: 2.5. По проектам строительства, требующим длительных сроков разработки, рекомендуется осуществлять экспертное сопровождение, то есть консультативно–экспертное участие специалистов управления госэкспертизы проектов в принятии проектных решений по отдельным разделам в процессе проектирования. Экспертное сопровождение не исключает необходимости составления итогового экспертного заключения, на основании которого в установленном порядке утверждается проектная документация. ... Срок начала экспертного сопровождения и порядок оплаты работ устанавливается договором. Такое "экспертное сопровождение" неофициально и у нас применялось. Потому что тогда в госэкспертизе были самые лучшие специалисты и от их консультаций было много пользы. Теперь таких нет. Оставшийся балласт на полезные консультации не способен. По крайней мере у нас.

Продолжение. Захожу я, значит, на сайт ГГЭ, и что я вижу - проведено 130 000 консультаций в 2018 году (скрин приложен). Это по 356 в день, без учета выходных!! По 45 в час, без перекуров!
Кто ж проверяет документацию-то, а???

[Pavel_V]

----- добавлено через ~45 мин. -----
До чего понты доводят:

[engngr]

Offtop:

Сообщение от vanAvera проведено 130 000 консультаций в 2018 году

Это, скорее, каждый подход к эксперту "а что вы хотели сказать вашими замечаниями и как их снять" засчитан. Теперь же запись электронная (на консультации к экспетру - по крайней мере в мгэ).

[ak762]

Сообщение от Pavel_V До чего понты доводят:

мне понравилось, это бы в красоту надо - смесь технологии с искусством
посмотрел из саит https://www.maglevaudio.com/?utm_cam...m_source=video
интересно сколько стоит проигрыватель, чтобы кормить бригаду в 19 человек?

[engngr]

Offtop:

Сообщение от ak762 интересно сколько стоит проигрыватель

Около $3k.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от vanAvera Продолжение. Захожу я, значит, на сайт ГГЭ, и что я вижу - проведено 130 000 консультаций в 2018 году (скрин приложен). Это по 356 в день, без учета выходных!! По 45 в час, без перекуров! Кто ж проверяет документацию-то, а???

Аппарат работает, имитация бурной деятельности идёт, нормы плодятся, деньги осваиваются, заботы и работа придумывается ( где б ещё нам поднасрать....что б ещё окончательно разломать и уничтожить) ну с цифирями ошиблись... наверное, дома заключения верстали.... ну что ты прицепился))) Старик, у нашей отрасли нет будущего! Всех с наступающим Днем Строителя и 2020-ым новым годом....

[Pavel_V]

[crosandr]

Сообщение от Pavel_V

Это скорее в находчивость, а не в БСК

[PsixVK]

Сообщение от crosandr Это скорее в находчивость, а не в БСК

угу точно в находчивость...
вот тоже "находчивые"
https://www.youtube.com/watch?v=KyMjUGtXpto

[Bendaho]

Остерегайтесь котельных с туалетом в машзале.

[Jоhnny]

Уж не знаю сюда или нет, в общем арка для великанов, еслиб ещё к верху заострили было бы готично.

[Bendaho]

Сообщение от Jоhnny арка для великанов

Вот арка для великанов.

[Ranli]

Bendaho, ЖК "Шорты"?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Bendaho Вот арка для великанов. Миниатюры *

Этот идиотизм недалече от моего дома. Творчество ГДСК бывшей. Вся кладка от свода стала вываливаться через 2 года..... были установлены леса на 10 этажей и мужики там долго что-то замазывали и инъецировали..... Глупая щедрость застройщика - вместо это арки можно было десять однушек туда впаять.... но архитектор был, видимо, не победим..... таких арок две в этом доме.

[Огурец]

Сообщение от ФАХВЕРК но архитектор был, видимо, не победим..... таких арок две в этом доме.

Не торопитесь с выводами. Может быть архитектор знает больше нас о будущих ужесточениях пожарных норм, например могут потребовать высоту проезда пожарных машин с поднятой лестницей.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Jоhnny Уж не знаю сюда или нет, в общем арка для великанов, еслиб ещё к верху заострили было бы готично.

Ну у нас в доме арки до седьмого этажа (правда не закругленные) нам объяснили, сделано для того чтобы дом продувался лучше, у нас три дома мешком поставлены(т.е. буквой П), если бы арки были до второго этажа снегу было бы немеряно

[ФАХВЕРК]

Огурец, но высота арки на 10 этажей!!!!

[Огурец]

Сообщение от ФАХВЕРК Огурец, но высота арки на 10 этажей!!!!

Ну и что? В требованиях пожарных логику искать бесполезно.

[ФАХВЕРК]

Огурец, вероятно, машина может поехать с поднятой лестницей......

[yarrus77]

Сообщение от Jоhnny Уж не знаю сюда или нет, в общем арка для великанов, еслиб ещё к верху заострили было бы готично.

Сообщение от Bendaho Вот арка для великанов.

А мне нравится. Китайская стена в хрензнаетсколько километров ничем не лучше. Проектирование и грамотное возведение вызывает определенные трудности.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Огурец, но высота арки на 10 этажей!!!!

В мск чуть скромнее дырки - всего 7-8 этажей, зато их 3 штуки в одном доме

[Jоhnny]

Сообщение от Bendaho Вот арка для великанов.

То значит для детей великанов. Не пойму смысл таких арок. Архитектурный вид? По поводу продуваемости, в случае с Питером ладно, там хоть сколько-то этажей выше заселили, но в моём примере смысл в чём, ну уж не делали бы вообще ничего и всё бы продувалось.

[Дмитррр]

Сообщение от PsixVK угу точно в находчивость... вот тоже "находчивые" Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=KyMjUGtXpto

Это те же люди, только ещё не набравшиеся опыта.

[Bendaho]

Сообщение от ФАХВЕРК Этот идиотизм недалече от моего дома. Творчество ГДСК бывшей. Вся кладка от свода стала вываливаться через 2 года..... были установлены леса на 10 этажей и мужики там долго что-то замазывали и инъецировали..... Глупая щедрость застройщика - вместо это арки можно было десять однушек туда впаять.... но архитектор был, видимо, не победим..... таких арок две в этом доме.

Всё так. Я жил практически напротив (Комендантский 28) и всё это наблюдал воочию.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Jоhnny Не пойму смысл таких арок.

Акромя архитектора видимо никто не знает.

[Pavel_V]

Сообщение от Bendaho Акромя архитектора видимо никто не знает.

Сообщение от Serge Krasnikov сделано для того чтобы дом продувался лучше

Смысл есть, утром машинки погреются с часок и будет в таком многоэтажном колодце превышения ПДК по СО, NOx и саже на весь день, а там детишки гуляют. Про всякие костры или другие задымления молчу, скорее всего смысл какой-то есть.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Pavel_V Смысл есть, утром машинки погреются с часок и будет в таком многоэтажном колодце превышения ПДК по СО, NOx и саже на весь день, а там детишки гуляют. Про всякие костры или другие задымления молчу, скорее всего смысл какой-то есть.

Не только(хотя и машин около дома целое кольцо), у нас снега много. У нас дом МЖК был, немного давали информации в строительстве дома, сначала в проекте были арки до второго этажа, потом на сколько я помню сделали модель и продули, после этого появились арки до седьмого этажа.

[Menelay]

А зачем все эти танцы с бубном, почему бы не разделить дом на два корпуса?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Menelay А зачем все эти танцы с бубном, почему бы не разделить дом на два корпуса?

Ну ты у меня механика спрашиваешь, почему так? такой проект был, впрочем там с правой стороны еше такая же оказия там дома разделены, я бы не сказал что там лучше ходить (хотя каждый день там прохожу) там с верху балконы, окна с торца, лоджии, в определенное время, например во время снегопада или после него приходится немного опасаться, что на голову может, что-то свалится, тротуар как раз в этом месте идет, ну а в ветреную погоду, когда ветер очень сильный, может с ног свалить, что под аркой, что между домами , но снег по большей части там не задерживается.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Serge Krasnikov ну а в ветреную погоду, когда ветер очень сильный, может с ног свалить, что под аркой, что между домами , но снег по большей части там не задерживается.

Вменяемое объяснение. Похоже на правду.

[Pavel_V]

Приехали

[Homel]

Сообщение от Bendaho Вот арка для великанов.

Это спб, комендантский проспект?

[Bendaho]

Сообщение от Pavel_V в таком многоэтажном колодце

Там не колодец. Скорее высокая стена, отделяющая проспект от двора.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Homel Это спб, комендантский проспект?

Да.

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V утром машинки погреются с часок

гаишника к вам во двор, да и не только, пригласить. Он вам ПДД прочтет: 17.2 В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем,...
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от yarrus77 гаишника к вам во двор, да и не только, пригласить. Он вам ПДД прочтет: 17.2 В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем,... 17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Прогрев двигателя - не попадает под определение "стоянка с заведённым двигателем"

«Стоянка» — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажира либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

[Bull]

Сообщение от Сергей Юрьевич Прогрев двигателя - не попадает под определение "стоянка с заведённым двигателем"

попадает. Учусь как раз, и такой вопрос задавали преподу. Только вот сильно сомневаюсь, что по этому поводу будут кого-то штрафовать, а уж тем более специально ловить.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич преднамеренное прекращение движения

а что, у вас при заводке движется?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Bull а что, у вас при заводке движется?

Он у меня при заводке не начинает двигаться, а продолжает стоять как вкопанный. А в ПДД определение чёткое:

«Стоянка» — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажира либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

- т.е. я машину завёл, движения не прекращал (т.к. я и не начинал двигаться), следовательно и не нарушил данного пункта.

См. правоприменительную судебную практику
- если приехал во двор и встал у подъезда с заведённым двигателем более чем на 5 минут - вот тогда могут штрафануть на 1000 рэ (для СПб и Мск = 3000)
И то, если найдётся поблизости полицмейстер при исполнении...
Т.е. фактически невероятное стечение обстоятельств должно произойти, чтобы такой штраф случился.

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Прогрев двигателя - не попадает под определение "стоянка с заведённым двигателем"

Offtop: Вообще-то прогреать двигатель даже зимой спецы рекомендуют недолго, пару минут достаточно. Далее можно ехать, сначала не быстро. А летом достаточно и пол-минуты.
Так устроены авто начиная, вроде, с 2000 ных годов.

[Солидворкер]

Offtop:

Сообщение от Vova Так устроены авто начиная, вроде, с 2000 ных годов.

Так устроены не авто начиная с 2000 годов, а производители и продавцы авто.

[yarrus77]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Так устроены не авто начиная с 2000 годов, а производители и продавцы авто.

а если почитать нормы, то и паркинг во дворах не допускается устраивать. Все парковки у дома - гостевые, не более 2-х часов.

[jtdesign]

Offtop: Такие машины на западе уже в восьмидесятые производили, сам ехал на модели 90-ых и на стоянке (большая открытая площадка) прогревал только чтобы окна оттаивали/я лед соскреб, а изза мотора - завел и начал двигаться. А тут национальная память послевоенных лет. В северной Европе это уже давно решено было - электрообогреватель двигателя и салона, подключение прямо на парковке.

[maratovich]

Сообщение от jtdesign Такие машины на западе уже в восьмидесятые производили, сам ехал на модели 90-ых и на стоянке (большая открытая площадка) прогревал только чтобы окна оттаивали/я лед соскреб, а изза мотора - завел и начал двигаться. А тут национальная память послевоенных лет. В северной Европе это уже давно решено было - электрообогреватель двигателя и салона, подключение прямо на парковке.

Ну дык у них там зимой -5 уже коллапс, а у нас -30 это норма, нашли с чем сравнивать.

[jtdesign]

Сообщение от maratovich -5 уже коллапс

Расскажите-ка это финнам, даже тем с южного побережья, можете и знаменитым юмористом прослыть

[Bull]

Сообщение от Сергей Юрьевич - т.е. я машину завёл, движения не прекращал (т.к. я и не начинал двигаться),

Это вы так в суде будете потом доказывать софистикой заниматься в случае чего. И суд если будет за вас, будет предельно любопытно.
PS И да, вы прекратили движение всё-таки. Не утром, а вечером предыдущего дня. Если уж в софистике хотите поупражняться...

[Сергей812]

Сообщение от Bull PS И да, вы прекратили движение всё-таки. Не утром, а вечером предыдущего дня. Если уж в софистике хотите поупражняться...

если продолжать - то он прекратил движение относительно окружающих предметов, но продолжает движение вследствие вращения Земли) И поэтому этот пункт ПДД фактически не применим)

[Bull]

Сообщение от Сергей Юрьевич А в ПДД определение чёткое:

Кстати, если придерживаться вашей логики, достаточно приехать, остановиться, выключить, потом завести опять на целую ночь, чтобы не остыл, и никакой стоянки с работающим двигателем не будет. Так?

----- добавлено через 41 сек. -----

Сообщение от Сергей812 если продолжать

Браво! Плюсанул. Хотя это уже не софистика, а целая философия

[yarrus77]

Сообщение от Сергей812 если продолжать - то он прекратил движение относительно окружающих предметов, но продолжает движение вследствие вращения Земли

ага а когда Гайцы тормозят можно не останавливаться, а наоборот ускоряться, потому как вы стоите относительно земли

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[vedinzhener]

Сообщение от yarrus77 Косяк строителей или проектировщиков, стрелочники перевели на нормы. Дебилы ...я.

Дык проектировщики и строители свои(выиграли тендэры так сказать "честно") не будут же они виноваты

[Pavel_V]

----- добавлено через ~2 ч. -----
Читаю отчет по энергоэффективности здания:

Данный расчет показывает, что воздушная система вентиляции более эффективная, чем водяная, так как при ней мощность источника тепловой энергии на отопительные нужды уменьшается в два раза.

У кого лыжи не едут???

[Homel]

Сообщение от Pavel_V Данный расчет показывает, что воздушная система вентиляции более эффективная, чем водяная, так как при ней мощность источника тепловой энергии на отопительные нужды уменьшается в два раза

все логично, для здоровья плохо в воде плавать весь день!

[иваниваныч]

Сообщение от Pavel_V Данный расчет показывает, что воздушная система вентиляции более эффективная, чем водяная, так как при ней мощность источника тепловой энергии на отопительные нужды уменьшается в два раза.

Скорее всего, вентиляцию с отоплением попутали с бодуна...

[Bull]

иваниваныч, если речь про калориферы, то почему "попутали"? К тому же, если бы воздушное отопление было выгоднее, не было бы современного центрального отопления многоквартирных домов. У нас-то ещё могли бы сказать "советское наследие, когда ничего не считали", но ведь и на западе с их загнивающим капитализмом то же самое.

[Pavel_V]

Как может эффективность системы определяться мощностью источника?
Эффективность системы отопления, хоть воздушной, хоть водяной, определяется итоговыми энергозатратами на отопление. Чем меньше энергозатраты, тем система эффективнее. Мощность источника тепла к этому никак не относится. Капзатраты могут отличаться, ессно, но при чем тут эффективность. Особо радует сравнение радиаторов и калорифера по одним критериям...

[crossing]

Любая работа характеризуется её количеством за еденицу времени, что есть мощность.
А вот на сколько работа полезна т.е. эффективна - это показывает КПД.

[Pavel_V]

[Сергей812]

Постанова. Если женщины сумели поставить сифон, но у них явно руки на месте (это не бумажки перекладывать и щечки надувать). А ориентация сифона зачастую на пакете напечатана схематически, если не запомнили в процессе съемки. Если только чудо-муж сам так не поставил в прошлый раз)

[Axe-d]

Сообщение от Сергей812 Постанова. Если женщины сумели поставить сифон, но у них явно руки на месте (это не бумажки перекладывать и щечки надувать).

Да ладно, бумажки перекладывать сложнее, чем такие сифоны ставить

[Ильнур]

Сообщение от crossing Любая работа характеризуется её количеством за едеиницу времени, что есть мощность. А вот на сколько работа полезна т.е. эффективна - это показывает КПД.

Развивая эту мысль: итоговой пользой при отоплении подразумевается видимо температура вокруг туловища жильца. В этом плане максимальное КПД будет у локальной системы отопления, привязанного к туловищу, например местный обдув воздухом с помощью микротепловентилятора, смонтированного на башке, или электрообогрев термобелья от карманного аккумулятора.
А так да, наука Теплотехника говорит, что якобы воздушное отопление можно так отрегулировать, что при меньших затратах комфорт будет не хуже. Но я лично сомневаюсь в "комфорте" жужжащих обдувов. Пыль подниматься будет, да.
Суета все это и томление духа...

[Pavel_V]

Сообщение от Ильнур местный обдув воздухом с помощью микротепловентилятора, смонтированного на башке, или электрообогрев термобелья от карманного аккумулятора.

Надо обмотаться греющим кабелем. Может будет достаточно к УСБ 3.0 подключить и работать в помещении без отопления. Туда же обогреваемую клавиатуру - зимний пакет - подогрев клавиш и кнопки Рошея.
Или локально над рабочим местом инфракрасный излучатель повесить. Ресурсы для улучшения энергоэффективности присутствуют.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур А так да, наука Теплотехника говорит, что якобы воздушное отопление можно так отрегулировать, что при меньших затратах комфорт будет не хуже

Это пишут "на заборах" в интернетах.

А наука говорит прямо противоположное - при воздушном отоплении, как его ни регулируй, комфорт всегда будет хуже. И затраты всегда будут больше.

Комфорт хуже потому, что нагретый воздух всплывает вверх. Сплошь и рядом в цехах предприятий внизу бывает +5, а под фермами +40. И даже при правильном воздухораспределении "температурный градиент" по высоте довольно высок. Соответственно более расчетных и теплопотери через покрытие.

Затраты никак не могут быть меньше. Помимо киловатт тепловой энергии требуются еще и киловатты электрической энергии на перемещение воздуха.

Наиболее комфортное и экономичное лучистое отопление. С помощью панелей, отдающих тепло излучением. Особенность человеческого организма в том, что лучистое тепло воспринимается лучше. При температуре в помещении по термометру 16 градусов человек ощущает себя так же комфортно, как при 20 градусах. Вот на этом и экономится энергия.

И даже в обычных водяных системах ощущения комфорта при радиаторах лучше, чем при конвекторах. Потому что у радиаторов, как из их названия следует, доля лучистого (радиационного) тепла больше, чем у конвекторов - они отдают тепло за счет конвекции.

[Ильнур]

Сообщение от ShaggyDoc ...Наиболее комфортное и экономичное лучистое отопление...

И как оно могло бы выглядеть в 2019 в наилучшем варианте?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Ильнур И как оно могло бы выглядеть в 2019 в наилучшем варианте?

Как на картинках

[Pavel_V]

Сообщение от ShaggyDoc Как на картинках

Это электрические излучатели?
Насколько я помню, если брать электрические, то стоимость отопления совсем не маленькая получается.
Светлые излучатели дают сильные выбросы, что ведет к необходимости увеличивать кратность воздухообмена и экономия опять улетучивается.
Темные излучатели требуют дырявить крышу для выхлопа, плюс КПД сильно ниже, чем у светлых.
Про излучатели с водой не слышал, думаю там тоже с КПД проблемы.

Пока еще не видел такой реализации инфракрасного отопления, которая дала бы преимущества перед другими типами.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Pavel_V Про излучатели с водой не слышал, думаю там тоже с КПД проблемы. Пока еще не видел такой реализации инфракрасного отопления, которая дала бы преимущества перед другими типами.

Это не электрические и не газовые излучатели. Это подвесные панели, обогреваемые водой. Причем с обычной отопительной водой с температурой 60-90 градусов.

За рубежом полсотни лет применяются. В СССР начали продвигать в 80-х годах. Сначала была лаборатория Наумова А.Л. в ЦНИИПРОМзданий. Они разработали Рекомендации по использованию. А наш институт внедрял в проекты по договору о техническом сотрудничестве.

Пришлось этим заняться потому, что были производства, где отопительные агрегаты нельзя применять по условиям безопасности, а обычными ОП не обогреть. Тогда приходилось подвесные панели изготавливать кустарно по нашим чертежам.

Впервые я с таким отоплением встретился на ПЗМЛД. Там шихтовый двор никак не могли обогреть. Большие ворота, заходит вагон, а рядом литейка - образуются сквозняки.
И старичок-энергетик всего лишь по информационному листку фирмы Nokia (она тогда и отоплением занималась) кустарно сделал подвесные панели. И обогрел, причем так, что ему работяги там памятник поставили, правда из "закозленного" металла.

Там комфорт, помимо ощущений человека, достигается за счет того, что поток излучения сверху, с высоты до 10 м, нагревает конструкции, оборудование, материалы и от них идет еще поток вторичного излучения. В отличие от конвекции (перенос с воздухом) излучение идет в любом направлении. От более теплой поверхности к более холодной.

После наших работ с ЦНИИПРОМзданий возможность такого отопления и в СНиП включили. Но проивников хватало. "Мы так никогда не делали", "а вдруг вода потечет", "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Теперь же другое дело. Есть несколько фирм, поставляющих панели заводского изготовления, есть Рекомендации АВОК по расчету и применению, эксплуатируется успешно много объектов.

Но до сих пор "проектанты" и заказчики мало об этом знают.

[zenon]

Pavel_V, это работает локально, как было сказано выше: в зоне комфорта человека.

[Pavel_V]

Сообщение от ShaggyDoc Но до сих пор "проектанты" и заказчики мало об этом знают.

В свое время выбирали способ отопления больших цехов, про вариант излучателей с водой в качестве теплоносителя даже не слышали. Спасибо за информацию.

Сообщение от zenon Pavel_V, это работает локально, как было сказано выше: в зоне комфорта человека.

Как расположишь излучатели, так и работают. Хоть локально, хоть по всей площади. Наоборот, локально делать зону обогрева - плохо. Когда идешь по цеху, где излучатели развешаны редко попадаешь в резкую смену состояния тепло-холодно, что комфорта не добавляет.

[ak762]

Сообщение от ShaggyDoc Это подвесные панели, обогреваемые водой.

я правильно понимаю что эффективность таких нагревателей ниже чем водяные радиаторы на стенах, и приемлимо это в основном когда есть избыток теплоэнергии и чем в небо её выхлапывать лучше пустить на панели под потолком

[Fogel]

Две фазы промеж двух рук и организму будет тепло так, что аж дым пойдёт. Сплошная экономия (на пенсии)

Сообщение от Pavel_V Когда идешь по цеху, где излучатели развешаны редко попадаешь в резкую смену состояния тепло-холодно, что комфорта не добавляет.

Нечего по цеху шататься. Рабочее место обогревать, а так перебежками.
У нас коли какие ремонты начинались, так краном десяток слитков вокруг расставляли (не белых, а красных, сгореть оно тоже нафиг надо) и жить становилось можно. Разумеется, в цехе вообще отопления небыло

[ShaggyDoc]

Сообщение от ak762 я правильно понимаю что эффективность таких нагревателей ниже чем водяные радиаторы на стенах, и приемлимо это в основном когда есть избыток теплоэнергии и чем в небо её выхлапывать лучше пустить на панели под потолком

Совершенно неправильно.

[ak762]

Сообщение от ShaggyDoc Совершенно неправильно.

а в чем неправильность? может неправильно выразился насчет эффективности, но логика такая:
если я у себя дома подвешу панели под потолок и буду греть ими вместо батарей на стенах, то по затратам на достижение одной и той же температуры с панелями под потолком я потрачу больше энергии,
т.е. эти решения хороши в пром. сооружениях и то в определённых случаях

[ShaggyDoc]

Сообщение от ak762 а в чем неправильность? может неправильно выразился насчет эффективности, но логика такая: если я у себя дома подвешу панели под потолок и буду греть ими вместо батарей на стенах, то по затратам на достижение одной и той же температуры с панелями под потолком я потрачу больше энергии, т.е. эти решения хороши в пром. сооружениях и то в определённых случаях

Здесь не та тема, чтобы объяснять азы термодинамики. Если помещение имеет определенные теплопотери (не зависящие от типа ОП), то тепловая энергия на их возмещение будет одинаковая.

Говорить можно об эффективности разных устройств в отношении их габаритов и поверхности для отдачи требуемого количества тепла. Например, калорифер физическим объемом в 2 м3 может отдать и 1 Гкал/ч, а радиаторы, сложенные в такую кучу - в сотню раз меньше.

Но Вы не обратили внимание на то, что я раньше писал - при лучистом обогреве человек ощущает комфорт при окружающей температуре на несколько градусов ниже, чем при традиционной системе. Т.е. при +16 по термометру он чувствует себя как при +20. И уже сами теплопотери будут меньше.

Что касается применимости потолочных излучающих панелей, то разумеется - у них есть своя область применения. И разные конструкции. В том числе для жилых и общественных зданий с низкими потолками. Это "греющие потолки" различных фирм.

У нас они не применяются, потому что никому не интересно, да и элементарных знаний уже не стало. Делают то, что предписывают фирмы, захватившие рынок - они уже даже авторами российских СП выступают.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc А наука говорит прямо противоположное - при воздушном отоплении, как его ни регулируй, комфорт всегда будет хуже. И затраты всегда будут больше.

Не всегда. инерционность водяного отопления выше. у меня воздушное включается утром перед подьемом за 30 минут и нагревает весь дом.
уходишь на работу - оно выключилось, за 30 минутут до прихода включилось. в 10 вечером вырубилось до утра.
водяное дольше прогревает и дольше остывает. его так настраивать невыгодно. будет шуровать целый день.
да, лучистое отопление от низкотемпературных источников повышает комфорт при меньшей температуре воздуха. но если источник высокотемпературный, типа раскаленной спирали, это не так комфортно, башка может болеть у некоторых.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL Не всегда. инерционность водяного отопления выше. у меня воздушное включается утром перед подьемом за 30 минут и нагревает весь дом. уходишь на работу - оно выключилось, за 30 минутут до прихода включилось. в 10 вечером вырубилось до утра.

Ну так это же ваши "картонные" дома в вашей местности. Совсем другие условия. У нас жизнь совсем другая.

Сообщение от PL но если источник высокотемпературный, типа раскаленной спирали, это не так комфортно, башка может болеть у некоторых.

Ну а зачем делать высокотемпературный источник? Чтобы помучиться?

При проектировании лучистого отопления по нормам ограничивается величина теплового облучения на уровне головы. Соответственно подбирается и теплоноситель и размещение излучающих панелей.

Но и в быту тоже теперь с умом стали делать. Вот раньше были электрические обогреватели с открытой спиралью или в трубках. Это тоже излучающие приборы, но с недостатками - "разлагается" воздух, слишком сильное облучение - из-за высокой температуры.

Теперь появились микатермические обогреватели. У них нет горячей спирали, есть специальная излучающая панель. Очень эффективны. Обычный электрорадиатор масляного типа практически имитирует водяной радиатор - имеет низкую температуру и медленно отдает тепло. А микатермический выдает направленный поток излучения, причем сразу после включения.

Вот у меня дача наподобие ваших "домов". В прохладную погоду нужен обогрев, причем кратковременный - например во время "званого ужина". Раньше был масляный электрорадиатор и его надо было заранее включать, чтобы он обогрел всё помещение. Теперь взял микатермический такой же мощности. Включаем его и сразу в зоне обслуживания получаем комфорт, хотя в других углах помещения может быть и минус. Ну, примерно как у костра можно кофортно себя чувствовать, хотя вокруг минус 40.

Но если включать электровентилятор (он тоже есть), то он дает поток всплывающего теплого воздуха. Вверху тепло, а внизу холодно. Да еще и дует.

[PL]

Сообщение от ShaggyDoc Вот у меня дача наподобие ваших "домов".

Нормальные наши дома. Вы варежки на уши сейчас надеваете а у нас сегодня и завтра +17
У нас чуть в сторону от океана все крыши в солнечных элементах. возможно там электроотопление даст какой то эффект. но зимой все таки дожди и больше пасмурно. смотря конечно какой год. Я газом топлюсь и им же горячую воду для себя грею. привет ЖКО, котельным и центрально тепловым пунктам ...
А дача что, накатил стакан, костер развел - и романтический вечер. Но я не любитель дач. мне любо паруса и разные новые места.

[ShaggyDoc]

Сообщение от PL а у нас сегодня и завтра +17

И эти люди учат нас, как отапливать Дома...

[PL]

Offtop: Это кто , финны ? Они да, своеобразные.
Пошел, сорвал лимон с дерева.

[Seraphim]

Ливерпуль. Обиженный недоплатой строитель превращается в разрушителя:

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=8gNOs7HtTIA
Грустная картина...

[jtdesign]

Может быть, кто-то одумается перед тем как кинуть рабочих ...

[Pavel_V]

[PL]

Сообщение от Pavel_V

У нас крупнейшая компания электросетей - Pacific Gas and Electric Company с капитализацией $3.242 миллиарда подала на банкротство.
Засудили за лесные пожары которые вот так из за проводов и.т.д. возникают.

[Солидворкер]

Сообщение от PL которые вот так из за проводов и.т.д. возникают.

Юмор не в проводах, а в том, что фонарь от дороги отвернут

[PL]

Ааа... дошло

[иваниваныч]

Сообщение от Солидворкер Юмор не в проводах, а в том, что фонарь от дороги отвернут

Это декоративное парковое освещение - подсветка местной икебаны (большая выросла).

[Pavel_V]

[engngr]

Сообщение от Pavel_V большие картинки

Вижу, слева свет - значит работает!

[Сергей812]

был в свое время широко распространенный в слаботочных цепях телефонный распределительный провод - так называемая лапша. Дело живет) Хотя монтажная лента стоит копейки - и то лучше было бы...

[Pavel_V]

На самом деле это просто отверстие для перелива так заделали, но смотрится зашибись.

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V но смотрится зашибись.

главное, чтобы электрик не посчитал что так и надо и не подключил эту розетку. А то действительно будет зашибись

[engngr]

Сообщение от Pavel_V это просто отверстие для перелива

С такими, действительно, перельётся.

[Bull]

Сообщение от yarrus77 А то действительно будет зашибись

поправка - тогда будет "сногсшибательно"

[PsixVK]

Сообщение от Pavel_V

Б - Безопасность
Н - Надежность

[PL]

Сообщение от Pavel_V На самом деле это просто отверстие для перелива так заделали, но смотрится зашибись.

Ни разу нигде не видел отверстие для перилива в раковине. они только в ваннах.
Просто хохма.

[Bull]

Сообщение от PL Ни разу нигде не видел отверстие для перилива в раковине. они только в ваннах.

давно уже делают. С тех пор, как импортные начали импортировать (сорян за каламбур). Там же они не под струей моют руки, наливают в раковину и плещутся/бреются.
Вот простой поиск дает, сосчитай процент, где с дыркой и без - https://yandex.ru/images/search?text...255&source=wiz

[Сергей812]

Сообщение от PL Ни разу нигде не видел отверстие для перилива в раковине. они только в ваннах.

на металлических раковинах на кухнях часто достаточно вижу..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от PL Ни разу нигде не видел отверстие для перилива в раковине. они только в ваннах.

Ну посмотрите на наши - может вам понравится, себе такие завезёте
Раковины для ванных комнат - 90% с переливом
Раковины для ванных комнат для установки "в тумбу" - тоже почти все с переливом
Мойки кухонные - тоже всё с переливом

[Vova]

Сообщение от ShaggyDoc Ну так это же ваши "картонные" дома в вашей местности. Совсем другие условия. У нас жизнь совсем другая.

Вчера звонил сестре в Миннесоту, г. Рочестер. Он виден на карте. Как вы там, спрашиваю. Они живут в своем доме, каркасном, естественно. Внуки у них маленькие, частично пребывают в их доме, на другом фото они в дом.легкой одежде, то есть в доме тепло и ниоткуда не дует. Хотq ветер сильный. Не верьте тем кто говорит что каркасные дома дерьмо. Температура по фаренгейту. Спросите у Гугла сколько это по цельсию. (я на работе, мне некогда)

[Огурец]

Сообщение от PL Ни разу нигде не видел отверстие для перилива в раковине. они только в ваннах. Просто хохма.

Теперь они практически всегда присутствуют, западноевропеский стандарт требует.

[PL]

Сообщение от Огурец Теперь они практически всегда присутствуют, западноевропеский стандарт требует.

На фото американские розетки. старая мойка. да там обычно есть затычка чтоб налить воды и бриться-мыться, но нет никаких переливов.
возможно в Европе есть, не спорю.

Если и есть перелив, он по центру мойки/раковины

[Сергей812]

еще на некоторых видео видел старые американские вроде тоже газовые плиты, где регуляторы расположены у задней стенки за конфорками. Тоже непонятна логика - над горящими горелками тянуть руку или если кастрюля поставлена и закрывает ручки кранов конфорок.

[vedinzhener]

Сообщение от PL На фото американские розетки. старая мойка. да там обычно есть затычка чтоб налить воды и бриться-мыться

а на кой это делать? у меня вот тоже в мойке на кухне зачем то затычку сделали, не разу не пользовали. Если для экономии воды мыть грязную посуду в грязной воде только

[PL]

Сообщение от vedinzhener а на кой это делать? у меня вот тоже в мойке на кухне зачем то затычку сделали, не разу не пользовали. Если для экономии воды мыть грязную посуду в грязной воде только

Наверно для экономии. Я их всегда игнорировал, кроме того этот клапан забивается всягой фигней, типа волос и.т.д. я его убрал везде.
У меня и счетчика то на воду нет ...

Однако такая вещь удобна на лодке, где запас воды ограничен. да, моешь все в одной воде, потом споласкиваешь и вытираешь полотенцем.
так раньше и дома делали когда не было проточной воды.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[Nike]

...

[Pavel_V]

Одна дверь на два проема

[PsixVK]

Сообщение от Pavel_V Одна дверь на два проема

совсем не понятно

[Menelay]

Почему в БСК? По-моему оригинальное решение

[PsixVK]

Сообщение от PsixVK Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение Одна дверь на два проема совсем не понятно

без 100 гр было не разобраться - употребил - сразу все ясно

[Pavel_V]

[PL]

Сообщение от Menelay Почему в БСК? По-моему оригинальное решение

маленькая комната в мотеле. по моему нормальное решение.

[Fogel]

дабы два человека санузлом разом могли воспользоваться? А потом чинно прикрыть дверь в комнату... Разумно.

[Сергей812]

Сообщение от Fogel дабы два человека санузлом разом могли воспользоваться? А потом чинно прикрыть дверь в комнату... Разумно.

главное - резко дверь не открывать из туалета, если кто-то там стоит у раковины - иначе может зажать между дверью и углом тумбочки.

[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V

Где-то 3-4 чела накрыло. Скорее навсегда.
При этом самый дальний (левый) успел выйти, хоть и по башке получил.

[Fogel]

Сообщение от Сергей812 главное - резко дверь не открывать из туалета, если кто-то там стоит у раковины - иначе может зажать между дверью и углом тумбочки.

Из туалета вообще дверь открывать не стоит, если кто возле раковины стоит. может и не выдержать газовой атаки.

[OSPV]

Наткнулся на ролик на ютубе и чуть со стула не упал.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=MnblT3KwdzQ
И такого добра там вагон и маленькая тележка.

[Laborant]

Сообщение от OSPV Наткнулся на ролик на ютубе и чуть со стула не упал. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=MnblT3KwdzQ И такого добра там вагон и маленькая тележка.

Завидую вашей выдержке. Сам сделал рука-лицо с первых фраз. Дальше смотреть не смог.

[yarrus77]

Сообщение от OSPV Наткнулся на ролик на ютубе и чуть со стула не упал.

можно ссылку, с некоторых пор здесь видео не открывается.

[Flexxxxxxxx]

Это такой толстый троллинг? Другое я не могу предположить

[OSPV]

Сообщение от yarrus77 можно ссылку, с некоторых пор здесь видео не открывается.

https://www.youtube.com/watch?v=MnblT3KwdzQ&t=33s

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от yarrus77 можно ссылку, с некоторых пор здесь видео не открывается.

если видео не открывается само, то
1. Можно жмякнуть на адресной строке левее самого адреса (если гуглохром), там где светится "не защищено", далее в настройках сайта включить "разрешить Flash", обновить страницу, после этого видеоролики с ютуба должны проигрываться
2. Если первый вариант не хочешь/не осилил, то на сообщении с непроигрываемым видеороликом нажми "Цитата", и у тебя в теле цитаты будет видна ссылка на ролик. Копируешь её, вставляешь в адресную строку, смотришь на ютубе

[OSPV]

Сообщение от Flexxxxxxxx Это такой толстый троллинг? Другое я не могу предположить

Нет, это архитектор учит частных застройщиков проектировать конструкции.

Там еще есть

https://www.youtube.com/watch?v=dtopgpVvhY8

[Bull]

Сообщение от yarrus77 с некоторых пор здесь видео не открывается.

разреши флеш (на адресной строке нажать "защищено" и в соответсвующей строке переключить)

[Pavel_V]

Противоугонное средство для чемодана

[yarrus77]

Сообщение от OSPV Нет, это архитектор учит частных застройщиков проектировать конструкции. Там еще есть

самое интересное ему люди пишут не заниматься ерундой, а он им в ответ - Я Бог...

[juri18]

Использование типовой проектной документации для реконструкции почтовых отделений

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от OSPV Нет, это архитектор учит частных застройщиков проектировать конструкции. Там еще есть https://www.youtube.com/watch?v=dtopgpVvhY8

Пересмотрел, проникся. Я это на двач закину.

[engngr]

Сообщение от Flexxxxxxxx Я это на двач закину.

Спугнете гения - выпилит видосы.

[OSPV]

Сообщение от yarrus77 самое интересное ему люди пишут не заниматься ерундой, а он им в ответ - Я Бог...

Самое печальное, что он там такой не один. Там целый табун таких вот "учителей". Те кто не понимают в строительстве, им аплодируют стоя.

Вот еще один "преподаватель" https://www.youtube.com/watch?v=m03bRkK7A10&t=614s
Смотреть с 7:40.

[vanAvera]

Сообщение от OSPV Самое печальное, что он там такой не один.

Нене, пусть. Это хорошо.

[yarrus77]

Сообщение от OSPV Вот еще один "преподаватель"

Видел этот канал и даже был подписан. Из него вывод один - столкнулась одна беда с другой. Строитель, абсолютно непонимающий, что такое проект и кто за что отвечает. И проектировщик который не работает с заказчиком от начала проекта и до его окончания строительства. Один говорит заказчику - эти дураки рисуют не то. что вам надо. А второй - вот вам эти криворукие накосячат без СНиПов будете потом жалеть. И оба считают что помогают заказчику, а на самом деле выносят мозг.

[ФАХВЕРК]

Больше дебилов - мне больше работы. Таких клоунов на каждом углу. Единственное, что страшно - человеческие жизни.

[Ильнур]

Сообщение от OSPV ..Смотреть с 7:40...

"Нормы нечитабельны, это - хрень научная, там формулы смотрите пипец какие непонятные, 90% проектировщиков их не понимают, на западе кстати все не так, поэтому их проектировщики не читают, и каждый делает по-своему..."
Видел бы он западные нормы...
Вот такое Z-поколение теперь везде - 100% незнание предмета при 100%-й уверенности в своих умозаключениях по предмету. Уровень животных примерно. Ну чуть ниже - у животных хоть инстинкт самосохранения срабатывает.

[yarrus77]

Сообщение от Ильнур там формулы смотрите пипец какие непонятные

в СП 70 нет непонятных формул и для разъяснения заказчику вполне себе достаточно. А товарищ даже его не хочет читать.

[Pavel_V]

----- добавлено через ~1 мин. -----
Вот это точно на двач не жалко закинуть...

[Komplanar]

Одна из фоток отзеркалена похоже.
Кажется, в одной из тем меня убеждали, что колонны внутри квартир "ничего опасного, люди не такие дураки, чтобы колонны сносить".
Всегда категорически не переваривал планировки с колоннами внутри квартир как раз по этой причине...

[Ranli]

Сообщение от Komplanar Одна из фоток отзеркалена похоже

если это фото одного и того же места, то они получается около полуметра вниз бетона извлекли?

[Komplanar]

Сообщение от Ranli если это фото одного и того же места, то они получается около полуметра вниз бетона извлекли?

Если я правильно разобрался во всём этом, то походу этаж ниже тоже принадлежит заказчику реконструкции, соответственно, они просто раздолбали кусок перекрытия и залили ниже нишу под джакузю. Внушительный кусок бетона, торчащий из колонны - это, вероятно, огрызок обвязочной кольцевой балки.

[Митрич]

Сообщение от Ranli если это фото одного и того же места, то они получается около полуметра вниз бетона извлекли?

Нет, там ступенька. Её видно на первом фото

[Komplanar]

Сообщение от Митрич Нет, там ступенька. Её видно на первом фото

"Ступеньки" там нету, это просто неровности бетонирования, перепад высоты порядка 5-10см.

Походу загрызенная колонна и валяется.

[Митрич]

Ну да, точно. Углубились вниз, каким-то макаром



----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Komplanar Походу загрызенная колонна и валяется.

Слева у окна? Может быть.
А что на переднем плане без арматуры? На колонну не походит. Какие-то куски, блин, бетона. Там что за перекрытие тогда?
Хотя нет...слева это какая-то доска. Если смотреть на фотку ниже

А фотку вот так надо смотреть, а то мне ещё и не понятно что-где было

[Ranli]

Сообщение от Митрич Нет, там ступенька. Её видно на первом фото

вроде разобрались уже, но вот если фото сравнить, то видно что всё-таки перезалили перекрытие с созданием углубления. Страшные люди - они могут оказаться вашими соседями

[27legion]

главное, что выставили ограждение строительной площадки.

[Митрич]

Это Москва? Что за домик?

[yarrus77]

Эти фотки пора на сайт прокуратуры с адресом объекта.

[vedinzhener]

Похоже владельцы это беспредела за деньги жизнь думают купить когда все нае...ся вместе с ними. А дизенегеры совсем черти, давеча с одним работал, ему говоришь, что простенок 25см уже все некуда больше, не мне дай 20см, как будто 5 сантиметров чего-то в его дизайне делают погоду и тоже умнее всех себя считают, при этом только что говорил я мол в конструкциях не понимаю и туда не лезу, но с пеной у рта потом доказывает, что давай уменьшим простенок. А вот ту "дизайнершу" малолетнюю, что колонну убрала побрить бы наголо для профилактики, что бы все видели , что дура малолетняя.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от yarrus77 Эти фотки пора на сайт прокуратуры с адресом объекта.

да ладно вам...
Судя по фото - это последний этаж, т.е. снесённая колонна держит кровлю над головой будущей обитательницы джакузи - если оно и упадёт, то на неё (получит премию Дарвина).
Аналогичная колонна этажом ниже должна быть на месте (если там та же гениальная дизайнерша не поработала)
Если здание считано на прогрессирующее обрушение - то демонтаж этой колонны не должен привести к обрушению за пределами этого участка.
Всё путём))))

[Komplanar]

Вообще, у меня появилась идея, глядя на всё увеличивающееся количество домов с колоннами посреди квартир - а может эта, закладывать на всю длину колонны сигнализацию, вроде провода, который будет сигнализировать о выпиле колонны где-то на её протяжении? Да и вообще набор датчиков с беспроводной связью до управляющей компании - датчики дыма, газа, уровня шума, температуры, датчики состояния основных несущих конструкций. Информации - минимум, сильно широкие каналы для передачи данных не нужны, сгодятся даже сервисные СМС.

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей Юрьевич да ладно вам... Судя по фото - это последний этаж, т.е. снесённая колонна держит кровлю над головой будущей обитательницы джакузи - если оно и упадёт, то на неё (получит премию Дарвина). Аналогичная колонна этажом ниже должна быть на месте (если там та же гениальная дизайнерша не поработала) Если здание считано на прогрессирующее обрушение - то демонтаж этой колонны не должен привести к обрушению за пределами этого участка. Всё путём))))

может и так, но геморой будет у всех соседей с выселением, переселением и прочих ништяков, на овцу которую упадет крыша не разу не жалко

[Огурец]

Ну а если не рухнет? Пройдут годы и дизайнерша будет приводить пример, что несколько раз убирала такие колонны и ничего не было страшного, конструктора перестраховываются.

[vedinzhener]

Сообщение от Огурец Ну а если не рухнет? Пройдут годы и дизайнерша будет приводить пример, что несколько раз убирала такие колонны и ничего не было страшного, конструктора перестраховываются.

вот вот и везде где она будет "творить" дизайн будет смело сносить несущие конструкции, уверовав в свою непогрешимость

[yarrus77]

Сообщение от Komplanar может эта, закладывать на всю длину колонны сигнализацию,

минировать, чтобы таких дизайнеров взрывало к чертовой матери.

[engngr]

Сообщение от vedinzhener А вот ту "дизайнершу" малолетнюю

Там тётя лет 50, как мне показалось.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Огурец и ничего не было страшного, конструктора перестраховываются.

Мне как-то сказали: "Вы, проектировщики, всегда какие-то большие запасы закладываете"
Я: "Так это же требования СНиП"
Они: "Ну и что?"
Ну хоть предоплату 70% сохранил.

[vedinzhener]

Сообщение от engngr Там тётя лет 50, как мне показалось.

малолетство не в возрасте, а в голове

[crossing]

Сообщение от Flexxxxxxxx Мне как-то сказали: "Вы, проектировщики, всегда какие-то большие запасы закладываете" Я: "Так это же требования СНиП" Они: "Ну и что?" Ну хоть предоплату 70% сохранил.

Это так "откатили"?
ХитрО. И главное "непрозрачно".

А 70% более внушительна чем расценка. В любом случае это число постоянно.

[gofra]

Если что, первое и второе фото не вяжутся, разные места. не эту колонну убрали.

[jtdesign]

Сообщение от gofra не вяжутся

Offtop: Чукча не читатель, чукча писатель.

[casemsot]

Поиск по фразе "Хорошие новости! Колонну убрали,теперь ванна станет ещё больше и удобнее" вывел на сохранённую хронологию событий
https://ffclub.ru/topic/437924/jump_60/
Колонн убрали две: сначала одну, потом посмотрели, что не падает - и убрали вторую
Ну а дизайнерша сразу не при делах: - это кто-то другой всё решил и снёс

"Arnola-design Татьяна Бакуменко Смотри, это параллельный угол. Тоже убрана была, когда-то только пришла на объект. Сегодня убрали второю . Об этом я в кабинете заказчика узнала. И про распределение , тоже был первый вопрос. Мне ответили, что там все кто надо, это делает. Ну не будут эти люди рисковать своим домом. Там жесть продолжается. цитата Marina Putilovskaya Ириша- это точно можно?!? Получи точно письменное подтверждение от конструктора!! Ирина Надточий Marina Putilovskaya Мариночка, а я договор подписала, на дизайн. Я не имею к этому никакого отношения . Я принимаю помещения и занимаюсь дизайном . При авторском , я введу пункт, где укажу, что несу ответственность, за что не несу. Ты же понимаешь, что внутри я сама насторожена."

в одноклассниках фотографии "до реконструкции" еще сохранены https://ok.ru/profile/554977577941/statuses/all

[v.psk]

на внимательность

[Fogel]

Видимо, я не внимательный. ИМХО только холодная вода и что?

[juri18]

Наверное, мыть руки не совсем удобно. Но такое сейчас сплошь и рядом...

[Pavel_V]

Проверил наличие взрывоопасного газа

[juri18]

Сообщение от Pavel_V Проверил наличие взрывоопасного газа

Что-то очень долго он это проверял...

[yarrus77]

Сообщение от v.psk на внимательность

раковины вмонтированы в единую столешницу? так это сплошь и рядом.

[jtdesign]

Сообщение от juri18 Наверное, мыть руки не совсем удобно

Можно попробовать открыть кран если только давления не хватает, пока там только вода пущена на самый минимум.

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V Проверил наличие взрывоопасного газа

Каска крепкая. А лоскутки осыпаются - это проверяльщик?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Fogel Видимо, я не внимательный.

Сообщение от yarrus77 раковины вмонтированы в единую столешницу?

Сообщение от jtdesign Можно попробовать открыть кран

Печалька...

[vedinzhener]

Сообщение от casemsot Колонн убрали две: сначала одну, потом посмотрели, что не падает - и убрали вторую

страшно жить становиться, когда вокруг только идиотов

[Бахил]

Сообщение от vedinzhener страшно жить становиться, когда вокруг только идиотов

По подсчётам Макаревича 80%.
По данным ВЦИОМ только 77.

[vedinzhener]

Сообщение от Бахил По подсчётам Макаревича 80%. По данным ВЦИОМ только 77.

хотя Макаревич еще то гавно, но здесь похоже он прав

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Pavel_V Проверил наличие взрывоопасного газа

Есть видео?

[Pavel_V]

Сообщение от ФАХВЕРК Есть видео?

Поищи на пикабу, там ссылка должна быть.

[Fogel]

Сообщение от Бахил Печалька...

Давай, озвучивай уже, а то мне амбар рисовать до ночи, некогда голову ломать.
На мой взгляд всё очевидно - школьный туалет, раковины напротив кабинок (ну нет дверей и фиг с ними), прокладки в кранах дрянь или школьники тупо не закручивают кран, но и это нормально. А водичка под давлением в середину раковины лупить будет и руки мыть нормально - во все стороны лететь будет меньше. В чём прикол на внимательность?

[yarrus77]

Сообщение от Fogel В чём прикол на внимательность?

в зеркало видишь сидящего на фаянсе?

[Fogel]

Сообщение от yarrus77 в зеркало видишь сидящего на фаянсе?

как я уже сказал - школьный туалет. Я вот ссать туда ходил (с-но спиной к зеркалу), а если приперло, то мне было насрать смотрят там на меня или нет
Да и такое сплошь и рядом в ТРЦ. И вообще, может там не белые друзья меж этих перегородок. Может вешалки для халатов, мож и писуары...

[v.psk]

Сообщение от Fogel А водичка под давлением в середину раковины лупить будет и руки мыть нормально

в том то и дело, что давления нет, кран откручен на максимум... Offtop: это кстати говоря не школа, а общественное здание в Тайланде

Сообщение от yarrus77 в зеркало видишь сидящего на фаянсе?

как это часто бывает, комментарии интереснее поста ))

----- добавлено через ~4 мин. -----
... кому может и без разницы, а я руки толком не помыл... ну и не припомню чтобы где-нибудь видел такой сервис...

[juri18]

И нужно было внимательно угадать закручен кран или откручен? Бреда больше не в Таиланде, а у тебя в голове
Всех с наступающим!

[Fogel]

На кранах с седлом обычно видно - "барашек" приоткрывает буксу, а на картриджном фиг угадаешь...
А на востоке с этим вопросом (двери в туалете) вообще всё иначе обстоит чем у нас. Менталитет другой.

[casemsot]

Сообщение от v.psk на внимательность

Как я понял, тут сплошная эргономика:
- Перед раковиной - ненужная столешница, до крана дотянутся только обладатели длинных рук.
- Руки также должны быть тонкими, чтобы попасть под струю воды, не задев край раковины.
- И закрыть-открыть кран можно тоже только очень тонкими пальцами

[ФАХВЕРК]

https://spb.hh.ru/vacancy/30270108

[Сергей812]

Сообщение от ФАХВЕРК https://spb.hh.ru/vacancy/30270108

Ну так "Частичная занятость, удаленная работа". Стандартная разводка на сегодня: работа будет занимать по 2..3 часа в день, а если вы не справляетесь с той кучей обязанностей, которую на вас взвалят - это вы не умеете работать)

[ФАХВЕРК]

Сергей812, всё верно. А теперь 18000 тысяч рублей / 22 рабочих дня = 818 рублей, если ты куда-то поехал на общественном транспорте по нужде работодателя, то 200 рублей у тебя нет.... - а это 25% твоего заработка в день.... грустно всё это.

----- добавлено через 36 сек. -----
А на испытательном 15000/22=681 рубль....

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК Сергей812, всё верно. А теперь 18000 тысяч рублей / 22 рабочих дня = 818 рублей, если ты куда-то поехал на общественном транспорте по нужде работодателя, то 200 рублей у тебя нет.... - а это 25% твоего заработка в день.... грустно всё это.

еще свой комп, интернет, электричество, связь (хотя она по скайпу может быть) - в вакансии ни слова про их оплату. Но это не БСК - просто часть работодателей вконец потеряли связь с "берегами" и думают, что в Питере толпы желающих работать по расценкам тех мест, откуда сами наниматели приехали.

[Pavel_V]

Проблемы (некоторые) озвучены по телевизору.

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/02/...9_720x406.webm

[Homel]

Сообщение от ФАХВЕРК Сергей812, всё верно. А теперь 18000 тысяч рублей / 22 рабочих дня = 818 рублей, если ты куда-то поехал на общественном транспорте по нужде работодателя, то 200 рублей у тебя нет.... - а это 25% твоего заработка в день.... грустно всё это. ----- добавлено через 36 сек. ----- А на испытательном 15000/22=681 рубль....

легче в теремок рядом с домом пойти работать, 1600р в день стажёрам платят!

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Проблемы (некоторые) озвучены по телевизору. https://cv1.pikabu.ru/video/2019/02/...9_720x406.webm

А в чем проблема? Какого хрена ты полез в инженерию? Не провел анализ рынка? Твои проблемы, по телевизору сказали инженеры нужны? Конечно нужны инженера за еду, работать же кто-то же должен! Да и на заборах много чего пишут....
Жизнь не справедлива. Не пытайся, что-то изменить. Адаптируйся!

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Homel Сообщение от Pavel_V Проблемы (некоторые) озвучены по телевизору. https://cv1.pikabu.ru/video/2019/02/...9_720x406.webm А в чем проблема? Какого хрена ты полез в инженерию? Не провел анализ рынка? Твои проблемы, по телевизору сказали инженеры нужны? Конечно нужны инженера за еду, работать же кто-то же должен! Да и на заборах много чего пишут.... Жизнь не справедлива. Не пытайся, что-то изменить. Адаптируйся!

Фестивалишь?

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от Homel легче в теремок рядом с домом пойти работать, 1600р в день стажёрам платят!

Там работают посменно, и смена не 8 часов мышкотеребления) Сравнивать надо часовые ставки.

[Солидворкер]

Сообщение от Homel А в чем проблема? Какого хрена ты полез в инженерию? Не провел анализ рынка?

Некоторые идут работать в инженеры, потому что им нравится создавать вещи, а не потому что анализ рынка провели.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Homel А в чем проблема? Какого хрена ты полез в инженерию? Не провел анализ рынка? Твои проблемы, по телевизору сказали инженеры нужны? Конечно нужны инженера за еду, работать же кто-то же должен! Да и на заборах много чего пишут.... Жизнь не справедлива. Не пытайся, что-то изменить. Адаптируйся!

Не стоит так радикально негативно отзываться о инженерном труде. В других отраслях бывает похлеще. И не всё в этой жизни измеряется деньгами. Если у тебя не получается адаптироваться на инженерном поприще, то перейди спокойно в другую отрасль и трудись на здоровье. На форуме уже твоя фраза "паракурсов и в айти" стала мемом

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да, я тоже часто матерю всех и вся... но продолжаю работать инженером.

[Сергей812]

Сообщение от ФАХВЕРК Не стоит так радикально негативно отзываться о инженерном труде.

обесценивают труд инженеров не сами инженеры - а общий бардак и кормящиеся в мутной водичке многочисленные нахлебники-посредники.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Некоторые идут работать в инженеры, потому что им нравится создавать вещи, а не потому что анализ рынка провели.

Ну если этому товарищу из видео просто нравится созидать - то зачем идти в телевизор и хныкать, что тебя не ценят и плоды твоих трудов пожинают какие-то пиджаки с папочками? Получай удовольствие от процесса!
Или до кучи к процессу ещё и славы хочется?
Ну тогда наверное надо не перекрытия мастерски армировать, а что-то посерьёзнее?
- Шухова, Жука, Мельникова, Курчатова, Королёва и многих других выдающихся инженеров и конструкторов знают и помнят почему?

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич - Шухова, Жука, Мельникова, Курчатова, Королёва и многих других выдающихся инженеров и конструкторов знают и помнят почему?

Прежде всего потому, что умели грамотно работать с заказчиком. Иначе о них никто бы ничего не знал.

[Сергей812]

Сообщение от Огурец Прежде всего потому, что умели грамотно работать с заказчиком.

ну умение раскрутить заказчика и умение управлять коллективом ИТР - это разные вещи.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Огурец Прежде всего потому, что умели грамотно работать с заказчиком. Иначе о них никто бы ничего не знал.

ВОТ!
Потому что они КРОМЕ ТОГО, что были грамотными инженерами и конструкторами, ещё были и толковыми МЕНЕДЖЕРАМИ, хоть и не было у нас в те времена ругательств таких.
А сейчас кто-то запрещает карьеру строить и лезть по головам коллег вверх по карьерной лестнице к самой вершине? Вроде нет... Умеешь кричать громче других - вперёд! Если по нраву такое

Не знаю, на сколько правдива информация в Wiki:
Погосян - из инженеров в самые высшие ранги ОКБ Сухого
Михеев - из инженеров в генеральные "Камова"
могу ещё поискать, но вы наверное и сами вспомните/найдёте, если захотите

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну если этому товарищу из видео просто нравится созидать - то зачем идти в телевизор и хныкать, что тебя не ценят и плоды твоих трудов пожинают какие-то пиджаки с папочками?

Ну, я не особо заметил, что он хныкает по поводу того, что пожирают плоды его трудов. Скорее, мысль была такая, что скоро никаких плодов не будет вообще.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Скорее, мысль была такая, что скоро никаких плодов не будет вообще.

Да ладно, как ни крути, а инженеры и конструкторы работают и с голоду вроде не умирают.
Новые здания, дороги, мосты - проектируют и строят.
Новые самолёты-вертолёты-автомобили - тоже создают, значит не всё загнулось.
Как ни посмотрю на наш форум - всё выбирают новые компьютеры, машины, дома с саунами , отдыхом на тёплых морях хвастаются и т.д.
Я бы сказал в 90-ые было всё намного хуже и ближе к развалу. А сейчас активизировались "всё_пропальщики" и визжат со всех блогов и ютуб-каналов как у нас всё плохо стало.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да ладно, как ни крути, а инженеры и конструкторы работают и с голоду вроде не умирают.

Ну и славненько.

Я, в общем-то, возражал в ответ на мысли Homelя, а не чувака из телевизора

[Homel]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Некоторые идут работать в инженеры, потому что им нравится создавать вещи, а не потому что анализ рынка провели.

Тогда не надо жаловаться =)

[Ranli]

Сообщение от Homel Тогда не надо жаловаться =)

Offtop: "идите в бизнес"(с)? Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ranli "идите в бизнес"

а что не так то?
не нравится, сколько платят в вашей отрасли народного хозяйства? - смените сферу деятельности на более доходную

[Огурец]

Сообщение от Сергей Юрьевич КРОМЕ ТОГО, что были грамотными инженерами и конструкторами, ещё были и толковыми МЕНЕДЖЕРАМИ

Менеджером у них был Берия.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич сейчас активизировались "всё_пропальщики" и визжат со всех блогов и ютуб-каналов как у нас всё плохо стало

Именно так! Во всех областях! На мой взгляд, это очень тонкий ход политической пропаганды, переключить энергию масс на мелкое склочничество.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Огурец Прежде всего потому, что умели грамотно работать с заказчиком. Иначе о них никто бы ничего не знал.

У Шухова раскручивал заказчиков американец Бари. Типичный менеджер. Хороший, не чета нынешним. Даже шуховские башни звали "башня Бари". Но имя Шухова знают все настоящие инженеры. Имя Бари - только историки строительства.

Сообщение от Огурец Менеджером у них был Берия.

Да, Берия был великолепным менеджерам. Но чье имя в памяти народа - Королёва. А Берия - "насильник" и прочее. Хотя удержался бы у власти - наверное и СССР был жив.

Каждому свое. Провел бы Королев "анализ рынка" и пошел бы, например в "стукачи" - мог бы сделать карьеру. Но нашего Космоса бы не было.

Провел бы Огурец "анализ рынка" и пошел бы (в свое время) в "прохорышаляпины" - не было бы отличного инженера и архитектора и "руками умельца", а был бы еще один альфонс.

[Admin]

Оффтоп заканчивайте

[Pavel_V]

Подогрев стула собственными руками

[vedinzhener]

Сообщение от Pavel_V Подогрев стула собственными руками

жесть

[Сергей812]

Это точно подогрев, а не стимулятор?)

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Подогрев стула собственными руками

Бесполезная фигня. Достаточно просто почитать комменты в топе Ютуба и пердак будет сам полыхать, без всякого подогрева.

[Pavel_V]

Нестандартный узел

----- добавлено через ~35 мин. -----

[CTPAHHNK]

зато равноудаленно для обоих этажей

[Pavel_V]

[Бахил]

Это чой-то? Пояснил бы...

[Cfytrr]

Судя по состоянию штанов, он их снял с менее ловкого монтажника

[CTPAHHNK]

Сообщение от Pavel_V по расчету немножко не хватило жесткости

Киров, перекресток Московской и Романа Ердякова

[Forrest_Gump]

Сообщение от Pavel_V Нестандартный узел

Чем тебе связь с перекрытием не угодила? Не можешь обосновать расчетом, что канает, вот и бесишься? ))))

[Pavel_V]

Сообщение от Бахил Это чой-то? Пояснил бы...

Да хрен его знает. Сам в шоке.

----- добавлено через ~1 ч. -----
На запрос о существовании динамической нагрузки на фундамент от оборудования пришел феерический ответ:

сообщаем наше оборудование не оказывает динамические нагрузки на фундамент, поскольку установлено на опорные металлоконструкции, в которых применены связи позволяющие перевести динамическую нагрузку в статическую

[jtdesign]

Сообщение от Бахил Это чой-то?

Обыкновенные леса под чем-то внушительным (крыша стадиона, пролет моста итд.). Но может быть и стройка меньших масштабов.

[vedinzhener]

Сообщение от jtdesign Обыкновенные леса под чем-то внушительным (крыша стадиона, пролет моста итд.). Но может быть и стройка меньших масштабов.

я вот не пойму зачем им леса, если там такие акробаты работают

[tankist]

Новый тип нагрузки на кровле.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=Pge21rYc9F4

[Мертвая наука]

"Верхняя часть не работает больше на сжатие, с чего её себя прекрасно чувствовать? Колону убрали, получили вместо двух опор - одну, а часть перекрытия стала консольной, то есть зоны сжатия и растяжения поменялись зеркально. Изобразил схематично."

На одном из развлекательных сайтов просторов интернета. Казалось бы с первой картинкой вопросов нет. А вот на логичные возникающие вопросы по второй картинке, человек спрашивает "где вы там увидели шарниры". ..
Современное проектирование беспощадно. Такой проектировщик сам не понимает, что рисует даже схематично. Опасно

[Fogel]

ну... чегож она не навернулась при такой нагрузке? Чтоб как на картинке было надо нагрузку на консоль справа добавить или момент в шарнире. А если "держат соседние конструкции" то и схема окажется ближе к первой

[Мертвая наука]

Сообщение от Fogel ну... чегож она не навернулась при такой нагрузке? Чтоб как на картинке было надо нагрузку на консоль справа добавить или момент в шарнире. А если "держат соседние конструкции" то и схема окажется ближе к первой

потому, что это не шарнирные опоры, а жесткие защемления. Очень условно показаные.

[Fogel]

Ох уж эти строители, всё у них "защемление"!

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Fogel Ох уж эти строители, всё у них "защемление"!

Щимят и щимят

[Pavel_V]

[Ranli]

Pavel_V, Г - герметичность

[kruz]

Ну такова наша жизнь. Руководство города борется одновременно с террористами и запахами. Убивают сразу двух зайцев. Причём дёшево..

[Pavel_V]

Сообщение от kruz Руководство города борется одновременно с террористами и запахами. Убивают сразу двух зайцев. Причём дёшево..

Насколько я понял из описания, то жалобы на непрекращающийся запах канализации остались без реакции и местные жители решили сами проблему запаха таким образом.

[Дмитррр]

Интересно, насколько это решение повышает риск взрыва метана?

[Pavel_V]

[uraltay]

Ну, теперь будем летать по блату!

[Nike]

"Ракету ставить на попа никак не можно без попа."

[vl74]

Роскосмос у него исповедуется?
Наши в ответ обязаны духовника НАСА выложить в одноклассники.

[RomaV]

Духовник Роскосмоса - это п...

[mainevent100]

Сообщение от Pavel_V местные жители решили сами проблему запаха таким образом

ладно хоть не так

[yarrus77]

Сообщение от RomaV Духовник Роскосмоса - это п...

ну а что, записки от прихожан отправляет своему начальнику...

[Pavel_V]

Нахрена?

[Serge Krasnikov]

Pavel_V, вавилонская башня

[engngr]

Сообщение от Pavel_V Нахрена?

Сжечь. Еще.

[yarrus77]

Сообщение от engngr Сжечь. Еще.

коллега, сидящий напротив, тоже сказал зажечь и проверить эвакуацию с верхнего уровня.

[Ranli]

Сообщение от yarrus77 тоже сказал зажечь и проверить эвакуацию с верхнего уровня.

дык зажигающий как раз и проверяет самого себя на эвакуацию

[Валериан]

Сообщение от Pavel_V Нахрена?

А что бы было

[juri18]

Просто большой пионерский костер

[Laborant]

Офтоп удалил

[Pavel_V]

Точно, просто костер...

[gofra]

Offtop:
ТБ во всей красе, еще больше "убивает" когда работаешь с иностранцами, так они так "исполняют"... а сами...
Сам, как руководитель, сразу бы всех послал с такой затеей. А вообще, страшновато смотреть, лазиют ка макаки.

[Pavel_V]

Сообщение от gofra Сам, как руководитель, сразу бы всех послал с такой затеей. А вообще, страшновато смотреть, лазиют ка макаки.

Ты посмотри на фото с костром на каком расстоянии от горящей башни, которая вот-вот обрушится, люди стоят

[Ranli]

Сообщение от Pavel_V на каком расстоянии от горящей башни, которая вот-вот обрушится, люди стоят

это же викинги, они хотят в Валгаллу!

[yarrus77]

Сообщение от Ranli это же викинги, они хотят в Валгаллу!

не примут без мечей и топоров

[Nike]

Плиточное покрытие "Вывихни ногу"

[yarrus77]

Сообщение от Nike Плиточное покрытие "Вывихни ногу"

это типа трава между плитками должна быть?

[Рyslan]

просто красную плитку не подвезли )))

[Fogel]

Зато экономия 40% Опять же, оправдали государственные вложения в медицину...

[engngr]

Бетонно-плиточная георешетка.

[viqa]

Сообщение от Pavel_V Ты посмотри на фото с костром на каком расстоянии от горящей башни, которая вот-вот обрушится, люди стоят

счас не вспомню где, от такого костра пожар на город перекинулся. ветер был в его сторону

[Лентяй]

Парадайз (Paradise) в Калифорнии в прошлом году?

[ФАХВЕРК]

такие дела....

[Бахил]

Offtop: Да ладно... Фотошоп!

[Nike]

Сообщение от ФАХВЕРК такие дела....

Дремучий боян из Архива строительных маразмов за апрель 2007

[Pavel_V]

Сообщение от Nike Дремучий боян из Архива строительных маразмов за апрель 2007

Ты их наизусть помнишь чтоли?

[Nike]

Offtop:

Сообщение от Pavel_V Ты их наизусть помнишь чтоли?

Этот помню.

[Pavel_V]

Хомуты самообслуживания.

[Огурец]

Сообщение от Pavel_V Ты их наизусть помнишь чтоли?

Такое не забывается!

[Pavel_V]

Сообщение от Огурец Такое не забывается!

Я эту картинку тоже помню. Но вот найти ее в архиве 2007 года?? Как?

[Митрич]

Сообщение от Pavel_V Я эту картинку тоже помню. Но вот найти ее в архиве 2007 года?? Как?

Яндекс поиск по картинке легко её находит. И один из вариантов найден в БСК. Зная где видел картинку, ищешь нужный адрес.
Либо, неделю назад просматривал БСК за 2007 год (а чо?) и вот всё сошлось.

[Axe-d]

Сообщение от ФАХВЕРК такие дела....

Скорее, юмор строителей, причем блестящий.

[v.psk]

Сообщение от ФАХВЕРК такие дела....

вот и показывай впредь сечение по колонне

[ShaggyDoc]

Сообщение от Pavel_V Хомуты самообслуживания.

У меня дома на стояках ХВ и ГВ были заранее нанизаны по два хомута. Помогали хорошо в свое время, пока на пластик не заменил.

[el55]

Сообщение от BYT Я наоборот отстаиваю право на своём предприятии данный раздел разрабатывать.

Берите все разделы, весь проект. Тогда будет толк.

[Menelay]

[Flexxxxxxxx]

Классика

[yarrus77]

Сообщение от Flexxxxxxxx Классика

погонщик автоваза

[Ranli]

Сообщение от Flexxxxxxxx Классика

помнится, однажды коллегу отправили из Уфы в Казань сдавать документацию заказчику. 24 (или около того) коробки А3 и несколько коробок А4. Загруженных плотнячком внутрь ВАЗ-2104. С выдвинутым очень сильно вперёд передним пассажирским сидением.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ranli помнится, однажды коллегу отправили из Уфы в Казань сдавать документацию заказчику. 24 (или около того) коробки А3 и несколько коробок А4. Загруженных плотнячком внутрь ВАЗ-2104. С выдвинутым очень сильно вперёд передним пассажирским сидением.

Детям будешь такие байки рассказывать - засмеют: "Папа совсем из ума выжил - через вотсап не мог скинуть!"

[*KSV*]

24 коробки А3)))) ну сказочка))

[Podpolie]

Сообщение от *KSV* ну сказочка))

А когда припрет жизнь))) и больше нагрузишь. Мне надо было в течении 1-2 часов срочно вывезти архив. Помимо электронки еще и в бумаге накопился и А3 и А4 в коробках. Приблизительно в таком же объеме. Был наезд господ по надзору за экономикой, проще - сами знаете кто..... Натолкали в НЕКСИЮ так что все было затыкано, аж даже на торпеде примастырили, багажник проволкой подвязали. Сиденье водителя - пузо в руль. Но успели....)))).

[yarrus77]

Сообщение от Podpolie А когда припрет жизнь))) и больше нагрузишь

так что там грузить 3х4 коробки в два уровня.

[Podpolie]

Конечно. Но самое прикольное я не знал проеду ли я на оперативный простор к свободе пост ГАИ на выезде из Москвы без остановки. А это известный пост - там снимался сериал "Глухарь" (Алтуфьевское шоссе). И вот повезло в это время были съемки очередной серии. Так что Антошину с коллегами было не до моего макулатуровоза чиркающего глушаком.

[Flexxxxxxxx]

Как говорил мой хороший знакомый, то во всем есть логика.
Парни грузят пеныч:
1 есть обоснование от мужа перед женой: утеплить дом 50 мм пеныча. Ну, типа "газ сэкономим" (котел почисти);
2 семейный бюджет в руках у жены;
3 создается эпическая смета с участием "кума" (он фасадчик! он знает! все так делают!);
4 в смете присутствует такой пункт, как "доставка" (х2 от средней по городу);
5 у кума есть корефан, который "занимается доставками";
6 пеныч грузится, доставляется, разгружается;
7 деньги "на доставку" пропиваются на стоянке у кореша кума;
8 оправдание о скотском опьянении перед женой оправдывается: "Холодно и дождь! Перед посонами неудобно! Завтра поедем за цементом"

[Pavel_V]

На века

[Veliking]

Сообщение от Pavel_V На века

Не, на века это скотч. Это всего лишь на десяток лет

[Serge Krasnikov]

Pavel_V, нижний хомут надо поправить, непорядок...

[Veliking]

Сообщение от Serge Krasnikov Pavel_V, нижний хомут надо поправить, непорядок...

нижний уже не поправить. Это стяжка, она работает в одном направлении. Скотч надежнее.

[Pavel_V]

Сообщение от Veliking Скотч надежнее.

Скотч - дитя буржуазного порока и разврата.
Синяя православная изолента - наше всё.

[zenon]

Сообщение от Pavel_V Синяя православная изолента - наше всё.

ПФФФ
только хардкор

[yarrus77]

Сообщение от zenon ПФФФ только хардкор

Да эту изоленту только срезать

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Veliking нижний уже не поправить. Это стяжка, она работает в одном направлении. Скотч надежнее.

Ерунда, гвоздиком поправить

[Pavel_V]

Саратов.

[mavik]

как же там трамвай ходит?

[Pavel_V]

Сообщение от mavik как же там трамвай ходит?

Добавил видео

[mavik]

Сообщение от Pavel_V Добавил видео

На картинке разве фотожоп? Реалистично очень даже, жизненно

[Сергей812]

СП 84.13330.2016 Трамвайные пути. Актуализированная редакция СНиП III-39-76.
табл.3
2 Верхнее строение пути. Отклонение в размерах ширины колеи: не более 5 мм, причем при укладке уже б/у рельс. А так еще меньше.

[Poreth]

Сообщение от Сергей812 СП 84.13330.2016 Трамвайные пути. Актуализированная редакция СНиП III-39-76. табл.3 2 Верхнее строение пути. Отклонение в размерах ширины колеи: не более 5 мм, причем при укладке уже б/у рельс. А так еще меньше.

Начнешь жаловаться так они радостные закроют всё к чертям. Трамваи и пути на лом сдадут. А вы "как-нибудь так" и "держитесь и всего хорошего!"
А не начнешь, всё так же и останется...

[Сергей812]

Poreth, на самом деле была мысль (почему и полез в нормы) - что если в соответствующем ГОСте прописаны параметры допустимых дорожных ям, то может и для трамвайных путей есть что-то подобное)

[Pavel_V]

Иркутяне жгут

Жильцы квартиры на пятом этаже дома в городе Усть-Куте растопили незаконно установленную русскую печь, сообщили ИА «ИрСити» 24 апреля в пресс-службе ГУ МЧС России по Иркутской области. Сообщение о задымлении в подъезде дома на улице Володарского, 73, поступило около 18 часов. К месту были направлены две единицы техники. Прибывшие на место пожарные выяснили, что в квартире на пятом этаже установлен камин в виде русской печи. Хозяева недавно купили эту квартиру, делали ремонт, сдирали старые обои и сжигали их в камине. Дым от печи под кровлей перешёл в соседний подъезд, жильцы которого почувствовали запах гари и вызвали пожарных.

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от Pavel_V Иркутяне жгут

сколько же дебилоидов на земле...

[vedinzhener]

Сообщение от wvovanw Offtop: сколько же дебилоидов на земле...

Offtop: много, очень много, жаль что из-за них они не одни страдают, а другие тоже

[Pavel_V]

Почему крепление к телевизору не подходит?

[mavik]

Сообщение от Pavel_V Почему крепление к телевизору не подходит?

Ну, неее, это специально сделали, чисто постебаться.

[Сергей812]

Сообщение от mavik Ну, неее, это специально сделали, чисто постебаться.

просто люди ответственно подошли - на восьми саморезах стойка будет держаться явно лучше, чем на трех) А инструкция - для дилетантов)

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей812 просто люди ответственно подошли - на восьми саморезах стойка будет держаться явно лучше, чем на трех) А инструкция - для дилетантов)

инструкция для тех кто не хочет думать головой

[Fogel]

Человек хотел повесит трехдюймовый телевизор и поступил абсолютно верно - та сторона к нему точно не подходит
(Есть у меня такой телик)

[Bull]

Сообщение от Fogel Есть у меня такой телик

сфоткай, покажь...

[Veliking]

Сообщение от Pavel_V Почему крепление к телевизору не подходит?

Можно повесить акустическую колонку.

[yarrus77]

Сообщение от Сергей812 просто люди ответственно подошли - на восьми саморезах стойка будет держаться явно лучше, чем на трех

и на розетошный провод не попали

[Nike]

Судя по ориентации отверстий для навешивания кронштейна, он повешен вверх тормашками

[casemsot]

Сообщение от Nike Судя по ориентации отверстий для навешивания кронштейна, он повешен вверх тормашками

у вас профдеформация: обычный человек видит перевернутый текст, инженер - какие-то отверстия для навешивания

[Fogel]

Сообщение от Nike Судя по ориентации отверстий для навешивания кронштейна, он повешен вверх тормашками

Ну, если эти отверстия для навешивания самого кронштейна, то они еще и выполнены не с той стороны!

Сообщение от Bull сфоткай, покажь...

Дома где-то валяется - китайское чудо техники ещё с кинескопом. Но есть у меня и сотовый Самсунг с встроеным телевизором. Не IP, а реально телескопическая антенна и ловит сигнал с эфира. До сих пор подумываю примотать его к старому видеомагнитофону и осуществить старое изобретение - видик с встроеным сервисным экранчиком (говорят были такие, но не видел)

[Flexxxxxxxx]

Ну, как-то так.

[mainevent100]

Сообщение от Flexxxxxxxx Ну, как-то так.

Вы про то, что не получается нормально фотографию развернуть? )) или на что тут смотреть?

[engngr]

Саморезы.

[Pavel_V]

----- добавлено через ~56 мин. -----

[Armin]

Не знал, куда засунуть ссылку, в "Юмор" или в "Обрушения".
Пусть будет здесь. Эксплуатационный идиотизм.
Сбили сосульку с крыши
Offtop: Может было уже, давно в тему на заходил.

[yarrus77]

Сообщение от Armin Пусть будет здесь. Эксплуатационный идиотизм.

это еще дешево станет, витражи остались целы. А вывеска с фасадом из алюкобонда тыщ в сто.

[Ranli]

Pavel_V, вторая картинка: это что, квартира баскетболиста, которому не хватает пространства?

[vl74]

Сообщение от Armin Не знал, куда засунуть ссылку, в "Юмор" или в "Обрушения".

Скорее в идиотизм коммунальных служб.
Хорошо, что внизу никого не было.

[Pavel_V]

Сообщение от yarrus77 А вывеска с фасадом из алюкобонда тыщ в сто.

ДА ну нафик. У нас все это из профнастила обычного.

[Дмитррр]

Сообщение от vl74 Скорее в идиотизм коммунальных служб.

А не в "идиотизм проектировщиков фасадов"?
Очевидно же: раз фасад торчит, а кровля не эксплуатируемая, значит на него будет падать такие бомбы.

[yarrus77]

Сообщение от Дмитррр А не в "идиотизм проектировщиков фасадов"? Очевидно же: раз фасад торчит, а кровля не эксплуатируемая, значит на него будет падать такие бомбы.

судя по всему нет снегозадержания. Такая ледышка появляется в таких случаях. У меня по пути на работу на двух трехэтажных общагах физинститута такое было, пока кровлю не поменяли в рамках капремонта. Но! элементы обогрева не поставили, видно не входят в данный вид финансирования. А элементы снегозадержания стоят на 600-800 мм от края. Вот на этом краю образовалась нынешней зимой ледышка 10-15 см толщиной. И бахнулась вниз при отттепели на стоящие вниз машины (там проезд). Короче пяти тачкам прилетело серьезно. Ланос коллеги - на разбор, заднинй багажник стойки, задние двери повело, вылетели стекла из задних дверей. Короче пол машины. Двум прилетело на капоты, там тоже картина безрадостная была. И ниву вневедомственной охраны, которая приехала на пять минут для смены немного задело остатками взрывной волны. В этих случаях соучастников много. Департамент строительства какое задание выдал. Проектировщик забыл/ не знал/ не смог убедить. Товарищи которые приняли проект/работу. А суд заставит в итоге платить либо собственника здания, либо товарищей "потрогавших" эту ледышку, за оказание услуг не соответствующих.....чему-то там.

[Pavel_V]

Этапы строительства сиднейского оперного театра.

[Pavel_V]

И так сойдет

[Алексеич]

В принципе тут не строительный, а всеобщий идиотизм.

В России отменят около 10 000 советских ГОСТов. "Бизнесу и развитию экономики мешают устаревшие требования, и здесь слабым звеном являются "советские ГОСТы" - государственные стандарты, принятые до 1991 года. Большинство из них относится к сфере добровольного применения, и все они в ближайшей перспективе подлежат пересмотру или отмене", – сказал Абрамов.

https://ria.ru/20190603/1555195927.h...medium=desktop

[Bull]

Отменять то можно, иногда и во благо. Только не методом "весь мир разрушим до основания, а потом.....". Это вам не с рабовладельцами воевать же. Т.е. нужна альтернатива для объективного контроля качества. Не зря же, например, "продвинутый запад" не говорит "зачем нам стандарты", а вводит стандарты ISO 9000: и переписывает иногда, актуализирует. В автопроме вообще свой ISO 16949: и другие его "спутники".

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Bull Отменять то можно, иногда и во благо. Только не методом "весь мир разрушим до основания, а потом.....". Это вам не с рабовладельцами воевать же. Т.е. нужна альтернатива для объективного контроля качества. Не зря же, например, "продвинутый запад" не говорит "зачем нам стандарты", а вводит стандарты ISO 9000: и переписывает иногда, актуализирует. В автопроме вообще свой ISO 16949: и другие его "спутники".

Если у нас что-то делается, значит тут чей-то коммерческий интерес имеется.
Мне почему-то кажется, что под отмену ГОСТов кто-то хочет начать поставлять на рынок своё г...но, не соответствующее ГОСТу. И попутно свалить в банкротство производителей, работающих качественно, по ГОСТу (и за дорого).

[Ranli]

Сообщение от Сергей Юрьевич под отмену ГОСТов кто-то хочет начать поставлять на рынок своё г...но, не соответствующее ГОСТу. И попутно свалить в банкротство производителей, работающих качественно, по ГОСТу (и за дорого)

а также "написать" (а точнее переписать с ошибками) свои "современные продвинутые нанотехнологичные" стандарты, задорого, разумеется. Сколько на своей "писанине" заработали всякие шарлатаны, "разработавшие" новые СП

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич под отмену ГОСТов кто-то хочет начать поставлять на рынок своё г...но, не соответствующее ГОСТу. И попутно свалить в банкротство производителей, работающих качественно, по ГОСТу (и за дорого).

Сейчас и так не по ГОСТ-у можно практически все что угодно ввозить.
Хотелось бы глянуть, про что конкретно речь идет. Раньше гостованием переувлекались, писали ГОСТ-ы на все что надо и не надо. Не думаю, что кто-то металлические ГОСТ-ы тронет. Скорее всего речь идет об отмене ГОСТ-ов наподобии:

ГОСТ Р 56113-2014 Интегрированная логистическая поддержка экспортируемой продукции военного назначения. Планирование материально-технического обеспечения. Основные положения ГОСТ Р 52909-2008 Мишени для стендовой стрельбы и спортинга. Общие технические условия ГОСТ 29147-91 Презервативы резиновые. Определение массы ГОСТ Р 56560-2015 Пенька трепаная. Технические условия ГОСТ 33295-2015 Шкурки меховые и овчины. Методы определения массовой доли алюминия. ГОСТ ISO 3308-2015 Машина обычная лабораторная для прокуривания сигарет (курительная машина). Определения и стандартные условия ГОСТ 1059-72 Обувь валяная ГОСТ 10.16-70 Плавники акул сушеные ГОСТ 10059-80 Долбяки зуборезные чистовые мелкомодульные ГОСТ 10064-62 Женьшень дикорастущий ГОСТ 10113-62 Масло рыжиковое техническое ГОСТ 10430-83 Семена конопли ГОСТ 11261-75 Шкурки кошки домашней невыделанные. Технические условия ГОСТ 7823-2000 Табак трубочный ГОСТ 28903-91 Шапки-ушанки. Метод определения суммарного теплового сопротивления. ГОСТ 3473-78 Пиво. Общие технические условия. ГОСТ 11577-65 Яхобаб невыделанный ГОСТ 13681-77 Щетина-шпарка. Технические условия. ГОСТ 11839-75 Гипофизы крупного рогатого скота. Технические условия. ГОСТ ISO/TS 27687-2014 Нанотехнологии. Термины и определения нанообъектов. Наночастица, нановолокно и нанопластина ГОСТ ISO/TS 80004-1-2014 Нанотехнологии. Часть 1. Основные термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-1-2017 Нанотехнологии. Часть 1. Основные термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-2-2017 Нанотехнологии. Часть 2. Нанообъекты. Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-3-2014 Нанотехнологии. Часть 3. Нанообъекты углеродные. Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-4-2016 Нанотехнологии. Часть 4. Материалы наноструктурированные. Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-5-2014 Нанотехнологии. Часть 5. Нано-/био-интерфейс. Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-6-2016 Нанотехнологии. Часть 6. Характеристики нанообъектов и методы их определения Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-7-2014 Нанотехнологии. Часть 7. Нанотехнологии в медицине. Термины и определения ГОСТ ISO/TS 80004-8-2016 Нанотехнологии. Часть 8. Процессы нанотехнологического производства. Термины и определения

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Скорее всего речь идет об отмене ГОСТ-ов наподобии:

Какой финансовый интерес отменять что-то бесполезное и никому не мешающее? Отмена ГОСТа на кошачьи шкурки никому выгоды не принесёт. А если так - зачем делать эту работу? (в гос.органах любое действие, в т.ч. по отмене чего-то, это время=работа=деньги)
Поэтому скорее всё-таки что-то экономически значимое попадёт в списки отменяемого.

[Ranli]

Сообщение от Сергей Юрьевич что-то экономически значимое

конечно, отмена ГОСТ на какое-нибудь сливочное масло или что-то наподобие может принести кому-то в кратко- и среднесрочной перспективе нехилые барыши

[vedinzhener]

Сообщение от Ranli конечно, отмена ГОСТ на какое-нибудь сливочное масло или что-то наподобие может принести кому-то в кратко- и среднесрочной перспективе нехилые барыши

да и попортить здоровье людей при этом. Они и так пишут ГОСТ, а делают как хотят, а тут свобода действия полная получится. Пальмовое масло наше все

[Bull]

Сообщение от vedinzhener Пальмовое масло наше все

Сейчас даже от него говорят отказываются в пользу жиров животного происхождения НЕ молочной природы. Т.е. кладут то, что осталось после создания дешевых колбас/паштетов.

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V об отмене ГОСТ-ов наподобии

Кто такой "Яхобаб невыделанный"? Звучит устрашающие.
"нано..." не отменят. Как же так? Столько бабла вбухано и всё впустую?
Отменят все госты до 91 года. А потом до 2001.

----- добавлено через ~23 мин. -----
Вот он яхобабчик. Совсем нестрашный. Не надо на него гост отменять.

[vedinzhener]

Сообщение от Bull Сейчас даже от него говорят отказываются в пользу жиров животного происхождения НЕ молочной природы. Т.е. кладут то, что осталось после создания дешевых колбас/паштетов.

а я думал все остатки они таки в дешевую колбасу и паштеты кладут, ну в пельмени там еще или шашлык якобы готовый

[Pavel_V]

Сообщение от Сергей Юрьевич Какой финансовый интерес отменять что-то бесполезное и никому не мешающее?

Чтобы отменить какой-либо документ не нужно проводить тендеры среди исполнителей, писать ТЗ, думать, согласовывать (разве что самый минимум). Зато себе в КР1 можно поставить - изменено 10 000 документов. Вот как мы старались, дайте денег на премию за титанические усилия. Можно заодно получить ништяки с тех, кому отмена этих документов выгодна.

Вот какой был финансовый интерес внести в 2011 году в ГрК десять измов? Я тогда распечатывать не успевал новые версии. Тоже задавался вопросом - вот нахрена?!!? Потом пришел к выводу, что цель у правительства лишь показать работу. Типа вот мы сколько работы делаем. Ажно пиджаки промокли, да штаны протерлись до дыр.
Качество и необходимость такой работы никого не интересует и разбираться никто не может и не хочет.

Так-то если внесли изменения в какой-нибудь СП, то будьте добры - накажите тех, кто сделал кривой СП, тех кто его согласовал. Компенсируйте понесенные убытки конторам, которые из-за кривизны СП пострадали. Но этого уже не будет никогда. Будет никому ненужный кипешь и дальнейшая деградация нормотворчества. Скоро останется отдел по переводу на русский язык буржуйских норм и все. Получат премии за экономию бюджета. А на стройках будут работать буржуи на руководящих постах и азиаты в рабочих должностях.

[Pavel_V]

Когда фамилия архитектора Обломов

[Bull]

Да тут не архитектор, тут финансы заказчика кончились )))

[Komplanar]

Тут скорее реальный эскалатор закатали в плитку. А вот причины... Может пожарники потребовали стационарную лестницу, хоть и открытую, может, денег на ремонт сломавшегося эскалатора не было.

[иваниваныч]

Рядом в кустах внезапно нашлись поручни от старого эскалатора.

[Nike]

до кучи

[иваниваныч]

А, так это мода такая, оказывается! От продвинутых дезигнеров.

[Vova]

В #6619 показан также настояший БСК. А именно, высота нижней ступени не такая как остальных. Это черевато травмой, и я ее получил, спускаясь по подобной лестнице.
В #5523 вероятное нарушение это перила, которые закончились немного раньше чем начался пол. Если, конечно, не считать что понижающиеся на закруглении перила это нормально. Впрочем, это на усмотрение эксперта, которого пригласит сторона потерпевшего, сломавшего себе ногу по этой причине.
ЗЫ: Я всегда считал что американские лестницы круче чем российские, высота подступенка здесь 8", и это неудобно. Здесь на фотках высоты ступеней выглядят вполне по-американски, то есть опасно по ставнению с другими лестницами, к которым приспособилась походка.

[Сергей812]

Сообщение от Nike до кучи

а на заднем фоне человек стоит в восхищении от архитектурных решений, видимо)

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Тут скорее реальный эскалатор закатали в плитку.

У нас в Челябинске в одном ТЦ просто тормознули эскалаторы и используют их как обычные лестницы. Зачем плиткой выкладывать?

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V и используют их как обычные лестницы. Зачем плиткой выкладывать?

видимо, от лишней головной боли. В эскалаторе достаточно заметные зазоры для работы механизма + гребенки всякие, когда он движется - люди еще как то реагируют как на источник опасности, а когда остановлен - мозг перестает это воспринимать.

----- добавлено через 57 сек. -----
Offtop: Но челябинские суровые шопперы..)

----- добавлено через ~22 мин. -----
кстати, были же единичные случаи, когда из-за неисправности элементов эскалаторов они самопроизвольно начинали движение вниз под весом стоящих на них людей. Т.е. нужно держать людей с соответствующими допусками на обслуживание или регулярно вызывать из сторонней организации - а это все денежки. Да и наверно, сами ступени и механизм под лестницей сняты и проданы - так что явно не в убыток себе сделали)

[Fogel]

Помнится в Самаре дело было - правда тралеватор - эскалатор без ступеней, остановили на ремонт, отгородили... но разве наших людей этим остановишь? После киносеанса они толпой и ломанулись... Тормоза не выдержали, а несколько тележек было снято. В общем целыми остались те, кто догадался через перила перепрыгнуть.

[Nike]

У нас в Калининграде в одном из ТЦ поставили эскалаторы в месте где народ почти не ходит, так они и не работают с момента установки.

[Ranli]

Сообщение от Nike поставили эскалаторы в месте где народ почти не ходит, так они и не работают с момента установки.

в некоторых ТЦ в маленьких городах бывает ещё веселее поступают: смотришь - не работает, а подойдёшь - включают, где вручную а где по датчику

[Бармаглотище]

Сообщение от Ranli в некоторых ТЦ в маленьких городах бывает ещё веселее поступают: смотришь - не работает, а подойдёшь - включают, где вручную а где по датчику

по мне, так и правильно. Смысл его гонять, если ближайший "пользователь" еще в 100 метрах и витрину разглядывает?

[jtdesign]

Такое много где наблюдается, особенно при спусках/подъемах с улицу/на улицу (метро, подземные и надземные переходы итд. итп.). Даже в крутом рельефе улицы вместо лестницы или рядом с ней (только на подъем). А то такое устройство много электричества жрет.

[yarrus77]

Сообщение от Ranli в некоторых ТЦ

на вокзалах красной поляны так и сделано. Все автоматизировано. Очень удобно.

[CRISTOFF]

А ещё эскалатор замедляют, а когда становишься на него, он набирает рабочую скорость. У нас, в частности, на рынке Воронежском так сделано.

[Сергей812]

Сообщение от CRISTOFF А ещё эскалатор замедляют, а когда становишься на него, он набирает рабочую скорость. У нас, в частности, на рынке Воронежском так сделано.

а кто не держался за перила - сам виноват?)

[Fogel]

Ну, замедляется он когда никого на нём нет, а разгоняется по сигналу фотоэлемента снова же покуда на нём ещё никого нет...

[CRISTOFF]

Сообщение от Сергей812 а кто не держался за перила - сам виноват?)

так перила же сами двигаются со скоростью, отличной от скорости ступней))) так что, тут как повезёт)) может лучше за них и не держаться)))

[Сергей812]

Ну это не самодеятельность, во всяком случае, такой режим в госте прописан "ГОСТ 33966.1-2016 (EN 115-1:2008+A1:2010) Эскалаторы и пассажирские конвейеры. Требования безопасности к устройству и установке" :

3.1.12 эксплуатация в режиме ожидания: Режим, при котором эскалатор или пассажирский конвейер останавливается или замедляет движение при отсутствии пассажиров и автоматически запускается или ускоряется до номинальной скорости при подходе пассажира. 5.12.6.2.1 Эскалаторы или пассажирские конвейеры, работающие в режиме ожидания и запускающиеся или ускоряющиеся автоматически с помощью контрольных элементов (например, фотоэлементов, контактных матов и т.д.), реагирующих на приближение пассажира, должны двигаться со скоростью, составляющей не менее 20% от номинальной скорости при пересечении пассажиром гребенки, а затем ускоряться с ускорением не более 0,5 м/с. Компоновка строительных конструкций и ограждений должна препятствовать попыткам обойти контрольные элементы. 5.12.6.4 Автоматическая остановка эскалатора или пассажирского конвейера, работающего в режиме ожидания Допускается предусмотреть автоматическую остановку эскалатора или пассажирского конвейера, работающего в режиме ожидания, через промежуток времени, равный ожидаемому времени перевозки пассажира плюс не менее 10 с, после того, как на пассажира среагирует контрольный элемент управления, описанный в 5.12.6.2.1. 5.12.6.2.2 Направление движения эскалатора или пассажирского конвейера, находящегося в режиме ожидания, должно быть четко указано с помощью указателей или светофоров и ясно видно пассажирам. В тех случаях, когда на эскалатор или пассажирский конвейер, работающий в режиме ожидания, можно войти в направлении, противоположном установленному направлению движения, он должен запускаться в установленном направлении до подхода пассажира к входной площадке в соответствии с требованиями 5.12.6.2.1 и работать не менее 10 с.

А вот про то, что использовать в качестве обычных лестниц, вообще не запуская - очень обтекаемо:

г) сведения по эксплуатации эскалатора или пассажирского конвейера: - о рекомендациях не использовать эскалаторы в качестве обычных лестниц или аварийных выходов,

при этом требуется обязательное:

5.7.1 Эскалаторы и пассажирские конвейеры должны иметь тормозную систему, посредством которой они могут останавливаться с равномерным замедлением и удерживаться в неподвижном состоянии.

так что если просто поверх ступеней облицовку сделали, а не на сварной конструкции на месте механизма - то это действительно БСК)

[OSPV]

https://fishki.net/3002691-pozhalujs...vostrojke.html

[ФАХВЕРК]

Счастье. Разбирают подпорную стенку. Теперь она точно не упадет на людей. Конструктивное решение - судите сами - блоки без перевязки. Передача подпора грунта на композитную арматуру. Блоки, вероятно, от подпора стали съезжать - шпонок никаких нет. Арматуру стало срезать. И верхом всего был тяжелый красивый чугуниевый забор. Проектировщиков со строителями надо привести к этой стене и здесь же публично пороть.

[RomaV]

Сообщение от ФАХВЕРК Счастье. Разбирают подпорную стенку.

Да, неужто!!! Я думал она сама упадёт.

[ФАХВЕРК]

RomaV, и вся эта история тянется лет 5..... где-то переделали.... где-то бросили....
И для меня по сей день загадка - за каким хреном нужно было поднимать весь комплекс на 3-4.5 метра над планировкой района?
А подпорка вся разваливается со всех сторон.

[RomaV]

Сообщение от ФАХВЕРК И для меня по сей день загадка - за каким хреном нужно было поднимать весь комплекс на 3-4.5 метра над планировкой района?

Ну что бы смотрелась монументально...
А ещё, возможно там бомбоубежище под всей территорией комплекса, вот и подняли территорию.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от RomaV А ещё, возможно там бомбоубежище под всей территорией комплекса, вот и подняли территорию.

Это единственное, что может быть логичным ответом. Я так понимаю - там куча емкостей и жб резервуаров, коридоров технических и бомбарь.

----- добавлено через 53 сек. -----

Сообщение от RomaV Ну что бы смотрелась монументально...

Делать надо было тоже монументально а не из говна и веток блоков и желтых прутьев без перевязки.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК за каким хреном нужно было поднимать весь комплекс на 3-4.5 метра над планировкой района?

расскажите, чего за сооружение то?
а то мы не местные - не поймём о чём речь

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич расскажите, чего за сооружение то?

Клиника МЧС в Приморской районе. Я живу напротив неё и ФАХВЕРК где-то рядом. Там подпорная стенка по периметру плохо себя ведёт.
https://yandex.ru/maps/2/saint-peter...58.492706&z=17

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Сергей Юрьевич расскажите, чего за сооружение то?

Желтый контур - подпорная стена высотой от 1.5 до 4.5 метров вся сделана по решению которое привел выше. Где-то году в 2013-ом его построили этот центр ну и стену с ним. Вся инфраструктура и планировка выше планировки района на 1.5-3 метра. Я хоть металлист, но железобетону посвятил суммарно лет 5 и понимаю что к чему. Смутило изначально - тонкий гребень в который воткнут забор - видимо в пустоты. Думаю... как-так... отделка чтоли - смотрю издали блок на гребне. Ну думаю как-то закреплен. И поехали. Сперва асфальт горбом встал вставать кругом - крен, выпор. Швов в ней нет - там отсек-то метров 30-40 должен быть. А на сегодня и выяснилось - а она не из железобетона. Блоки эти от подпора начинают съезжать, т.к. пустоты не заполнены. - а видимо должны. И крен получается, опрокидывающий момент увеличивается, носок давит сильнее на грунт, асфальт где-то садится, где-то встает. А блоки эти так сильно съехали, что без раствора они пластиковую арматуру порежут и стена рассыпется. Тут помню, кто-то возмутился по поводу того, что я года два-три назад сказал про неё. НУ не знаю... всё разгильдяйство и безответственность проектировщика и строителей на лицо.

[Сергей Юрьевич]

Нда...
Тут вон на яндекс-панорамах видно, как угол порвало от наклона в разные стороны смежных участков
Да и наклон стенки виден невооружённым взглядом, хотя высота меньше метра
Печально, что за бюджетные (наши с вами) деньги, такое построили...

Хммм... Ворота в никуда?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Сергей Юрьевич Нда... Тут вон на яндекс-панорамах видно, как угол порвало от наклона в разные стороны смежных участков Да и наклон стенки виден невооружённым взглядом, хотя высота меньше метра Печально, что за бюджетные (наши с вами) деньги, такое построили... Хммм... Ворота в никуда?

Чугунные секции или стальные тяжелые сняты и видно что вбиты столбы типа 3Д гиттер в гребень и натянуты струны чтобы её разгрузить.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК сняты

Лежат на газоне прикрытые белой простыней.

[zenon]

Сообщение от ФАХВЕРК И для меня по сей день загадка - за каким хреном нужно было поднимать весь комплекс на 3-4.5 метра над планировкой района?

Сообщение от RomaV А ещё, возможно там бомбоубежище под всей территорией комплекса, вот и подняли территорию.

А еще грунт надо было куда-то девать.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от zenon А еще грунт надо было куда-то девать.

Привезти на площадку.

[Кочетков Андрей]

Парни, а это нормально?

[v.psk]

Кочетков Андрей, выглядит некрасиво, но без расчета сложно сказать.
Одно очевидно- на прогрессирующее вряд ли пройдет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Интересно что капители выполнены для центральных колонн но не угловых.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Кочетков Андрей Парни, а это нормально?

На мой взгляд вполне нормально.

[viqa]

Сообщение от Кочетков Андрей Парни, а это нормально?

для парней не знаю, а девочка знает, что 400 мм для 9-метровой колонны в данном случае вполне достаточно

[Кочетков Андрей]

Сообщение от viqa для парней не знаю, а девочка знает, что 400 мм для 9-метровой колонны в данном случае вполне достаточно

Благодарю, коллеги)

[v.psk]

Кочетков Андрей, тут вопрос ещё как участвует в расчетной схеме парапет, это к вопросу о продавливании, ещё раз, нахожу странным решение, что для крайних колонн не выполнены капители. Может там и поперечное армирование другое, или парапет учитывается, но нелогично.

----- добавлено через ~4 мин. -----
viqa, а при чем тут гендерные всякие штуки?)))
У девушек есть множество гендерных преимуществ, это при том что без сомнения, квалификация, знания и опыт у вас есть.
.... А, я увидел, вопрос то к парням)))) я уж думаю в чем же дело

[Кочетков Андрей]

Мне резанули глаза эти колонны по устойчивости.
Колонны тонкие, поперечных связей нет, плита не консоль.

[jtdesign]

Парапет=балка (ригель)?

[v.psk]

jtdesign, а почему бы нет, такое решение возможно.

[Pavel_V]

Когда рекламщик плохо знаком с предметом рекламы

[Манифест]

Pavel_V, может эти монтажники без техники работают

[juri18]

Сообщение от Кочетков Андрей Мне резанули глаза эти колонны по устойчивости.

Но и нагрузки невелики.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Манифест Pavel_V, может эти монтажники без техники работают

Сваи-то изображены винтовые...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Манифест Pavel_V, может эти монтажники без техники работают

Высокое начальство накрутило хвосты белым каскам - вон как вJOBывают в выходной день, пока работяги на диване пиво пьют

[CTPAHHNK]

Сообщение от Сергей Юрьевич пока работяги на диване пиво пьют

неа, тогда по логике они (работяги) должны проекты проектировать, конструкции конструировать и расчеты рассчитывать

[Pavel_V]

Когда дизайнер-гот выиграл тендер на поставку уличных светильников

[kruz]

Фотошоп? Верёвок явно не хватает для полноты образа

[Pavel_V]

Сообщение от kruz Фотошоп? Верёвок явно не хватает для полноты образа

Точно! Фотошопом веревки с макетами людей стерли.

[Nike]

А вон оно, дерево!

[Poll]

Сообщение от Nike А вон оно, дерево!

Какая милота!

[Homel]

Сообщение от Nike А вон оно, дерево!

да норм, в чем проблема? Архитектура дома не торт

[Сергей812]

КоАП РФ Статья 8.28. Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан

2. Те же действия, совершенные с применением механизмов, автомототранспортных средств, самоходных машин и других видов техники, либо совершенные в лесопарковом зеленом поясе, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией продукции незаконного природопользования, а также с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой.

дороговато может встать, если разрешения не удалось получить.

[Ranli]

Сообщение от Pavel_V Когда дизайнер-гот выиграл тендер на поставку уличных светильников

набережная в Уфе, объект эпических масштабов

[jtdesign]

Нормальное фото не найти, только для стеба есть. А то не очень верится что кто-то такое как видно на этих картинках мог установить. Неудача неудачей но тут осознанно издевались или просто с этого ракурса только.

[Ranli]

Сообщение от Pavel_V Когда дизайнер-гот выиграл тендер на поставку уличных светильников

В Уфе на набережной демонтировали «виселицы»

«Средневековые» столбы вызвали слишком бурную реакцию у жителей Уфы. Строящаяся уфимская набережная успела побыть непреднамеренным объектом мрачного искусства всего несколько дней. Теперь столбы, так повеселившие людей своим невеселым видом, приказано убрать. Об этом сообщили в пресс-службе мэрии. И подтвердили: это действительно произошло из-за замечаний жителей Уфы. Г-образные деревянные столбы по задумке должны были быть душевыми в пляжной части набережной. Несмотря на то, что до открытия очередного участка набережной осталось всего около двух недель - их внешний вид в срочном порядке перепроектируют.

[Bull]

Сообщение от Ranli их внешний вид в срочном порядке перепроектируют.

перекрасят в белый чтоли?

[juri18]

Сообщение от Bull перекрасят в белый чтоли?

Поставят гильотины и электрические стулья.

[Gast]

Двери — труба.

[Fogel]

А что делать? Приходят газовщики иговорят мол или газ или дверь... Газовщики хотят прямо сегодня, посему берёшь пилу и... с надеждой что потом всё испрвишь.
P.S. мне так погреб закопали на моём участке

[fasol]

Сообщение от Fogel берёшь пилу и... с надеждой что потом всё испрвишь.

Это еще добрые газовщики. Ко мне вчера приехали, говорят надо вот эту доску опилить, кошмы своей нет, ждать не готовы (много работы), пока!
Месяц их ждал, теперь еще месяц ждать буду.

[Flexxxxxxxx]

Не мое.

[Nike]

...

[Poreth]

Сообщение от Flexxxxxxxx Не мое.

и нет общей фотографии? часть чего это?

[mavik]

Сообщение от Nike ...

А тут что не так? Чел залез на столб Offtop: (медяху срезать). Для безопасности вон оранжевую тряпку повесил, издалека увидят

[Pavel_V]

[tankist]

Мне бы в небо...

[Pavel_V]

[Pavel_V]

[Fogel]

Элемент декора. Или температура теплоносителя низкая. Или площадь немереная (но тогда да, дурость ставить в одном углу всё)

[kruz]

Сообщение от Fogel Или площадь немереная (но тогда да, дурость ставить в одном углу всё)

Может так они торцевую стену обогревают?
Аль куча носков надо сушить

[vedinzhener]

Сообщение от kruz Может так они торцевую стену обогревают? Аль куча носков надо сушить

на терморегулятор надеются или как он там называется, мол будет холодны подкрутим, но из практики они почему то имеют свойство не иной раз не работать и тогда радиаторы работают на всю катушку, в итоге в этой комнате будет зимой сахара впрочем можно створки окон открыть форточки здесь не хватит явно

[P1@t0n]

"Сушилка" в казарме может?

[Pavel_V]

Сообщение от P1@t0n "Сушилка" в казарме может?

Комната 8 кв.м.

[Pavel_V]

#Чистая энергия, #eco, #zero emission

[kruz]

Сообщение от Pavel_V #Чистая энергия, #eco, #zero emission

Фотошоп? Вроде тени не поправили...

[Bull]

Сообщение от vedinzhener в итоге в этой комнате будет зимой сахара

вы уверены? Радиаторы, начиная с определенного количества секций, перестают давать тепло больше. Если правильно помню, рекомендуется не больше 8. А после 12 как раз и перестает расти. Правда, это при однотрубной подаче, т.е. возникают застойные зоны. При двухтрубной не знаю, есть ли такой момент. В какой-то мере всё равно должно быть.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Bull вы уверены? Радиаторы, начиная с определенного количества секций, перестают давать тепло больше. Если правильно помню, рекомендуется не больше 8. А после 12 как раз и перестает расти. Правда, это при однотрубной подаче, т.е. возникают застойные зоны. При двухтрубной не знаю, есть ли такой момент. В какой-то мере всё равно должно быть.

вы уверены? Любой отопительный прибор перестает "давать тепло" совсем не из-за количества секций, а по второму закону термодинамики.

Т.е. когда температура ОП начнет сравниваться с температурой помещения. А это может произойти и с 1-й секцией, если ее поместить в теплоизолированную "коробку". Что и делают при тепловых испытаниях радиаторов.

Что касается именно количества секций, то число 8 - это стандартная группировка секций на заводе. Применяя такие группы уменьшаем операции по перегруппировке радиаторов.

Число 12 совсем не при чем в части теплообмена. Обычно, хоть в однотрубной, хоть в двухтрубной системе не ставят более 25 секций, да и то это делают "на сцепке", т.е. разделяя участком трубы. Просто потому, что длина радиаторного ключа рассчитана максимум на 7-10 секций.

Для длинных ОП важна схема потоков воды через сборку, а не количество секций.

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V #Чистая энергия, #eco, #zero emission

Вообще-то почти у каждой малопонятной картинки, кажущейся бредом, есть история, её объясняющая (помимо картин банального идиотизма...). В данном конкретном случае то, что на фотографии - инициатива пользователей электрокаров в Австралии для того, чтобы владельцы электрокаров могли проехать через пустынную территорию, где нет электричества (в пустынных районах Австралии и в городах до сих пор бывают перебои с электричеством). Подразумевается как временное решение до тех пор, пока не появятся зарядные станции с собственными солнечными полями и аккумуляторами для запасания энергии. Собственно, это не только локальное решение будет для заправок, весь север Австралии собираются запитать таким способом.

[Bull]

Сообщение от ShaggyDoc вы уверены?

уверен. Одно время работал на выпуске бытовых радиаторов. И второй закон ни при чем. Воздух до 90 (70) явно не доходил. Аппаратура считала непосредственную отдачу тепла. Говорю же, застойные зоны образуются. Они в некоторой мере есть даже при 3-х...4-х секциях, но в ничтожном виде. 25 секций выпускать не было даже в мыслях, пока кто-то умный не захотел заказать для полупроизводственного помещения. Хорошо хоть подумал о том, чтобы затребовать сертификат на такой длинный (именно по теплотдаче). Уж не помню насколько, давно было, но разница в сумме между 12-и и 25-и по этому показателю была незаметной.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc то число 8 - это стандартная группировка секций на заводе.

не знаю на каком заводе, у нас там можно было любой стандарт организовать, если бы в этом был смысл.

PS На всякий добавлю. Память может подвести, дело могло быть и в том, что просто отдача на 1 секцию могла выйти за пределы заявленных в сертификате. Т.е. как бы теплоотдача не "перестала расти", а "перестала расти линейно", явственно снижая отдачу на 1 секцию.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc Для длинных ОП важна схема потоков воды через сборку, а не количество секций.

тут ничего против не имею. На то и была оговорка про двухтрубную систему. Про ещё более хитрые не в курсах.

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar в пустынных районах Австралии и в городах до сих пор бывают перебои с электричеством

Перебои начались, когда уничтожили угольную генерацию и понатыкали "зеленых" ветряков и высоконанотехнологичных солнечных панелей.

Сообщение от Komplanar Подразумевается как временное решение до тех пор, пока не появятся зарядные станции с собственными солнечными полями и аккумуляторами для запасания энергии.

Мягко говоря - слабо верится. Экономика у всей этой зеленой ереси весьма печальна. Никогда не окупятся капитальные затраты. Да и обслуживание этого оборудования будет стоить немало. Себестоимость Квт-ч будет на такой заправке дикой.
Дешевле будет нанять нормальную машину, чтоб на буксире протащила пустынный участок.
Да и эльфы австралийские уже что-то начинают подозревать после десятого блэкаута.

Так что БСК это в чистом виде.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Дешевле будет нанять нормальную машину, чтоб на буксире протащила пустынный участок.

[Кочетков Андрей]

Возвращаются к гибридным авто с другого конца

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Кочетков Андрей Возвращаются к гибридным авто с другого конца

Это нарушение концепции зелёной энергетикЭ
Должны были на прицепе либо ветрогенератор поставить, либо раскладную солнечную электростанцию

[Komplanar]

Сообщение от Pavel_V ягко говоря - слабо верится. Экономика у всей этой зеленой ереси весьма печальна. Никогда не окупятся капитальные затраты. Да и обслуживание этого оборудования будет стоить немало. Себестоимость Квт-ч будет на такой заправке дикой.

А с чего она будет дикой? Даже с текущими ценами на накопители и СЭС цена выходит в районе 0,35-0,5$ за киловатт*ч, это посреди пустыни, вдали от ЛЭП, притом, что даже в обычных сетях у них цена за кВт*ч в районе 0,2$. И бензин там тоже не сильно дешев - в пересчете на кВт*ч примерно одинаково и выйдет.
А толку от обычной машины посреди пустыни тоже не будет - когда их (обычные машины) - запретят.
Ну и рынок накопителей энергии - это самое перспективное, что сейчас есть в области генерации энергии. Текущий прогноз - 3,5 ТВт*ч накопителей энергии к 2040-му году, и это без учёта электротранспорта, который тоже явно будет участвовать в регулировании пиков генерации ВИЭ.
Ну и третье - странно пытаться сравнивать экономику ВИЭ с традиционными источниками вроде угольных, потому как к стоимости угольных надо добавлять вред от глобального потепления. Неверущих в которое с каждым годом становится всё меньше - потому как погодные аномалии доступно объясняют, что опасность глобального потепления проявляется в первую очередь в увеличении количества опасных погодных явлений, а не только в том, что температура абстрактно вырастет на один-два градуса...

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar А с чего она будет дикой? Даже с текущими ценами на накопители и СЭС цена выходит в районе 0,35-0,5$ за киловатт*ч, это посреди пустыни, вдали от ЛЭП

Сколько там машин проезжает в день?
А расходы на то, чтобы вся эта хрень поддерживалась в рабочем состоянии, да еще и окупить капиталку на кого вешать?
Экономист из вас так себе...
Остальное комментировать не вижу смысла.

[Кочетков Андрей]

А черт...
Давно я не слышал этих жирных зелёных бредней)
Тут весь суповой набор : и стоимость "чистой" ээ без учёта затрат на резервирование, вреда экологии при производстве панелей, и глобальное потепление от угольной генерации, и обычные машины запретят

[Бахил]

Offtop: Проще ядерный реактор поставить. Самый экологичный двигатель, до определённого момента.

[tyuk]

Сообщение от Бахил Offtop: Проще ядерный реактор поставить. Самый экологичный двигатель, до определённого момента.

Offtop: Это смотря как экологию считать. В той же Припяти весь город в зелени утопает.

[Vova]

1. Спор про электрические машины, (про которые в этой ветке нет ни одного хорошего слова) напомнил мне аналогичный спор в теме "мои любимые строительные инструменты" 5-летней давности. Я продемонстрировал только что купленные дрель, импакт и циркулярку на батарейках и не получил в ответ ни одного доброго отзыва. Теперь в той ветке только посты с демонстрацией новых покупок батареечных инструментов.
2. Также я показал пылесос на батарейке, и снова вал критики. Теперь у нас новый аналогичный пылесос Дайсон, но последней, одиннадцатой модели. И мы не уверены, можно ли сделать лучше. (старый продали за $100)
3. В наших парках год-два назад появились ранцевые бловеры (аппарат который выдувает опавщие листья). Раньше в ранцах был бензиновый мотор, а теперь батарейка. Ни звука, ни выхлопных газов, ни запаха.
Моя знакомая год назад купила Теслу, очередь была 3 года. Катала нас на ней. Просится с нами поехать за грибами, в октябре, за 300 миль, в Кейп Код. (там Гольфстрим подходит близко к берегу и поэтому тепло. Если поездка состоится, расскажу.
Кстати, недавно читал что емкость автомобильных батареек каждые то-ли 3, то-ли 5 лет увеличивается на сколько то процентов, цифры не запомнил, но существенно

[tyuk]

Сообщение от Vova 1. Спор про электрические машины, (про которые в этой ветке нет ни одного хорошего слова) напомнил мне аналогичный спор в теме "мои любимые строительные инструменты" 5-летней давности. Я продемонстрировал только что купленные дрель, импакт и циркулярку на батарейках и не получил в ответ ни одного доброго отзыва. Теперь в той ветке только посты с демонстрацией новых покупок батареечных инструментов. 2. Также я показал пылесос на батарейке, и снова вал критики. Теперь у нас новый аналогичный пылесос Дайсон, но последней, одиннадцатой модели. И мы не уверены, можно ли сделать лучше. (старый продали за $100) 3. В наших парках год-два назад появились ранцевые бловеры (аппарат который выдувает опавщие листья). Раньше в ранцах был бензиновый мотор, а теперь батарейка. Ни звука, ни выхлопных газов, ни запаха. Моя знакомая год назад купила Теслу, очередь была 3 года. Катала нас на ней. Просится с нами поехать за грибами, в октябре, за 300 миль, в Кейп Код. (там Гольфстрим подходит близко к берегу и поэтому тепло. Если поездка состоится, расскажу. Кстати, недавно читал что емкость автомобильных батареек каждые то-ли 3, то-ли 5 лет увеличивается на сколько то процентов, цифры не запомнил, но существенно

Всегда есть технические детали. Если их удается решить то вещь приживается. Если нет то так и остается изделием для гиков. То что хорошо подходит для одних условий не приемлемо для других.
Старые аккумуляторные инструменты на Ni-Cd и современные на Li-Ion это две большие разницы. Технологии совершенствуются. Прогресс все таки идет, но не на столько быстро как хотелось бы
Но представьте туже Теслу в лесочке под Сургутом? Или аккумуляторную цепную пилу на лесоповале? Всему свое место и время.
Тот же литий ионный АКБ сделали в 90-х. Но какой путь пришлось пройти от появления до создания той же Теслы в 2006. И насколько Тесла 2006 отличается по потребительским качествам от Теслы 2019.

[Сергей Юрьевич]

Vova, поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.
Как и у любого аккумуляторного инструмента они со временем приходят в негодность (теряют ёмкость). И если поменять аккум шуруповёрта - это не дорого (блок из 12 элементов стоит в районе 10$), то как там у теслы оно меняется? Наверное целой сборкой?

Почём выходит?

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Vova, поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.

Наберите в гугле "элекромобили в украине" Читал, там развит такой бизнес, и про цены на замены батарей я читал где-то ...

[Солидворкер]

Сообщение от Komplanar Ну и третье - странно пытаться сравнивать экономику ВИЭ с традиционными источниками вроде угольных, потому как к стоимости угольных надо добавлять вред от глобального потепления.

Хочу напомнить два момента:
1. Мы живем в коротеньком промежутке между двумя эпизодами, когда ледяной щит покрывает всю европу до Испании. А если посмотреть в еще более глобальном масштабе - большую часть истории земли лед на полюсах - это нонсенс. К вопросу о глобальности потепления.
2. Производство лития для батарей и кремния для солнечных панелей - одни из самых грязных процессов в промышленности, от них вред никуда приплюсовывать не надо?

[crosandr]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер Мы живем в коротеньком промежутке между двумя эпизодами, когда ледяной щит покрывает всю европу до Испании

Сразу вспомнилась притча про муху, ползающую по заднице слона

[Дмитррр]

В истории Земли были периоды, когда льда вообще не было даже на полюсах. А были и такие, что лёд, возможно, даже на экваторе был.
Природа в целом переживёт +/-10-20 градусов. Но многие виды могут исчезнуть. Включая человека (или хотя бы цивилизации).

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Почём выходит?

Около 12 килобаксов без доставки

Сообщение от Сергей Юрьевич то как там у теслы оно меняется? Наверное целой сборкой?

Там банки 18650 стоят, теоретически, если есть несколько тысяч аккумуляторов и немного свободного времени, можно перебрать, наверное.

[tyuk]

Сообщение от Солидворкер Около 12 килобаксов без доставки Там банки 18650 стоят, теоретически, если есть несколько тысяч аккумуляторов и немного свободного времени, можно перебрать, наверное.

Там около 7 тыс элементов и неразборная и необслуживаемая конструкция. Перелопатить будет явно не быстро и совсем не дешево.

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Vova,(блок из 12 элементов стоит в районе 10$)

Вы недооцениваете стоимость сильноточных элементов раза в два

[Владимир.]

Сообщение от Сергей Юрьевич поинтересуйтесь у знакомой, как там у теслы с заменой умирающих "батареек" обстоят дела.

Судя по росту числа электромобилей разных производителей, не так уж и страшно

[tyuk]

Сообщение от Владимир. Судя по росту числа электромобилей разных производителей, не так уж и страшно

В основном только там где есть субсидии на эл.мобили. В основном ездят до окончания гарантии и продают.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Владимир. Судя по росту числа электромобилей разных производителей, не так уж и страшно

Пока не столкнулись с необходимостью замены - не страшно. Это обычные ААА, которые теперь везде используются (но не везде продаются), менять не страшно. Да и то не знаешь, куда девать.

[Кочетков Андрей]

Ситуация аналогичная ветрякам.
Как только закрывается программа поддержки виэ (как на стадии строительства, так и эксплуатации), моментально это направление перестаёт быть интересным радетелям за экологию.

[Солидворкер]

Сообщение от tyuk и неразборная и необслуживаемая конструкция.

Ежели один человек чего собрал, то другой завсегда разобрать сможет (С).

[tyuk]

Сообщение от Солидворкер Ежели один человек чего собрал, то другой завсегда разобрать сможет (С).

А вот собрать после разборки уже не факт )

[Vova]

Сообщение от Солидворкер Ежели один человек чего собрал, то другой завсегда разобрать сможет

Offtop: Я учился в 3м классе. Папа купил в подарок маме кухонный комбайн. В те годы это было нечто! Потом отец уехал в командировку а комбайн сломался. Мама накануне купила черную смородину из которой намеревалас- сделать витамин, то есть в сыром виде перетереть с сахром. И несколько соседок "записались" в очередь за тем-же; прознав про наше чудо. Я сказал маме что могу отнести машину рукастому (но малограмотному) соседу. Принес, прошу починить. Он одел очки, стал ее разбирать. Я испуганно смотрел. И стал мямлить - Павел Николаевич, ну вы смотрите... Ну в общем, может не надо? А вдруг вы не сумеете собрать.. Павел Николаевич снял очки, посмотрел на меня и сказал: НУ ЭТО ВЕДь ЛЮДИ ДЕЛАЛИ... ЗНАЧИТ, ЛЮДИ МОГУТ И ПОЧИНИТь
Пока я сгорал от стыда он взял бытылочку спирта, намочил тряпочку и тщательно протер ею какую-то медную круглую штуку с разделительными полосками, какие-то черные угольные штучки, поставил все на место и включил машинку. И она заработала!
Ну, строители, в чем была зарыта собака?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Ну, строители, в чем была зарыта собака?

А что, строители не в курсе про коллекторные электродвигатели?

[crossing]

Сообщение от Vova Ну, строители, в чем была зарыта собака?

Коллектор -ламели медные и угольные щётки.
На такие нужды спирт выделяют на предприятиях. Не работа а мечта.

[Fogel]

При этом на мопеде ЛюСиЦиня стоят ровно теже банки что и на Тесле - ничего своего и инновационного там не предложено
P.S. зачем ветрогенератор на прицепе? Это же двойное преобразование! Сразу парус на машине!

[Pavel_V]

[Komplanar]

Сообщение от Солидворкер Хочу напомнить два момента: 1. Мы живем в коротеньком промежутке между двумя эпизодами, когда ледяной щит покрывает всю европу до Испании. А если посмотреть в еще более глобальном масштабе - большую часть истории земли лед на полюсах - это нонсенс. К вопросу о глобальности потепления. 2. Производство лития для батарей и кремния для солнечных панелей - одни из самых грязных процессов в промышленности, от них вред никуда приплюсовывать не надо?

Довольно часто в качестве аргумента о "безопасности т.н. глобального потепления" используют "да в истории планеты климат менялся тысячи раз, было и море на территории Западной Сибири, были и ледники до Африки!". Разницы с прошлым тут две - во-первых, раньше - миллионы и даже тысячелетия назад не было миллиардов людей, живущих в прибрежных зонах вероятного подтопления, и не было многотриллионной инфраструктуры, сопутствующей этим самым людям в прибрежных зонах. Бороться с глобальным потеплением - это просто банально выгоднее, чем потом расхлёбывать поднятие уровня океана на 1,5-2 метра. Одно дело - когда в истории при поднятии уровня океана на 2 метра динозавры просто перешли пастись на километр выше, и другое - когда затопило несколько крупных городов.
Второе - это растущее влияние антропогенного фактора, которого ранее тоже не было. Не было раньше в истории климатических изменений вида животных, столь сильно влияющего на природу и на другие виды животных в столь коротком историческом периоде - уничтожение лесов, рек и речных экониш, растений и видов животных при помощи человека идёт с огромной скоростью, в прошлом с такой скоростью умудрялись действовать только природные катаклизмы планетарного масштаба.

По поводу замены батарей в электромобилях, которую заявляют как уникальный недостаток электромобилей... Ну да, ну да. То, что на обычных машинах мотор+трансмиссия изнашиваются при тех же пробегах и стоят столько же - это, конешно, можно забыть. Особенно с учётом новой привычки автопроизводителей закладывать ресурс узлов чуть-чуть больше, чем гарантийный срок. Редкий новый двигатель пройдёт больше 200 т.км. без того, чтобы его не пришлось менять или капиталить. Как и новомодные 7-8-ступые автоматы или вариаторы. Там, где батарея Теслы к 300 т.км. потеряет 15-20% ёмкости, на бензиновом моторе прохудятся тонкие гильзы, или ещё что, или полетит автомат, стоимость НОВЫХ составляет треть-половину стоимости автомобиля... А если это какой-нибудь из новой эпохи малообъемных турбомоторов, где с 1-1,2 литра выжимают все соки, то он и 100 т.км. может не пробежать.

[juri18]

Сообщение от Komplanar По поводу замены батарей в электромобилях, которую заявляют как уникальный недостаток электромобилей...

Большинству форумчан электромобиль не подойдет по той простой причине, что он не работает зимой.
Вот настанет потепление - будем рассекать на электромобилях...

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Vova Наберите в гугле "элекромобили в украине" Читал, там развит такой бизнес, и про цены на замены батарей я читал где-то ...

Та что тут гуглить! Комплекс магазинов/офисов, соседка с утра до вечера заряжает свою "нисан" от розетки из своего магазина от экологически чистой угольной электростанции. Могу сфоткать. Ну и мегаветряки, которые закупили у обанкротившейся немецкой конторы, хотя тот же Южмаш готов был их пачками делать. Но, Киотский протокол, мать его. 3 лярда бакинских распилили. Ой, много веселых историй с альтернативной энергетикой в Украине могу рассказать, т.к. сам, краем-боком, с ней контактирую. Вкратце - феерический бред.

[Варанчик]

В объявлении было написано: «одноместный номер с ванной»

[ShaggyDoc]

Сообщение от Варанчик В объявлении было написано: «одноместный номер с ванной»

В советские времена, мотаясь по всей стране мы мечтали о таком одноместном номере с ванной. Поселились бы не раздумывая, даже двое. А японские "капсульные отели" вообще казались фантастикой.

Да и сейчас в России есть очень много мест, где такой «одноместный номер с ванной» является мечтой для командировочного. Особенно если ванна с горячей водой, что вообще фантастика.

[Vova]

Сообщение от ShaggyDoc для командировочного

Offtop: Наверное, командированного
У нас в Ленгидропроекте за слово "командировочный"применительно к персоне некоторые радетели русского языка делали замечание, с тех пор и запомнил.
Как и за Пожарник (вместо Пожарный)

[uraltay]

Сообщение от Vova Наверное, командированного Как и за Пожарник (вместо Пожарный)

Как говорила одна моя коллега: "Знаю, что "красИвее", но "красивЕе" - красивше".

[layer]

Сообщение от Vova Наверное, командированного

Радетелей русского языка пока еще хватает, а вот носителей почти не осталось. С ошибками пишут везде и не только в России. Про английский и говорить нечего. С одной стороны плохо, с другой приспособление. Назвать процесс развитием нога не поднимается.

[Pavel_V]

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/08/09/1565359527256429661_480x480.mp4

[Кочетков Андрей]

Интересно чем история закончилась)

[Bull]

Я уж думал по первым кадрам, что ща Гира выложат, как он мигрантов "подвез". После чего итальянские власти попросили его на той же яхте "подвезти" столько же мигрантов в HOLLYWOOD

[Gast]

«Как строят в Воронеже», или «Что-то пошло не так».

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=WwAGduTyp54

[yarrus77]

Сообщение от Gast «Как строят в Воронеже», или «Что-то пошло не так».

Gast кто из застройщиков отличился?

[CTPAHHNK]

наверняка всё по проекту

[joshslokam]

Offtop: работал десять лет в конторе БСК. Белгород сталь конструкция. Сокращенно называли сталь конструкция. А за глаза - сталь коляска. _ типа: "я с 83го в сталь коляске"

[csp]

Offtop: Оператору эвм не понять

[yarrus77]

Сообщение от joshslokam Белгород сталь конструкция. Сокращенно называли сталь конструкция. А за глаза - сталь коляска.

Ну это не только у вас, в Воронеже аналогично. Почему стальколяска не выясняли?

[joshslokam]

Сообщение от yarrus77 Ну это не только у вас, в Воронеже аналогично. Почему стальколяска не выясняли?

не, могу только догадываться. поскольку многи монтажники у нас были пенсионного возраста

[Nike]

...

[mavik]

Сообщение от Nike ...

Ээээ... А что тут БСКшного?

[Сергей812]

Сообщение от mavik Ээээ... А что тут БСКшного?

охранный магнитоконтактный извещатель снаружи охраняемого помещения - левый верхний угол двери...

[engngr]

Сообщение от Сергей812 охранный магнитоконтактный извещатель снаружи охраняемого помещения

Это как сказать, вдруг нутрь эта за дверью, а вид как раз снаружи.

[Сергей812]

Сообщение от engngr Это как сказать, вдруг нутрь эта за дверью, а вид как раз снаружи.

и лестница уходит в подвесной потолок) Имхо, просто на плане проектировщик УГО датчика прямо поверх двери плюхнул, а суперквалифицированные монтажники смонтировали согласно своему чувству прекрасного)

[Fogel]

Судя по глазку, "наружа" таки здесь. С лестницей всё не так однозначно - дальний марш вниз уходит, а над ближним потолка не видно

[gofra]

...

[Сергей812]

еще как вариант - в проект заложили магнитоконтактные извещатели и обычного, и скрытого монтажа - а в процессе закупок "оптимизировали" под самые дешевые накладные. Ну и смонтировали как получилось. Работать будет, датчик-штора над дверью "перекрывает" зону подхода к ней - но в целом получилось БСК)

[ronn]

Сообщение от mavik Ээээ... А что тут БСКшного?

ИМХО, дело тут в открывании двери.
Если представить, что ее будет открывать тетя шестидесятого размера, а по лестнице кто-то подымается...

[Сергей812]

Сообщение от ronn Если представить, что ее будет открывать тетя шестидесятого размера, а по лестнице кто-то подымается...

таким же прекрасным образом можно получить дверью и посреди обычного коридора.. особенно если идти, как сомнабула, уткнувшись в смартфон)

[Кочетков Андрей]

Сообщение от gofra ...

Что было в наличии то и смонтировали)

[gofra]

Сообщение от Кочетков Андрей Что было в наличии

Это один и тот же, фото низа и верха.
Скорее всего ростверк помешал.

[yarrus77]

Сообщение от gofra Это один и тот же, фото низа и верха. Скорее всего ростверк помешал.

Я тоже так подумал. Что не захотели морочиться с переделкой фундамента и попаданием в реконструкцию. А так по статье капремонт такие вещи проводят. Путями эвакуаций эскалаторы не являются, поэтому там со ступенями и налепили. Жесть

[tokhot]

По моему очень красиво получилось...
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1566642177

[maratovich]

Сообщение от tokhot По моему очень красиво получилось..

Монтажная пена с негорючим покрытием ?

[Bull]

Сообщение от maratovich Монтажная пена с негорючим покрытием ?

да не, наверное просто работали две бригады - одна кирпичи раскладывала, другая раствор. А кто должен зачищать лишний раствор, договоренностей не было

[asys]

тут вышел трейлер фантастического боевика "Аванпост"

Интересно, это Ростех напрокат прототипы подогнал, или киношный реквизит на выставке впаривал как передовые разработки

[ShaggyDoc]

Сообщение от asys Интересно, это Ростех напрокат прототипы подогнал, или киношный реквизит на выставке впаривал как передовые разработки

Это не Ростех, это "креативный десигнер". Из числа тех, кто ежегодно на поздравлениях ветеранам ВОВ помещает фото фашистов и их техники. Просто берут скачанные "красивые" картинки.

Может и хмыри из Ростеха не проверили, а может быть и фейк. Наподобие "я вчера (лично) зашел в магазин и увидел душераздирающую сцену, как скромная старушка взвешивает одну картошку". Этот фейк уже 6 лет повторяют.

[RomansFather]

Ещё один пример использования сборных железобетонных перемычек антигравитационной серии

[zenon]

Сообщение от RomansFather Ещё один пример использования сборных железобетонных перемычек антигравитационной серии

Наконец-то я увидел материалы с отрицательной плотностью.

[Nike]

...

[viqa]

Сообщение от RomansFather Ещё один пример использования сборных железобетонных перемычек антигравитационной серии

там с обратной стороны обои поклеены

[engngr]

Сообщение от Nike ...

Красиво. Почему-то одностороннее обязательство.

[Fogel]

Лучше прописать сразу, чем потом рвать волосы. А может уже и были случаи.
У нас вот тоже доводят "Такой-то крановщик набил такому-то мастеру рожу. Степень травмы средняя. Записать в личные книжки по ТБ" - я до сих пор не пойму, это к тому что бить надо сильно но аккуратно или как? Причём тут ТБ?

[Сергей812]

Сообщение от engngr Красиво. Почему-то одностороннее обязательство.

Почему одностороннее..

п. 3.5. Заказчик обязуется бережно к имуществу Исполнителя.

Сообщение от Fogel Лучше прописать сразу, чем потом рвать волосы. А может уже и были случаи.

а не доводить людей до нервного срыва не пробовали?) З/п вовремя, идиотов в костюмчиках на стройку не пускать и т.д.

[frostmourn]

Сообщение от Nike ...

А ошибок-то...

[ФАХВЕРК]

Требования к соискателю. Вакансия для начинающего специалиста инженера-конструктора. Желающим насрать под двери: загуглите - ищется весьма быстро.

[Ranli]

Сообщение от ФАХВЕРК Требования к соискателю

вот это да, таких честных ещё поискать, сразу пишут, что будут нарушать ТК и задерживать ЗП до года, прям благословленными 90-ми пахнуло

[Pavel_V]

Пьяный геодезист - горе на стройке


----- добавлено через ~3 мин. -----
https://pikabu.ru/story/13_fotografi...onista_6905570

[tyuk]

Сообщение от Pavel_V Пьяный геодезист - горе на стройке ----- добавлено через ~3 мин. ----- https://pikabu.ru/story/13_fotografi...onista_6905570

Зря на геодезиста грешите. Просто этот квартал построен задолго до появления окружающих. Это даже по нумерации улиц видно

[Linkshunter]

Сообщение от tyuk Это даже по нумерации улиц видно

а где почитать отчего такая планировка?
мне по нумерации улиц в гугл мапс совершенно ничего не видно
https://www.google.com/maps/@30.2822...2!9m2!1b1!2i41

[Fogel]

Да ну нафиг! У них дорожка к гаражу больше совместного заднего двора! Где картошку садить спрашивается?!

[CTPAHHNK]

Кто ж тебе даст картошку садить в стране свободы?

[Bull]

Сообщение от Fogel Где картошку садить спрашивается?!

там выращивание овощей/фруктов преследуется по закону, если не оформляешь это как бизнес и соответственно не платишь налоги

[Fogel]

Чёрт с ней, с картошкой, но где они готовят своё национальное барбекю. _перед_ домом чтоль? Или это их вариант развода "свой дом"?

[kifa]

Сообщение от Fogel _перед_ домом чтоль?

на заднем дворе имхо достаточно место чтобы поставить мангал
зы. если посмотреть со спутника на место где у меня дом будет еще хуже))))

[Fogel]

Собственно я тоже мангал перед домом ставлю - 6 метров зазор, но так у меня там забор...
А по фото меж домов пожарная машина не проедет, да и окна (если они там есть) друг на друга смотрят

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Komplanar ... Второе - это растущее влияние антропогенного фактора, которого ранее тоже не было. Не было раньше в истории климатических изменений вида животных, столь сильно влияющего на природу и на другие виды животных в столь коротком историческом периоде - уничтожение лесов, рек и речных экониш, растений и видов животных при помощи человека идёт с огромной скоростью, в прошлом с такой скоростью умудрялись действовать только природные катаклизмы планетарного масштаба.

По поводу "зеленой" энергетики и прочих fairy tales, подъехали новые цифры
https://youtu.be/6G25joynMLI

[Pavel_V]

Ветер у небоскреба усилился

https://pikabu.ru/story/neboskryob_k..._vetra_6916266

[Бахил]

У нас в арке тоже дует.
Какой же это "небоскрёб"? 32 этажа.
И в чём "БСК"?

[Pavel_V]

Сообщение от Бахил И в чём "БСК"?

На видео видно. Посреди города и не в арке сдувает с ног.

[Ильнур]

Нече строить высотки. 3-х этажки - вот идеальный предел.
Нет никакой естественной нужды строить высотки.
Высотки и прочая уродства мегаполисов - результат человеческой жадности.
Нужно ограничить размножение, а не в небеса застраиваться...
Штоп миллиардов эдак 4-5 сдуло в космос

[CTPAHHNK]

Тут точно болт не нужен?

[yarrus77]

Сообщение от CTPAHHNK Тут точно болт не нужен?

а фасонки то, страшные, дизайнер работал?

[Krieger]

Сообщение от CTPAHHNK Вложение 217629 Тут точно болт не нужен?

Не нужен. Это монтажный болт.

[wvovanw]

Сообщение от Ильнур Нужно ограничить размножение

а на сколько сами размножились то?

[CTPAHHNK]

Сообщение от Krieger Не нужен. Это монтажный болт.

Ну я так и подумал, но могли бы дырку (пардон отверстие) заделать и не пугать нервного меня.

[uraltay]

Сообщение от CTPAHHNK не пугать нервного меня

Нервным и со слабым сердцем в этот раздел лучше вообще не заходить!..

[Laborant]

Это конечно не стройка, но вещь мне показалась достойной.

[Сергей812]

Сообщение от Laborant Это конечно не стройка, но вещь мне показалась достойной.

не каждый сварщик так сумеет - определенный стиль есть и он скрупулёзно выдержан на всех швах)

[Ribolov]

для свободного расширения/сжатия

[Fogel]

Больше на пайку маломощным паяльником смахивает, когда детали не можешь прогреть

[Ильнур]

Сообщение от wvovanw а на сколько сами размножились то?

Тютелька в тютельку - 100% замещение. Не размножение.
----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от yarrus77 а фасонки то, страшные, дизайнер работал?

Как раз не дизайнер, а туповатый быдло, руки бы ему и голову со ртом ему оторвать. Как убого все оформляется, у людей нет элементарных представлений о красоте, в садики водят картинки показывают, в школы ходят, в музеи водят, 11 лет объясняют, что такое красиво, а что такое "техно" уродство. Нет, надо именно все оквадратить/огрубить самым безобразным образом.

вещь мне показалась достойной

Достойная поколения уродов...

[crosandr]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Достойная поколения уродов...

А кто его создал?

[Бахил]

Само выросло.

[Pavel_V]

Архитектору больше не наливать



Вот с другого ракурса
https://cs7.pikabu.ru/images/big_siz...4161533784.jpg

[Cfytrr]

Там и для парника с помидорами местечко нашлось

[Лентяй]

[quote=Pavel_V;1820272]Архитектору больше не наливать

Хорошо, а как насчет этого?Лего-дом, Сингапур

[Огурец]

Помните присказку: "Я ногами больше, чем ты руками сделаю!"

[Menelay]

Сообщение от Лентяй Хорошо, а как насчет этого?Лего-дом, Сингапур

Этот дом явно придумал архитектор, а предыдущий - м.дак

[Pavel_V]

Техника безопасности при погрузке гранита

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/09/13/1568347342276436545_576x720.mp4

[Pavel_V]

[Сергей812]

Подозреваю, что это декоративная/коммутационная колонна (вроде там и полость видна) - иначе проще было бы подвес вентилятора сдвинуть, чем нишу делать.

[yarrus77]

На Ямале съехавшую с фундамента многоэтажку «укрепили» досками.
https://ura.news/news/1052399456?f=vk

[CTPAHHNK]

Отмостка просела

----- добавлено через ~2 мин. -----
я, конечно, не уверен, но разве на мерзлоте не на насыпи здание нужно было делать?

[kruz]

Сообщение от yarrus77 На Ямале съехавшую с фундамента многоэтажку «укрепили» досками. https://ura.news/news/1052399456?f=vk

Поехал декоративный цоколь, закрывающий проветриваемое подполье...

[T-Yoke]

Все-таки кладбище и могилы не очень веселое место... и тем не менее.
Не смог удержаться чтобы не показать эту могилу.
Судя по датам на надгробии, усопшему было 16 лет...
Вероятно оформление заказывали "боевые друзья"


особенно впечатлили клавиатура с мышкой из гранита...


источник источник-2

[zenon]

Сообщение от CTPAHHNK я, конечно, не уверен, но разве на мерзлоте не на насыпи здание нужно было делать?

вроде как на сваях, нет?

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от zenon вроде как на сваях, нет?

Ну, насыпь без свай не бывает

[ФАХВЕРК]

Дебилы, ..... (с)

[baksconstructor]

Сообщение от ФАХВЕРК Дебилы, ..... (с)

Чего возмущаетесь, сидите там, два кружочка полдня рисуете. Менагер без ваших расчетов всё уже продал, рисуйте как есть.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от baksconstructor Чего возмущаетесь, сидите там, два кружочка полдня рисуете. Менагер без ваших расчетов всё уже продал, рисуйте как есть.

Конечно.... потом бегут с обосранными штанами и кричат "Ой, всё пропало... как исправить... что делать.... как же так.... " Знаем, проходили.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Самое весёлое - что картинка это про СПбГАСУ. Ленинградская кузница строительных кадров где более менее хоть какое-то строительное образование можно получить на уровне техникума.....

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я сомневаюсь в том, что даже самообучающаяся нейросеть сможет считать конструкции

[Komplanar]

Сообщение от ФАХВЕРК Я сомневаюсь в том, что даже самообучающаяся нейросеть сможет считать конструкции

Я не знаю, будет ли так по факту, но думаю, что видение у тех, кто списал профессию расчётчика со счетов, такое - архитектор или конструктор задают детализированный конструктив здания (колонны, балки, полы, обозначают либо нагрузки, либо тип помещений по СП 20 и программа сама задаёт погонные нагрузки) и программа сама постоянно просчитывает/проверяет конструктив. В идеале - выдаёт так же просчитанные типовые узлы соединений, т.е. не "вот условная балка заходит в условную колонну жестким узлом" а сразу, ещё на этапе архитектуры, прорисовывает узлы соединений, чтобы архитектор мог сразу вписать их в интерьер.
Собственно, расчётчик - это из тех времён, когда архитектор, проектировщик и прочие смежники работали в разных программах с разными моделями, у одних - красиво, у других - прочно, иногда эти две версии даже совпадают, и расчётчик был по сути "переводчиком" между архитектором и конструктором. А если всё будет создаваться в одной программе и с одной моделью, то почему бы и не свалить проверочные расчёты на программу, с проверкой/заданием условий конструктором? Расчёты взвалят на конструкторов, но при этом позиции "расчётчик" не будет, максимум будет очередная вариация "BIM-менеджера". Который и будет проверять не расчёты, а корректность задания исходных данных для расчётов. Потом вместо архитекторов появятся "Менеджер по формированию облика здания" а вместо сметчика "Менеджер по обработке таблиц Бим-проекта"

[kruz]

Сообщение от ФАХВЕРК Конечно.... потом бегут с обосранными штанами и кричат "Ой, всё пропало... как исправить... что делать.... как же так.... " Знаем, проходили.

Ну вы же видите, там будущее за BIM-менеджер-проектировщик (3 в одном). Он моделирует, он проектирует, он руководит и продает Какая польза хозяину от такого хряка!
А нафига в будущем простой расчётчик? За него машина считает.
а ссылочку не кините? а то сразу не найду...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от kruz Он моделирует, он проектирует, он руководит и продает

и всё это будет делать херово....

Сообщение от kruz а ссылочку не кините? а то сразу не найду...

https://spb.postupi.online/vuz/spbga...uz&utm_vuz=100

Это я тут сыну профессию будущего выбирал

[yarrus77]

Сообщение от Komplanar программа сама постоянно просчитывает/проверяет конструктив

жаль только при жизни такой прекрасной не доведется....а может и не жаль.
Такое возможно только при типовом проектировании. Грубо говоря были серии и были таблицы подбора. Вот максимум сейчас программа может, что-то очень типовое посчитать. И то при адекватности пользователя, для которого шаг в сторону от типового - остальное ненаучная фантастика

[kruz]

Сообщение от ФАХВЕРК Это я тут сыну профессию будущего выбирал

я не думаю, что на этом сайте пишут реальные профессии для обучения. А то ЛИСИ оказывается выпускает и такие специальности. Мне понравился ДИРЕКТОР, и самое главное она перспективная. Вот наверно, клепают ЭТИХ пачками.
А проектировщик 3-д печати как вам, с виртуальным адвокатом? Заодно на менеджера склада можно выучиться.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ФАХВЕРК Это я тут сыну профессию будущего выбирал

За что ты его так?! Не надо, Александр, не бросай его в терновый куст))))))

[ФАХВЕРК]

Ребята, вы оглянитесь вокруг себя.... Страна в жопе! Наводнена бездельниками и залупочесами. Молодежь хочет быть обоссанными блогерами и не приучена работать. Все эти якобы специальности ни о чём. Пустой звук. В них нет РЕМЕСЛА! И всё это делается чтобы пилить государственные деньги. Идиотизм чистой воды и профанация. Свинство и вредительство.... На современное расписание занятий на ПГС посмотрите. Мне стыдно. Я не хочу чтобы мои дети тратили время и я, вероятно, свои деньги на обучение. Offtop: Во мне ожил Бурунов. Держите меня. Так вот это всё современное обучение БРЕД! И вместо того чтобы углубить базовую программу её дополняют философией.... Методичку, б, сделайте по МК новую. И не три курсача как раньше - балка, клетка, рама - а дополните её пространственным стальным каркасом, балкой их пластин, сопоставлением ручного и машинного счета, а философию в жопу себе засуньте. Я же не заставляю филфак учить строительную механику......

[Fogel]

На токаря я два года учился, а на инженера - пять. Вопрос, во сколько раз больше должен получать иженер, чтоб не пытаться снова стать токарем?

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Fogel На токаря я два года учился, а на инженера - пять. Вопрос, во сколько раз больше должен получать иженер, чтоб не пытаться снова стать токарем?

https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...0&postcount=13

[Сергей812]

Сообщение от Fogel На токаря я два года учился, а на инженера - пять. Вопрос, во сколько раз больше должен получать иженер, чтоб не пытаться снова стать токарем?

Нисколько - место токаря, где платят хорошую з/п, уже занято человеком с профильным образованием и опытом работы.

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...0&postcount=13

Хорошая позиция, но реальность к сожалению другая.
Выпускнику вуза в среднем 20
А главспецу или главконструктору больше 120 не дают в среднем 80-90.
на остальных по интерполяции.

[Fogel]

Сергей, всё верно, именно так я и стал инженером - мой станок понадобился новому токарю с пятым разрядом, поэтому пацана с третьим без экзаменов сунули в институт. Но на токаря я учился...

[viqa]

Сообщение от ФАХВЕРК Я же не заставляю филфак учить строительную механику......

этот вопрос я еще в институте задала философичке, за что она сильно обиделась

[ФАХВЕРК]

Да я и даже не против философии. Но одна пара в неделю - в одну лекция, в другую - практика. Усё. Один учебный год. Зачёт и реферат. Больше не нужно. А ЖБК и МК, ТСП, ТВЗ, Строймех, Теормех, ИС, ОПУС ставьте в фавор.

[Denbad]

Offtop: У меня старший глядя на мои фрилансерские труды решил инженером не становиться (баллов хватало и на бюджет), поступил на "Технология художественной обработки материалов" как-бы технология, но и творчество-художество...
У меня ощущение, что если молодняк грузануть спецпредметами как нас деды грузили, то они забьют на учебу сразу. И при нынешних урезанных программах частые случаи на 3 курсе бросают учебу, типа не моё это...

[kifa]

Сообщение от ФАХВЕРК Усё. Один учебный год. Зачёт и реферат.

а сейчас сколько? у нас полгода с зачетом было и то я ругался)))

[Cfytrr]

Сообщение от kifa а сейчас сколько?

https://www.pgups.ru/upload/medialib...an_mt_2019.pdf

[kifa]

Сообщение от Cfytrr https://www.pgups.ru/upload/medialib...an_mt_2019.pdf

насколько я понял полгода с экзаменом

[Кочетков Андрей]

Сообщение от ФАХВЕРК и всё это будет делать херово.... https://spb.postupi.online/vuz/spbga...uz&utm_vuz=100 Это я тут сыну профессию будущего выбирал

Только не строительство.
Не порти судьбу ребёнку.

[crossing]

Сообщение от Кочетков Андрей Только не строительство. Не порти судьбу ребёнку.

А кауда? В продажи?
Стройка вечна. Пусть не всегда с икрой бутерброд, но с маслом обеспечен. И конечно нужно становиться профессионалом, а не техником-чертёжником.

[Кочетков Андрей]

Стройка вечна пока на неё есть деньги.
И потребность в объектах у тех у кого есть деньги.
Не буду говорить за пгс - не плавал, не знаю, но в проме ни того ни другого не наблюдается и не планируется.
Единичные проекты тут же растаскиваются по своим, включая с бюджетным финансированием, а если и выходят на конкурсы, то не мне вам рассказывать про ценообразование на них.

[crossing]

Сообщение от Кочетков Андрей про ценообразование на них.

Ценообразование как раз из-за разного рода демпинга. Но я считаю, что ситуация в строительной отрасле не из худших. Лучше наверное только в естественных монополиях. Да и я бы поспорил.
Что касается денег на строительство. А кто сказал что денег нет? Я слышал, что очень много недостроев. Предписано заниматься ими.
Денег может конечно нет в тех объёмах как "до того самого", но так их в одинаковых пропорциях нет везде. И, как сказал выше, в строительстве не самое сложное положение.
Просто подравнялись немного с нами, зарабатывающими по среднему, те кто имел когдато больше.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel На токаря я два года учился, а на инженера - пять. Вопрос, во сколько раз больше должен получать иженер, чтоб не пытаться снова стать токарем?

На токаря-универсала учить не будут, профессия изьята как не перспективная.
Зыж для справки, я тоже токарь

[oleg_ua]

Сообщение от ФАХВЕРК а философию в жопу себе засуньте.

Разве можно воспитать эрудированного инженера без философии? Инженер не только должен Горева читать. Философия поможет ругаться матом более изысканно и интеллигентно. С нормальным преподом и философию учить интересно, а с обычным - так да, лучше пусть в жопу засунут и пожевать попытаются.

[Pavel_V]

Сообщение от oleg_ua Разве можно воспитать эрудированного инженера без философии?

Нет! Инженер должен представлять, какой фигней занимаются десятки тысяч бездельников и паразитов в мире.

Сообщение от oleg_ua Философия поможет ругаться матом более изысканно и интеллигентно.

А вот это к лингвистам и филологам. Здесь знание основ философии не поможет. А умение покрыть рабочего нестандартным четырехэтажным матом в сложноподчиненном виде добавит любому прорабу и мастеру уважения.

Сообщение от oleg_ua С нормальным преподом и философию учить интересно, а с обычным - так да, лучше пусть в жопу засунут и пожевать попытаются.

Ни разу не видел нормального препода по философии. Даже не слышал о тех, кто видел нормального препода по философии.

[oleg_ua]

Сообщение от Pavel_V Здесь знание основ философии не поможет.

Не соглашусь. Знание основ философии поможет квалифицированно заглянуть внутрь себя и осознать в результате, на какую ерунду ты тратишь свою жизнь. Копаясь в себе ты осознаешь, что пока другие, почесывая пятую конечность, зарабатывают деньги, ты объясняешь тупому прорабу (с таким же дипломом, как у тебя) простейшие истины. Вокруг тебя клубы табачного дыма, но даже в такой атмосфере, ты чувствуешь как воняют некоторые рабочие и их ноги в частности. За считанные секунды ты доходишь до нужной кондиции и покрываешь всех сложноподчиненным высотным матом. Еще очень способствует просветлению, когда ты видишь, что комплект чертежей валяется где-то в углу разодранный в хлам. А неделю назад ты этот комплект ночью доделывал, чтобы у этих дебилов стройка не остановилась.

Сообщение от Pavel_V лингвистам и филологам

это тоже проходили. У нас это называлось "дилова украинська мова". Ну там как правильно письменно в жопу послать или составить документ, обязывающий всех мыть ноги.

На экзамене по философии я получил двойку, так как даже при наличии чужого конспекта, не смог ответь на вопрос "свобода и необходимость". И так почти вся группа. Пересдавали потом завкафедры, она попросила перенести мебель и поставила каждому кто что хотел. Еще у нас был препод-философ, который заставлял писать конспект разноцветными ручками. Так что

Сообщение от Pavel_V Ни разу не видел нормального препода по философии. Даже не слышал о тех, кто видел нормального препода по философии.

скорее всего да, так как я не знаю какой предмет преподавала завкафедры. Может социологию.

[Menelay]

Сообщение от oleg_ua Философия поможет ругаться матом более изысканно и интеллигентно

- Где ты пропадал? Давненько тебя не было видно.
- Был на курсах "Жизнь без мата".
- Да ну?! И как?
- Весьма раздосадован... Подите прочь..

[Fogel]

Нее... Надо этим философам тоже в ответку материаловедение и основы технологий впарить. Чтоб вдумчиво в утюг могли заглянуть, а не скручивать любые два конца что торчат из кабеля (знатно бумкнуло)

[oleg_ua]

Сообщение от Fogel Надо этим философам тоже в ответку материаловедение и основы технологий впарить.

Инженер суть существо постоянно терпящее и во всем виноватое. Если философ таки смог соединить любые два конца (свой и кабеля, например) и теперь смотрит грустно с черно-белой фотографии, то инженер должен был это предусмотреть и сделать невозможным. Вот прям с колыбели и приучают к тому, что надо будет терпеть всякую муть

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Pavel_V А вот это к лингвистам и филологам. Здесь знание основ философии не поможет. А умение покрыть рабочего нестандартным четырехэтажным матом в сложноподчиненном виде добавит любому прорабу и мастеру уважения.

В далеком 95-ом, будучи еще школьником, на летних каникулах работал учеником столяра на малой судостроительной. На обеде, в раздевалке мужики "забивали козла". Был у нас один мастер, он крыл таким витиеватым матом, что это можно было слушать бесконечно и просто смеяться. Каждый удар костяшкой по столу сопровождался такими выражениями... Но было дико смешно и весело.
И никаких лингвистов не надо.

[Сергей812]

Сообщение от Pavel_V Ни разу не видел нормального препода по философии. Даже не слышал о тех, кто видел нормального препода по философии.

а разве им не сверху программы обучения дают? Сама философия интересная штука - если ее рассматривать как средство развития мышления, умение оперировать информацией.. А во что ее превратили зачастую - заучивание дат рождений и основных тезисов различных философов - дает очень превратное представление о самой философии для очень многих, имхо..

[Cfytrr]

Сообщение от Сергей812 философия интересная штука - если ее рассматривать как средство развития мышления, умение оперировать информацией..

Для этого существует начертательная геометрия, отлично учит многомерности граней бытия. А философия это примерно вот так: "Бу бу бу бу бу в 1250 году до нашей бу бу бу бу бу бу бу Кант бу бу бу ... "

[Сергей812]

Сообщение от Cfytrr Для этого существует начертательная геометрия, отлично учит многомерности граней бытия.

она учит пространственному мышлению...

[Cfytrr]

Она учит тому, что если ты видишь одну точку на самом деле это не одна точка, а три ее совпадающие проекции, и на самом деле они не совпадают, а разнесены в пространстве, но в силу условностей отображения пространства на плоскости они для наблюдателя совпадают. Это никакому Канту и не снилось

[иваниваныч]

Сообщение от Pavel_V и разу не видел нормального препода по философии. Даже не слышал о тех, кто видел нормального препода по философии.

У нас в институте был классный препод по философии - Николай Николаевич Грудинин. Его уважали практически все (не только лишь все). Вместо того, что было в учебнике, он нам рассказывал всякие байки из своей жизни (как он ездил на БАМ, например), ненавязчиво вплетая философские обоснования. Я до сих пор не знаю, кем он был: материалистом или идеалистом (за идеализм тогда могли и выгнать с работы). Благодаря ему у многих из нас философия стала чем-то вроде хобби. Философия - это скелет мировоззрения.

[ShaggyDoc]

Сообщение от иваниваныч Благодаря ему у многих из нас философия стала чем-то вроде хобби. Философия - это скелет мировоззрения.

Да это так. Мне доводилось сталкиваться с такими людьми.
Однако беда в том, что большинство во время учебы сталкивалось с "философами", которые

Сообщение от Cfytrr "Бу бу бу бу бу в 1250 году до нашей бу бу бу бу бу бу бу Кант бу бу бу ... "

А вот если бы, как древние греки, беседовали на философские темы с Сократом, на берегу теплого моря, потягивая вино, разлитое из древнегреческих амфор - был бы другой результат. Но аналогичного эффекта мы достигали беседуя на философские темы недалеко от КуИСИ, в пивнушках, потягивая теплое пиво, которое разливалось только в посуду не менее 2 л и с широким горлом - обычно в полиэтиленовый пакет. Можно было и от местного философа получить 3-л банку за "оставишь допить".

Кстати, те которые "бу бу бу бу бу бу бу Кант бу бу бу ..." уже в новой России рванулись во власть и, благодаря им, во многом БСК пополняется. Вот у нас в городе бывшие преподаватели философии из военно-политического училища везде пролезли.

В том числе в строительство. Один из них благодаря философской закалке придумал "скандинавские технологии" строительства дорог - под дождем и снегом. Буквально вчера прямо под моими окнами, когда после двух недель хорошей погоды пошел дождь со снегом - выгнал дорожников взламывать старый асфальт и щебенить. Сегодня сухо - рабочих нет. Ждут хорошего снегопада для укладки асфальта.

[ФАХВЕРК]

У нас появилась должность "помощник инженер-проектировщика".... Я почему-то подумал про фольксштурм. Последний оплот. Детей под танки с панцершреком..... Степень качественной реализации поставленной задачи крайне низкая. А отдающие приказы либо не знают про это. Либо пытаются ещё про тянуть в агонии несколько дней уповая на секретное оружие фюрера.. .. ............. Семинар "Жизнь без мата"

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V Ни разу не видел нормального препода по философии. Даже не слышал о тех, кто видел нормального препода по философии.

у нас в строяке был профессор Радугин. Нам надо было сдавать рефераты, а время было когда интернет еще только расползался и были диски с рефератами. Все благополучно напечатали оттуда рефератов. И на следующее занятие профессор выдал фразу: рефераты ребята у вас замечательные, но среди них попадаются идентичные Короче посмеялся с нами и зачел всем.

[Сергей812]

Offtop:

Сообщение от ФАХВЕРК "помощник инженер-проектировщика"

если смотреть по функционалу требований вакансии подобных помощников - то там даже не молодой специалист, а уже какой-то минимальный уровень исполнителя ожидается. Имхо, это просто очередная попытка завуалировать желание платить гроши за реальную работу, и не более того. Раньше просто студентов нанимали в помощники - распечатать с брошюровкой и прочие вспомогательные работы - сейчас хотят постоянного работника за те же деньги, чтобы можно было нагрузить его по полной.

Сообщение от ФАХВЕРК Степень качественной реализации поставленной задачи крайне низкая.

какая з/п - такой и результат)

[ФАХВЕРК]

Сергей812, самое страшное и опасное - когда поручают ответственные работы молодым специалистам без надзора опытного наставника. Распределяющий и дающий работу не понимает или не знает, что для того чтобы выполнить задачу да и ещё и срочно необходим более чем 10-летний опыт..... потом - когда заказчик не принял работу по объективным причинам - прилетает это юношеское творчество не на доделку а на полную переделку. Странно, что стратеги развития политики фирмы не уведомлены от таких простых вещах.

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК Странно, что стратеги развития политики фирмы не уведомлены от таких простых вещах.

Вполне они осведомлены. Только либо хотят между оплеух пролететь, либо сумма контракта такая, что потери которые они просчитывают их устраивают. Сам вижу как у людей глаза загораются когда сумма договора значительная. И твои аргументы, что у нас нет специалистов, которые могут качественно выполнить эту работу, или не в эти сроки, или несоответствие контракта виду деятельности - слушать не хотят. А давайте мы обходным путем, через тернии к звездам...

[ФАХВЕРК]

Сообщение от yarrus77 А давайте мы обходным путем, через тернии к звездам...

Заканчивается всё одинаково.

[Menelay]

to ФАХВЕРК
Очень знакомая ситуация. Молодец из ларца быстро "делает", рапортует начальнику и дело сделано. Заказчик присылает замечания, начальник дает их Наставнику с комментарием "Тут пара замечаний, исправь быстренько". А я и не знаю с какой стороны подойти к этой куче ... бирюлек Потому как: если фундамент криво сделан, завал стены штукатуркой не выправишь.

А идет это все из экономии, специалисты за малую зарплату не остаются, а уходят

[Сергей812]

Сообщение от ФАХВЕРК самое страшное и опасное - когда поручают ответственные работы молодым специалистам без надзора опытного наставника. Распределяющий и дающий работу не понимает или не знает, что для того чтобы выполнить задачу да и ещё и срочно необходим более чем 10-летний опыт..... потом - когда заказчик не принял работу по объективным причинам - прилетает это юношеское творчество не на доделку а на полную переделку. Странно, что стратеги развития политики фирмы не уведомлены от таких простых вещах.

пока принимают эту имитацию проектной документации - будут экономить на проектных услугах. У продаванов услуг, что сейчас и в проектировании пролезли - один подход: максимизация разницы между затратами и ценой проекта любой ценой. И пока эта разница не уйдет в глубокий минус из-за бесконечных переделок вследствие непринятия заказчиком - ничего не изменится. Специалисты должны появиться на стороне заказчиков - только с каких средств им платить: получается двойная оплата - нанимают как-бы специалистов для выполнения самой работы, а потом других специалистов для доскональной проверки проектной документации первых. Заказчики на подобное просто не пойдут.

[Бахил]

Сообщение от Сергей812 Специалисты должны появиться на стороне заказчиков

Нафига? Всегда можно зайти на форум и тебе тут же выявят тысячу косяков в любом проекте.

[Сергей812]

Сообщение от Бахил Нафига? Всегда можно зайти на форум и тебе тут же выявят тысячу косяков в любом проекте.

пока единичные просьбы о проверке, а не сплошным потоком..) Проверить проект полностью, а не проглядеть по ключевым позициям - это приличные затраты времени. Если еще оформлять замечания во вменяемом читаемом виде - времени уйдет еще больше.

[oleg_ua]

Сообщение от Сергей812 пока принимают эту имитацию проектной документации - будут экономить на проектных услугах. У продаванов услуг, что сейчас и в проектировании пролезли - один подход: максимизация разницы между затратами и ценой проекта любой ценой. И пока эта разница не уйдет в глубокий минус из-за бесконечных переделок вследствие непринятия заказчиком - ничего не изменится. Специалисты должны появиться на стороне заказчиков - только с каких средств им платить: получается двойная оплата - нанимают как-бы специалистов для выполнения самой работы, а потом других специалистов для доскональной проверки проектной документации первых. Заказчики на подобное просто не пойдут.

То же самое и у нас. И что же делать? Идти в продаваны проектных услуг? Или быть человеком оркестром - сам выполнил проект, сам же и построил. Кушать же хочется хлеб с маслом, а не с маргарином. А еще этот долбанный ютуб. Дарования насмотрятся его, а потом измываются над несчастным проектом коттеджа, как садист над котенком.

Offtop: з.ы. не знаю как у вас, а у нас найти настоящее масло та еще проблема. оптимизаторы ж. Икру кажется проще приобрести приемлемого качества.

[Komplanar]

Сообщение от oleg_ua То же самое и у нас. И что же делать? Идти в продаваны проектных услуг? Или быть человеком оркестром - сам выполнил проект, сам же и построил.

Там проблема в том, что эффективные менеджеры закрались не только в проектирование, а в первую очередь - в строительство. И та же задача "максимизация разницы между фактическими затратами на строительство и сметными" приносит намного большие деньги, чем попытки выжать из проекта. И таким подрядчикам-однодневкам чем проект хуже, тем для них лучше - позволяет наворовать как на ошибках и просто "лакунах" проекта (неоговорённых местах) так и потыкать Заказчику "да тут косяк на косяке, доверьтесь мне, я лучше знаю, как строить, чем эти студенты".
Если же Заказчик попадается ушлый, и сначала вытрясет нормальный проект, а потом контролирует строительство, то у него возникает парадокс - среди уймы подрядчиков он не может найти НОРМАЛЬНЫХ. Те, которые просто построят по проекту из проектных материалов, а не попытаются что-то "оптимизировать". Потому что, в свою очередь, нормальные подрядчики не выдерживают конкуренции с хапугами и однодневками, экономящих в первую очередь на квалифицированной рабочей силе и расходных материалах. Придёт даже к самому правильному заказчику два подрядчика, один скажет "я построю этот объект за 300 миллионов, в сроки, может, чуть сдвинем - проект сложный, и кое-какие моменты не учтены" а второй скажет "За 250 лямов построим, в два раза быстрее!", и пофиг, что потом по факту строительство обойдется в 500 лямов и в два раза дольше, что подрядчиков придётся менять несколько раз, важно то, что НОРМАЛЬНЫЙ подрядчик к этому времени от отсутствия заказов либо разорится, либо перейдёт к тем же методам работы, что и остальные.

[mainevent100]

Мы сейчас с таким заказчиком/подрядчиком столкнулись - строят 22-этажный дом, подрядчик обещал строить этаж в неделю. На каждый этаж отправляет исполнительную по монолиту с просьбой согласовать отклонения. После получения ответа, что отклонения больше допустимых Заказчик приходит и клянчит: "ну тут же немного, пересчитайте, согласуйте, не демонтировать же". Когда выставляем счёт за доп работы, требуют обосновать цену трудоёмкостью в чел/часах Постоянные письма с предложениями заменить материалы, убрать, оптимизировать для ускорения работ и экономии. писаниной приходится заниматься ((

[oleg_ua]

Либо деньги есть только у идиотов, либо идиотами становятся, когда появляются деньги.

Характерная черта нашего времени - идиоты строят руками дебилов.

[deep_tool]

Сообщение от mainevent100 Когда выставляем счёт за доп работы, требуют обосновать цену трудоёмкостью в чел/часах

Это справедливое требование. Если вы серьёзная компания, посчитать трудоёмкость для вас не ново и не сложно. Но продолжайте выставлять счета за допработы - это очень правильно. Расчёты трудоёмкости можно вписать в графу "управление проектом".

[yarrus77]

Сообщение от oleg_ua Либо деньги есть только у идиотов, либо идиотами становятся, когда появляются деньги. Характерная черта нашего времени - идиоты строят руками дебилов.

[CTPAHHNK]

Сообщение от oleg_ua Характерная черта нашего времени - идиоты строят руками дебилов.

Это и самокритика в том числе? )
Или "я - д'Артаньян!.."?

я бы сказал по-другому, новый век (а то и тысячелетие) идет под знаком Даннинга-Крюгера, и не только в строительстве и не только у нас.

[Pavel_V]

Увидел рационализатора - убей

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/09/26/1569510884260850880_202x360.mp4

[oleg_ua]

Сообщение от CTPAHHNK Это и самокритика в том числе? ) Или "я - д'Артаньян!.."?

Я не строю 22-этажки с нарушением технологии и норм. А так же выбрав некомпетентного подрядчика и получив от него брак, не пытаюсь прикрыть свою жопу жопами проектировщиков.

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от CTPAHHNK я бы сказал по-другому, новый век (а то и тысячелетие) идет под знаком Даннинга-Крюгера, и не только в строительстве и не только у нас.

… а то и все время существования человечества.

а вот теперь минутка самокритики.
вроде как в советское время была в ходу поговорка "ума нима - строй дома".

Тогда тоже много всякой херни построили руками бухого народа с нарушением всего чего только можно было. Ну хоть цель была хорошая и светлая - людей жильем обеспечить. И обеспечили же. А сейчас - забрать у несчастных последние крохи и еще в долги загнать. И в общем-то своей цели тоже добиваются.

[Сергей812]

так уже крик души))

Если вы работаете с авансом, то даже и не пишите мне!

при это искреннее рассчитывают не на бракодела... фантазеры..

[vl74]

Сообщение от Сергей812 при это искреннее рассчитывают не на бракодела... фантазеры..

То есть уже нескольких кинули, обосновывая, что брак.

[mainevent100]

Сообщение от mainevent100 Постоянные письма с предложениями заменить материалы, убрать, оптимизировать для ускорения работ и экономии. писаниной приходится заниматься ((

вот вчера очередное письмо пришло, гвозди просят согласовать

[Сергей812]

Сообщение от mainevent100 вот вчера очередное письмо пришло, гвозди просят согласовать

не хотят брать на себя ответственность, что отвалится. В рабочей документации вид крепежа не указан, видимо.

[mainevent100]

Сообщение от Сергей812 не хотят брать на себя ответственность, что отвалится. В рабочей документации вид крепежа не указан, видимо.

строительство - это всегда ответственность, не хотят, могли бы канцтоварами идти торговать )
по большей части крепеж указан, хотят другой. Какие-то мелкие гвозди, конечно, не расписываем.

[Сергей812]

Сообщение от mainevent100 строительство - это всегда ответственность, не хотят, могли бы канцтоварами идти торговать )

а если посмотреть с другой стороны - хорошо, что спрашивают, а не начинают отсебятину делать и потом упрашивают согласовать задним числом..

[crossing]

Сообщение от mainevent100 Какие-то мелкие гвозди, конечно, не расписываем.

Таких "мелких гвоздей" по части АР как правило до 90% раздела. По 50 пунктов замечаний прилетает из экспертиз. Потом тоже самое с объектов. И все с умным видом заявляют "мы мелкие гвозди не указываем".

Сообщение от Сергей812 а если посмотреть с другой стороны - хорошо, что спрашивают

Вот именно. Хоть ктото заставляет потрудиться.

[mainevent100]

Сообщение от crossing Таких "мелких гвоздей" по части АР

не понял при чем тут АР, ну да ладно.
Тогда в стоимость проекта нужно включать оплату сопровождения строительства (не путать с авторским надзором), т.е. в течение нескольких лет искать чертежи, вспоминать решения для рассматрения возможности замены, согласования и т.п.
И вообще, проект не инструкция для чайников по сборке мебели Икея. Предполагается наличие квалификационных строителей, а по факту даже по производству работ вопросы прилетают "а как это сделать?" Да е-мое, вы когда на работу соглашались, почему не подумали, как будете это строить..

[vedinzhener]

Сообщение от Сергей812 так уже крик души)) при это искреннее рассчитывают не на бракодела... фантазеры..

а как Вам такое https://proektanti.ru/projects/show/21585

[crossing]

Сообщение от mainevent100 Предполагается наличие квалификационных строителей, а по факту даже по производству работ вопросы прилетают "а как это сделать?" Да е-мое, вы когда на работу соглашались, почему не подумали, как будете это строить..

Вы по всей видимости ещё не получали претензии от закупленного по тем спецификациям, которые получают строители без "мелких гвоздей". Вот когда прилетит претензия от того, что закупили и было выполено - тогда будет понимание. А так - да, можно поупрекать строителей, что они неразумные соглашаются строить. Странно ведь, что строители и соглашаются строить. Реально какойто бред, что каждый занимается своим делом.

Сообщение от mainevent100 Предполагается наличие квалификационных строителей,

"Лох не мамонт - не вымрет" (с) ???
Давно мало кто ведётся на такие разводы. Нет желания работать за других бесплатно. Поэтому письма и приходят на согласование решений. Вот и радуйтесь, что это показатель человечности с их стороны. Могли бы и не присылать.

[Сергей812]

Сообщение от mainevent100 Предполагается наличие квалификационных строителей,

а не проектировщиков. У нас привыкли за предыдущие годы к инициативе на местах - а сейчас люди осторожнее стали, так как можно и на деньги попасть вполне. И это можно только приветствовать - начало понимания границ ответственности.

Сообщение от mainevent100 а по факту даже по производству работ вопросы прилетают "а как это сделать?"

Если в документации достаточно сведений - отсылать к ней и к авторам ППР) Только не бывает документации без косяков)

Сообщение от mainevent100 т.е. в течение нескольких лет искать чертежи, вспоминать решения для рассматрения возможности замены, согласования и т.п.

А может хоть какой то порядок в работе навести, чтобы проекты лежали комплектно в одном месте - а не половина на сервере, половина на рабочих местах и вообще неизвестно где. И еще с "говорящими" названиями файлов. А вопросы замены (если именно замена, а не доделка косяков) - за дополнительные деньги (или хотя бы борзыми щенками взять), смета утверждена была же с исходными спецификациями.

Offtop:

Сообщение от vedinzhener а как Вам такое https://proektanti.ru/projects/show/21585

и желающие есть сделать и потом еще снимать замечания экспертизы тоже без аванса)

[mainevent100]

Сообщение от crossing Вот когда прилетит претензия от того, что закупили и было выполено - тогда будет понимание

crossing, сразу видно, что ты не проектировщик, похоже, один из современных манагеров

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Сергей812 А может хоть какой то порядок в работе навести, чтобы проекты лежали комплектно в одном месте - а не половина на сервере, половина на рабочих местах и вообще неизвестно где. И еще с "говорящими" названиями файлов

естественно, в электронном виде все на сервере, все подписано, найти не сложно. Но когда приходит по несколько подобных писем в день с просьбой "поменять/пересмотреть/исключить/разъяснить", пока найдешь в чертеже, поймешь о чем речь, пока подумаешь над возможностью замены, пока сформулируешь письменный ответ - полдня пройдет. А заказчики по текущим проектам ждать не будут..

[crossing]

Сообщение от mainevent100 ты не проектировщик

Мы на "ты" не переходили, "не манагер".

[Ranli]

Роскосмос решил поставить памятник «в честь» аварии ракеты-носителя «Союз-ФГ». Документы на создание памятника размещены на сайте госзакупок, цена вопроса -7,51 млн рублей, срок выполнения — 60 дней с момента подписания контракта, сообщает РИА «Новости». Предполагается, что на территории госкорпорации (Бережковская набережная, 22) будет поставлен гранитный постамент диаметром 8,2 метра, на нем — спускаемый аппарат «Союза МС» с заводским номером 740. На стене позади постамента должна быть гравировка «Спускаемый аппарат транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-10». Перед спускаемым аппаратом планируют установить памятную табличку с текстом, описывающим первую в истории российской пилотируемой космонавтики аварию.

https://www.rosbalt.ru/russia/2019/10/08/1806637.html

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Сергей812 и желающие есть сделать и потом еще снимать замечания экспертизы тоже без аванса)

Знаю довольно крупные конторы у которых схема оплаты не просто без аванса. А вся оплата через 45 дней после подписания Актов сдачи приемки. Желающие так работать стоят в длинной очереди.

[Podpolie]

Сообщение от Ranli Роскосмос решил поставить памятник «в честь» аварии ракеты-носителя «Союз-ФГ».

Статистика - великая вещь. Население России ~146,51млн.чел. делим 7,51млн.руб = это получается по 20руб. с носа от грудных до совсем старых. Не согласен я многодетный.
У них главный, этот толстяк - Рогозин за 18 год накошмарил 30млн. - может и 4 подобных памятника поставить, а если всю космическую банду чинуш взять оптом.....всем упавшим спутникам, ракеткам можно кладбище с мемориалом создать.

[Admin]

Offtop:

Сообщение от Podpolie Население России ~146,51млн.чел. делим 7,51млн.руб = это получается по 20руб.

Неверно. 20 чел. получается

[Bull]

Сообщение от Podpolie = это получается по 20руб. с носа

вообще-то по 5 копеек

[ShaggyDoc]

Сообщение от Podpolie этот толстяк - Рогозин за 18 год накошмарил 30млн. - может и 4 подобных памятника поставить

В конце книги Евгения Зубарева "2012: Хроники смутного времени" было описано, как "этого толстяка" расстреливают на Красной площади. Но автор ошибся с датами.

[vl74]

Сообщение от Ranli Роскосмос решил поставить памятник «в честь» аварии ракеты-носителя «Союз-ФГ». Документы на создание памятника размещены на сайте госзакупок, цена вопроса -7,51 млн рублей, срок выполнения — 60 дней с момента подписания контракта, сообщает РИА «Новости».

Тут еще вопрос не в стоимости "памятника", а цели его создания.
Почему именно "в честь" аварии, а не в честь достижения? Или достижений нет?
Да и, похоже, исполнитель уже известен - срок то 60 дней.
И дешево как-то, у нас в городе флагшток поставили за 5 миллионов.

[Pavel_V]

Offtop:

Сообщение от Ranli Роскосмос решил поставить памятник «в честь» аварии ракеты-носителя «Союз-ФГ». Документы на создание памятника размещены на сайте госзакупок, цена вопроса -7,51 млн рублей, срок выполнения — 60 дней с момента подписания контракта, сообщает РИА «Новости».

Скоро тендер на проведение молебна в честь аварии будут через госзакупки заказывать. Могу ТЗ написать.

[T-Yoke]

Долго видел в одной конторе на охраняемой территории похожую ливневку, но никак не удавалось её сфотать в нужный момент,
наконец-то увидел в инете фотку похожую на неё.

[Fogel]

Мне кажется, мы её здесь уже обсуждали...
Примерно в подобной ситуации шеф дал отмащку и мы забурили перфоратором несколько дыр вокруг. Варварство, но лужа ушла

[Pavel_V]

[Кочетков Андрей]

Жесть... Там мужик слева шёл, надеюсь он не пострадал

[ShaggyDoc]

Сообщение от Кочетков Андрей Жесть... Там мужик слева шёл, надеюсь он не пострадал

Ровно 50 лет назад мой рабочий, ремонтировавший крышу мартеновского цеха метзавода именно в такую минуту провалился через кровлю и упал в эту лужу. Просто испарился.

Меня спасло то, что он за день до этого был откомандирован в ЦРМП, а тамошнего мастера по фамилии Несеймука спало то, что были проведены все инструктажи и категорически запрещено рабочим делать даже шаг в сторону с ходовых мостиков.

[Fogel]

Такое впечатление, что он тупо снял траверсу с крюка основного подъёма... А вот нефиг ковшоб об миксер опираться!
у нас уходы как-то поспокойнее выглядят, ну кроме недавнего, когда в яму сводой...

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Такое впечатление, что он тупо снял траверсу с крюка основного подъёма... А вот нефиг ковшоб об миксер опираться! у нас уходы как-то поспокойнее выглядят, ну кроме недавнего, когда в яму сводой...

Вообще-то на крюке замок должен быть, так что отстегнуться сама не должна, а значит кого-то за это накажут.

[Fogel]

Сообщение от Serge Krasnikov Вообще-то на крюке замок должен быть, так что отстегнуться сама не должна, а значит кого-то за это накажут.

Ну... в теории она быть должна, но в данном случае может и нет. Ковшу гораздо проще сняться с пластинчатых крюков, чем траверсе с главного подъёма. Но самый хитрый вопрос: кто должен откидывать защиту при постановке траверсы на стенд? Это же метра на три-четыре от пола надо подняться, а траверса поди и не холодная... короче, у нас на вспомогательном подъёме литейного крана защёлки небыло ибо было завязано с технологией. Но у нас и краны посолиднее, под триста тонн тягают ковши

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel Ну... в теории она быть должна, но в данном случае может и нет. Ковшу гораздо проще сняться с пластинчатых крюков, чем траверсе с главного подъёма. Но самый хитрый вопрос: кто должен откидывать защиту при постановке траверсы на стенд? Это же метра на три-четыре от пола надо подняться, а траверса поди и не холодная... короче, у нас на вспомогательном подъёме литейного крана защёлки небыло ибо было завязано с технологией. Но у нас и краны посолиднее, под триста тонн тягают ковши

Если нет замка, траверса не должна быть на жёстком подвесе, это закон, меня за это ещё в молодости били.

[Fogel]

У нас есть траверсы ложащиеся на два пластинчатых крюка, а на самой траверсе ещё пара пластинчатых - цафы у чаш уже чем у ковшей, вот и пришлось. Там определенно никаких защёлок и всё это согласовано.
а тут я вобще не пойму, похоже он вспомогательным зацепился за верхнюю порнографию и сдернул ковш вместе с траверсой (о, скодько копий было сломано куда зевы крюков должны быть направлены...)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Fogel У нас есть траверсы ложащиеся на два пластинчатых крюка, а на самой траверсе ещё пара пластинчатых - цафы у чаш уже чем у ковшей, вот и пришлось. Там определенно никаких защёлок и всё это согласовано. а тут я вобще не пойму, похоже он вспомогательным зацепился за верхнюю порнографию и сдернул ковш вместе с траверсой (о, скодько копий было сломано куда зевы крюков должны быть направлены...)

Я не знаю кто вам там согласовывал, но я помню по этому поводу в молодости заспорил с начальством, лично мне продемонстрировали, как расцепляется траверса с жесткими подвесами.

[RicoSand]

Жесть . Надо нашим запретить ковшеизвоз нафег ..

[Pavel_V]

Еще немного жести

https://www.youtube.com/embed/5LKFbwKZnBM

[Кочетков Андрей]

Есть запись тоже с бетонного завода на которой ещё одного везунчика погрузчик загружает в дробилку.

[Pavel_V]

"Естественный отбор в действии!": https://youtu.be/keXbhMqCpGw

[Armin]

Сообщение от Pavel_V Еще немного жести https://www.youtube.com/embed/5LKFbwKZnBM

Не помню сообщал в теме или нет.
У кого есть мессенджер "телеграмм" на сотовом, канал - Премия Дарвина.
Куча случаев связанных с техникой безопасности при проведении СМР.
Пример во вложении.

[ФАХВЕРК]

Хоромы! Купили квартиру 7,9 кв. метров на Дмитровском шоссе в Москве. В гостях у брата.

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=WCyGFDLlZhE

[Homel]

Сообщение от ФАХВЕРК Хоромы! Купили квартиру 7,9 кв. метров на Дмитровском шоссе в Москве. В гостях у брата. Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=WCyGFDLlZhE

Норм, зато свою и без ипотеки!

[uraltay]

Сообщение от ФАХВЕРК Купили квартиру 7,9 кв. метров на Дмитровском шоссе в Москве.

Шикарная возможность для изобретательства!

[Сергей Юрьевич]

Да ладно вам зубоскалить...
Инженеры же - раз окон нету в конуре, значит помещение нежилое.
Очевидно подсобка/кладовка/раздевалка/помещение_для_отдыха_и_приёма_пищи для уборщиц/охраны/консьержки.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Homel и без ипотеки!

Не факт.

[Ranli]

Сообщение от ФАХВЕРК Хоромы! Купили квартиру 7,9 кв. метров

"капитализм, счастье, ..." (с)
Это конечно из серии "не надо подавать им идеи!"


----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Да ладно вам зубоскалить...

это было бы смешно, если бы по первому каналу в прайм-тайм не пиарили квартиры 11,6 м2

[Komplanar]

Это явно навеяно японскими мини-гостиницами. Там, кстати, есть ещё куда развернуться - можно в каждой конуре по две капсулы по высоте, зачем при таких площадях высота в 2,5 метра?

[Сергей Юрьевич]

Давненько ЖК "Ненастье" не вспоминали

[Ranli]

"реставрация" Новых Тёмных веков.
Москва, Арбатско-Покровская линия метро, станция Киевская.

[yarrus77]

Сообщение от Ranli это было бы смешно, если бы по первому каналу в прайм-тайм не пиарили квартиры 11,6 м2

вспоминается анекдот: так мы и до мышей дотрахаемся

[ФАХВЕРК]

Offtop:

Сообщение от yarrus77 вспоминается анекдот:

прайс: мыши-девочки - пучок 5 рублей

[viqa]

Сообщение от Ranli Это конечно из серии "не надо подавать им идеи!"

такое бы в аэропорты и на вокзалы с почасовой оплатой

[Сергей812]

Сообщение от viqa такое бы в аэропорты и на вокзалы с почасовой оплатой

давно уже придумано - капсульные отели. Только слабо представляю - как на второй уровень будет забираться люди с тем же избытком веса.

[Nike]

Сообщение от Ranli "капитализм, счастье, ..." (с) Это конечно из серии "не надо подавать им идеи!" ----- добавлено через ~1 мин. ----- это было бы смешно, если бы по первому каналу в прайм-тайм не пиарили квартиры 11,6 м2

Напомнило
https://regnum.ru/pictures/2039766/2.html

[yarrus77]

Сообщение от Nike Напомнило

[ShaggyDoc]

Погодите, пройдет не так уж много лет и люди за счастье будут считать "квартиру" площадью 4 м2. Как в Гонконге. Только это будет не в небоскребе, а в бараке.

И либеральная общественность будет с тоской вспоминать "хрущобы", над которыми сейчас издевается.

[Pavel_V]

Сообщение от Ranli "капитализм, счастье, ..." (с) Это конечно из серии "не надо подавать им идеи!" ----- добавлено через ~1 мин. ----- это было бы смешно, если бы по первому каналу в прайм-тайм не пиарили квартиры 11,6 м2

Странно, что в одном уровне, кровать можно поднять к потолку. Внизу можно организовать и туалет и кухню.

[viqa]

Сообщение от Сергей812 давно уже придумано - капсульные отели. Только

придумано, только мало где есть

[ak762]

в шереметьево, довелось переночевать, 400 руб час минимум 3 часа
заснул и проспал первую электричку в 5:00

[Fogel]

А можно ещё и кровать под наклоном поставить, а чтоб не соскальзывал - упоры в плечи. Говорят, даже полезно

[Serge Krasnikov]

Мда, моя постсоветская лоджия этож ведь целые хоромы.

[Cfytrr]

Нажмите для просмотра

https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/11/16/3142561/gif-16022018-012.mp4

[kifa]

Сообщение от Ranli это было бы смешно, если бы по первому каналу в прайм-тайм не пиарили квартиры 11,6 м2

а что пярм заставляют покупать? а раз покупают значит есть спрос...

[ShaggyDoc]

Сообщение от kifa а что пярм заставляют покупать? а раз покупают значит есть спрос...

В том и дело, что спрос есть. И он растет. Немало есть людей одиночек, которым негде жить, хоть перебиться некоторое время, пока квартиру нет возможности купить. Или вообще не будет такой возможности.

Вот целое поколение форумчан - "молодых, длинноногих и политически грамотных"(С) через некоторое время останется без пенсий, без здоровья, а детки их попросят "съехать". И сейчас многие желали бы "свалить от предков", но некуда.

Вопрос только в цене - в столице и на "капсулы" она завышена.

[crossing]

Сообщение от ShaggyDoc В том и дело, что спрос есть. И он растет.

Ну Вы упускаете важную составляющую. Спрос на такие "хоромы" есть там где капитализация. Там где нет ни работы и соответственно капитализации - реальные хоромы стоют копейки, но не имеют спроса.
Двушка 40 кв.м 1млн.300т.р.

[kifa]

Сообщение от ShaggyDoc Вопрос только в цене - в столице и на "капсулы" она завышена.

если берут значит не завышена, по той же цене но в москвоской области уже никто не купит...так как смысла нет.

Сообщение от crossing Там где нет ни работы и соответственно капитализации - реальные хоромы стоют копейки, но не имеют спроса.

вот да согласен

[Fogel]

Тыщ пятьдесят просили за четырёхкомнотную квартиру. Неподалёку от Донецка - тогда ещё не стреляли там. Шахтёрский городок, шахта закрыта.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Тыщ пятьдесят просили за четырёхкомнотную квартиру. Неподалёку от Донецка - тогда ещё не стреляли там. Шахтёрский городок, шахта закрыта.

Мой троюродный брат живёт в небольшом городке в местечке, которое на карте не каждый учитель географии найдёт.
В середине 90-х в городе закрылись все основные производства. Работы нет, жить людям не на что - повальное пьянство и безнадёга. Население за 10 лет "святых девяностых" уменьшилось со 100+ тыс.человек до 80 тыс.
Опустевшие квартиры в домах стояли просто открытые - заходи живи. Продавались тоже, но за совершенно смешные деньги (200-500$ за квартиру 1-3 комнаты).

Сейчас в их городе пустые квартиры с дверьми на распашку уже не стоят, но продаются по-прежнему за три копейки:
Однушки 300-500 тыс.р.
Двушки 500-600 тыс.р.
Трёшки 650-900 тыс.р.
Снять однушку можно за 3-5 тыс/месяц, трёшку - за 7-8.
Если зарабатываешь на удалёнке (фрилансеры привет!) - самое то в таком городке осесть: чистый воздух, мягкий климат, дешёвые овощи-фрукты, берег реки с пляжами и рыбалкой, никаких пробок и перелопачивания бордюров Собяниным

[Fogel]

Командир нам технологию объяснял - ходиш три вечера, смотриш свет в окнах, спрашиваешь кого видишь... вышибаешь дверь и заселяешься. Часть кадрированая была и дома пустые стояли

[crossing]

Сообщение от Сергей Юрьевич Если зарабатываешь на удалёнке (фрилансеры привет!) - самое то в таком городке осесть: чистый воздух, мягкий климат, дешёвые овощи-фрукты, берег реки с пляжами и рыбалкой, никаких пробок и перелопачивания бордюров Собяниным

Жириновский давно Магадан предлагал с такими условиями. "Пятёрочка" говорит везде уже открыта.
Только проблема в другом - тем кто остаётся в офисах им некем будет управлять. А управление основной вид деятельности мегаполиса.

Я заметил, что его прогнозы лет через 5-7 начинают работать.

[Menelay]

Это одна сторона медали:

Сообщение от Сергей Юрьевич в таком городке: чистый воздух, мягкий климат, дешёвые овощи-фрукты, берег реки с пляжами и рыбалкой, никаких пробок и перелопачивания бордюров Собяниным

А это - другая:

Сообщение от Сергей Юрьевич Работы нет, жить людям не на что - повальное пьянство и безнадёга

Мне кажется мало желающих жить (обеспеченно) в ТАКОМ окружении.
В Москву "рвутся" не только из-за высоких зарплат. В Москве приятно жить. Красивые парки, скверы, театры, кинотеатры и т.д. и т.п. Можно интересно провести свободное время. Культурные милиционеры и врачи. Отремонтированные дороги, и чистые тротуары. Можно не боятся получить в подворотне трубой по голове. Легко найти людей с такими же как у тебя интересами.
Из совокупности всего этого складывается повышенный спрос и соответственно цена.

Offtop: А лично я хотел бы жить в загородном поселении нового типа (описание в книге "Мера в Урбанистике")

[crossing]

Сообщение от Menelay Культурные милиционеры и врачи

Это как представители оказания услуг. А вот внутри их организаций, как я думаю и везде, не всегда комфортно.
Вот лично мне не комфортно , когда обязывают фотографироваться на корпоративные фото для сайтов. Некомфортно ходить по кабинетам и хлопать в ладоши поздравляя с очерндным днём рождения (на сколько я обращал внимание многих от этого выворачивает). Некомфортно участвовать в обсуждениях чего либо где твоё мнение тебе может стоить карьеры. И т.д. и т.п.

П.с. Корпоративность - это элемент дискриминации. На ровном месте "местные психологи" определяют роли каждому. Это самый первый инструмент разделения коллектива с целью ограничить сплочённость и подчеркнуть управляемость каждым.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич Сейчас в их городе пустые квартиры с дверьми на распашку уже не стоят, но продаются по-прежнему за три копейки: Однушки 300-500 тыс.р. Двушки 500-600 тыс.р. Трёшки 650-900 тыс.р.

Это для москвичей кажутся "три копейки". А для местных, которые сидят без работы - огромные деньги. Я вот матери в таком городке избушку покупал - ее за 2 тыс. рублей продавали, да еще рассрочку на год давали.

И уехать из таких мест сложно - жить негде, а снимать тоже денег нет. Сейчас многие выкручиваются за счет материнского капитала. Едут в город и покупают садовые домики - "маткапитала" хватает. У нас в СНТ уже десяток семейств приезжих обосновались и зимуют с детьми уже по нескольку лет. Дети зимой пешком в школу ходят за 5 км, но они привычные, москвичи бы так не смогли.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc Это для москвичей кажутся "три копейки". А для местных, которые сидят без работы - огромные деньги.

Брат мой ездит на заработки в мск (месяц тут, месяц дома). У них бригада таких же как он - работает на стройках и в частном секторе. На жизнь не жалуется. Каждый сам свой путь выбирает.

Сообщение от Menelay В Москву "рвутся" не только из-за высоких зарплат. В Москве приятно жить. Красивые парки, скверы, театры, кинотеатры и т.д. и т.п. Можно интересно провести свободное время. Культурные милиционеры и врачи. Отремонтированные дороги, и чистые тротуары. Можно не боятся получить в подворотне трубой по голове. Легко найти людей с такими же как у тебя интересами. Из совокупности всего этого складывается повышенный спрос и соответственно цена.

Это мнение москвича? Или взгляд со стороны на праздничные витрины?

В Москве жить НЕприятно. Дишишь г...ом, респираторные заболевания минимум раз в три месяца.
Личным автомобилем можно пользоваться с комфортом только с 22:00 до 6:00. В остальное время - страдай в переполненном общественном транспорте, или стой часами в пробках, наполняй воздух выхлопными газами.
Парки/скверы - красивые, базара нет. Только вы не единственный, кто туда хочет пойти в выходной. А в праздник - так там народу больше, чем людей. Ощущаешь себя как в час пик в метро.
Театры? А часто ли вы будете ходить в них, даже если они есть и их много?
Кинотеатры? - УГ какое-то показывают. За последние год-два был на "Зелёной книге" и "Движении вверх". Если бы посмотрел дома не телевизоре - ничего не потерял бы...
Культурные милиционеры и врачи У меня есть несколько историй на этот счёт. Рассказать? (все истории про то, что и врачам и полицаям на вас плевать, если у вас нет денег, и наоборот вы им очень интересны как источник денег если эти деньги у вас есть)
Отремонтированные дороги и чистые тротуары - да! Это радует! Но какой ценой? - С весны и до середины осени на дорогах и тротуарах творился ад. Расхерачили всё (в т.ч. отремонтированное прошлым летом) чтобы закатать новым асфальтом и поставить новые бордюры. И согласно новому регламенту, теперь такое будет раз в три года
А трубой по голове получить - по-прежнему легко. Поверь, я сам получал

[Menelay]

Сообщение от Сергей Юрьевич А я со своей стороны скажу

"Кому-то похлебка жидковата, а кому-то жемчуг мелковат" (с)

[Pavel_V]

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/11/27/1574848089268689761_512x512.mp4
Противопожарная ракетная установка

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Противопожарная ракетная установка

а почему в БСК?
мне нравится идея
пожары на нефтяных/газовых скважинах и резервуарах взрывом тушат же...

[Fogel]

Полиции можно их же выдавать а тк, да хорошая идея

[Menelay]

Сообщение от Fogel хорошая идея

А если там (в помещении) люди?

[yarrus77]

Сообщение от Pavel_V Противопожарная ракетная установка

упс, извините это не в ваше окно

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Menelay А если там (в помещении) люди?

если полыхает так, как на видео, там уже трупы и им всё равно

[Fogel]

Обязать квартиросъёмщиков устанавливать АПС - и все при деле
да-да, газоанализатор я уже поставил...

[juri18]

Сообщение от Menelay А если там (в помещении) люди?

https://youtu.be/pEgNemvad2U

[Pavel_V]

----- добавлено через 49 сек. -----

[Бахил]

Листопад...

[Bull]

Зато экономия на фундаменте какая! Ведь таких деревцев не один, полагается?

[wvovanw]

Что у людей в головах, когда они подобное исполняют? Поролон?
ps^ риторический вопрос.

[Komplanar]

Судя по удлинителю, это новогодняя инсталляция какого-то магазина или кафешки, и вполне вероятно, выполнена силами продавцов. Причём одной из причин является даже не убогость анкеров, а то, что шайбы банально выскользнули из здоровенных проушин. Двухметровые шпильки, забитые в землю и с нормальными шайбами, вполне даже могли бы простоять пару месяцев.

[mavik]

был расчет на снег и лед. Погода подвела

[casemsot]

Не прирослось.

[Menelay]

Сообщение от Bull Зато экономия на фундаменте какая!

Кто бы разрешил на газоне бетонировать (монтировать) фундамент?
Раз это "дерево", логично что его надо монтировать на земле (клумбе).
И было бы логично чтобы изготовитель данного изделия предусмотрел крепление в землю (штыри, штопоры и др.).
В данном случае изготовитель бОльший дурак чем установщики-непрофессионалы

[Fogel]

А кто сказал что изначально там не было штатной запчасти, допустим забмваемой, или с пятаком немереным... и эти разбитые дыры уже не результат что её "приспособили" не к родному фланцу...

[yarrus77]

Сообщение от Menelay В данном случае изготовитель бОльший дурак чем установщики-непрофессионалы

думаю изготовитель написал крепить прочно и надежно и все...так что он далеко не дурак

[Leon_M]

Впервые увидел подобное дерево в Шанхае в 2010-м году, затем много где еще - но всегда они стояли либо на железобетонном перекрытии здания, либо на замощенном пространстве, в котором точно никто не запретил бы забетонировать закладную. Так что, скорее всего, изготовитель впервые в жизни узнал (если вообще был поставлен в известность о случившемся), что это изделие можно догадаться поставить на газон.

[Bull]

Сообщение от Menelay Раз это "дерево", логично что его надо монтировать на земле (клумбе).

Тогда уж не "на", а "в". Как обычные деревья сажают. А тут и не дерево, и не опорная конструкция.

[Pavel_V]

ППРк забыли посмотреть

Нажмите для просмотра

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/12/10/1575983291277217832_720x720.mp4

[engngr]

Offtop:

Сообщение от Pavel_V https://cv1.pikabu.ru/video/2019/12/10/1575983291277217832_720x720.mp4

Дааа, так стену с Мексикой трампамеры не скоро построят.

[CTPAHHNK]

Сообщение от Bull Как обычные деревья сажают.

(с) да кто ж его посадит?..

Сообщение от engngr Дааа, так стену с Мексикой трампамеры не скоро построят.

ага, трамплиеры
особенно учитывая, что работают в основном мексиканцы )

[yarrus77]

Сообщение от CTPAHHNK особенно учитывая, что работают в основном мексиканцы

тоже хорошо приспособились осваивать бюджет ЮЭСЭЙ

[kifa]

Сегодня в этом месте все деревья стоят, клумбы старательно утоптаны это не магазин это центр города, установлено администрацией))) но в ночи смотрится норм)

[Vova]

Тема Кунсткамера закрыта 12 лет назад, так что запостил в Бред сивой кобылы.
Что-то это напоминает мне автокад и в нем команда э... расчлененка.
Уж не этой-ли командой сделано?

[juri18]

А как по другому-то написать? Безбашенная килька?

[Serge Krasnikov]

Vova, все понимаю... не могу понять зачем ее в масле обезглавливали, что низя было за ранее это сделать.

[Laborant]

Сообщение от Vova Тема Кунсткамера закрыта 12 лет назад, так что запостил в Бред сивой кобылы. Что-то это напоминает мне автокад и в нем команда э... расчлененка. Уж не этой-ли командой сделано?

*Насвистывает Марсельезу.

[Nike]

ГОСТ 34187-2017 Пресервы из мелкой обезбашенной рыбы в заливке, соусе или масле.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Vova Тема Кунсткамера закрыта 12 лет назад, так что запостил в Бред сивой кобылы. Что-то это напоминает мне автокад и в нем команда э... расчлененка. Уж не этой-ли командой сделано?

Vova, заезжай в гости. Я покажу где подают настоящую кильку. https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...6&postcount=15 Голова прилагается.

[ФАХВЕРК]

А потом зарулим в палатку!

[yarrus77]

Сообщение от ФАХВЕРК А потом зарулим в палатку!

все, пошел я стресс, от увиденного, заедать борщом....

[Лентяй]

А рюмашку, и чтоб из запотевшей чекушки?

[Pavel_V]

Это даже не БСК, это где то за гранью
https://pikabu.ru/story/zhertvoprino...omoglo_7100857

[Podpolie]

Сообщение от Pavel_V за гранью

Они там хотят 2-е АЭС построить. Что бы их запустить - наверное как майя пирамиду для жертвоприношений заранее построят. А если не поможет - как долбанет... Старая у них слава богу не работает.

----- добавлено через ~3 мин. -----
У меня один директор КНС освещал - верующий шибко. До освещался, водой откос брызгал и бетон станции))). Только поп уехал, как рухнул откос траншеи подводящего коллектора - колодец с задвижками снесло. Люди на обеде были....

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Это даже не БСК, это где то за гранью https://pikabu.ru/story/zhertvoprino...omoglo_7100857

А когда "они там" свои способы пробуют - это за гранью?

По-моему это двойные стандарты

[Poreth]

Сообщение от Сергей Юрьевич А когда "они там" свои способы пробуют - это за гранью? По-моему это двойные стандарты

Где-то в теме было хоть одно слово, что брызгать - нормально? Хорош додумывать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Poreth Где-то в теме было хоть одно слово, что брызгать - нормально? Хорош додумывать.

Слов не было. Но про наших служителей культа что-то не говорим, что это "за гранью". А обряды эти (у нас) проводят на регулярной основе, и в интернетах даже коммерческие расценки на эти услуги обсуждают...
Но про соседа позубоскалить всегда приятнее, чем у себя порядок навести...

[Дмитррр]

Сообщение от Pavel_V Это даже не БСК, это где то за гранью https://pikabu.ru/story/zhertvoprino...omoglo_7100857

Что-то автор приверает походу.
Пишет

на Аксуской ГРЭС не запускался энерго-блок после реконструкции. Решили что жертвоприношение поможет.

А в источниках, которые сам приводит ничего про это нет. По ним, если верить, просто закончили работу и решили отметить это дело по традиции.
Тоже, конечно, странно, но всё таки не такое мракобесие. Не страннее разбивания бутылок о корабли и прочих традиций. А коров люди и без того миллионами убивают.

[Podpolie]

Освещение это все таки как то безобиднее, чем резать животных и замуровывания невинных девок в стену. Успокоить поверхность земли или конструкции надо, а то, что ни объект так на каждый кв.см по одному непарламентскому слову.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Дмитррр просто закончили работу и решили отметить это дело по традиции

А бывает и такое. Мы когда выходили на устройство "стены в грунте", перед устр-вом форшахты - прямо на площадке банкет, для всей бригады - человек 12-15. И когда заканчивали тоже. Но сейчас эти традиции (постоянных коллективов) не применяют - директора жадные, да и людишки сборные, скакуны с конторы в контору.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Я например еще перед погружением первой сваи, пробуренной скважиной БНС, первой захватки траншеи СГ - монету подкладывал/кидал - что бы стояло. Старые научили - традиция еще с царских времен.

[Komplanar]

Offtop:

Сообщение от Podpolie Я например еще перед погружением первой сваи, пробуренной скважиной БНС, первой захватки траншеи СГ - монету подкладывал/кидал - что бы стояло. Старые научили - традиция еще с царских времен.

Только стоимость монет слегка разная...

[Podpolie]

Чего то потянуло на воспоминания (пардон админ). Строили кафе у бассейна Чайка в МСК - так заказчик - армянин вылил 2 бутылки дорогого коньяка в первую обсадную трубу. Ну, а нам естественно людям (рабочим и ИТР) выдали водку))).

[crossing]

Сообщение от Podpolie бригады

Сообщение от Podpolie людишки

Отняли у бугров полномочия.

[Podpolie]

Сообщение от Komplanar Только стоимость монет слегка разная...

В Советское время клали железный рубль, это при мне))).

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от crossing Отняли у бугров полномочия.

Не понял.
Коллективы лет так 15 назад были стабильные. Прорабы знали с кем идут на работу. Всегда геодезиста брали (опытного - хе хе) с которым удобно было в бытовке сидеть за рюмкой чая))).

[crossing]

Сообщение от Podpolie Коллективы лет так 15 назад были стабильные.

Понимаю. Сам страдаю от фрилансеров.

[Pavel_V]

Сообщение от Дмитррр По ним, если верить, просто закончили работу и решили отметить это дело по традиции.

Кровью на блок набрызгали (то ли на здание, то ли на турбину не понятно). Хорошая традиция на электростанции в антисанитарных условиях животину резать. Может у них лицензия есть на утилизацию биоотходов или санкнижка у забойщика? А может директор станции ебобо?

Сообщение от Сергей Юрьевич Слов не было. Но про наших служителей культа что-то не говорим, что это "за гранью".

Давно в интернете бывал? Там такой вой стоял, когда попы ракеты святой водой обливали. Здесь в соответствующей теме тоже было.

Просто от поливания водой или разбития бутылки о борт переходим к жертвоприношениям с окроплением кровью технически сложного оборудования.
Как скоро людей в жертву прогрессу на алтаре резать начнут?
Окна овертона все громче хлопают створками...

[Бармаглотище]

Больше повеселили комментарии.

Казахи, соседи! Как же стыдно за вас! Коня зажали?! Надо л-о-ш-а-д-к-у резать!

вообще то барана надо было

А что, девственниц не осталось?

Это смотря какому богу приносится жертвоприношение. Богу войны определенно коня, богам земли, урожая и плодородия баранов, а богу ГРЭС только человеческие, конструктора, физика или просто технаря. Вот жертвоприношение и не помогло, не приняли боги жертву.

А вот еще, отредактированное ввиду использования запрещенной на форуме лексики

Б..., ну что за дикари? Что за невежи? Столько живём на свете, столько информации, столько книг. Неужели нельзя сделать нормально? Почему на животном нет рун? Какому богу вы вознесли жертву? Где идолы? Где, в рот вас ...., костры? Где шаманы? Почему зарезали прямо на дороге, а не на жертвенном столе? 21, сука, век.

[Vova]

Оккультизм это «скрытое знание», в отличие от «открытого знания», обычно называемого «наукой»[8][9]; также это учение о «скрытых способностях человека» и «незримых силах природы»[10]

Это сказала Википедия
Случай с коровой из этой оперы
Offtop: А я расскажу об одном случае, где сам стал немного таким. Моя жена готовилась стать мамой. Мой знакомый предложил... рожать в воду. Это становилось модным в то время, 80-тые годы. Он уже принял одни роды в ванной, а вскоре ему предстояло повторить. Он направил нас в один дом культуры где проходили курсы по подготовке к родам. Курсы вела женщина, она последовательница известного профессора Чирковского, который это дело пропагандировал. Она-же помогала рожать, будучи акушеркой.
На одном из занятий, а на них присутствовало десятка три женщин в разной стадии беременности, с мужьями, она сказала что неплохо бы изгнать порчу, а она присутствует всегда и у всех, и она может сделать это сейчас. Мы все стояли в зале и делали под ее командой разные упражнения. Она стала с одного краю принялась за первую даму. Подняла руки и стала делать разные пасы, загребая энергию из воздуха. Затем приблизила ладони к подопытной, резким движением стала опускать ладони вдоль тела женщины, и вдоль ее рук. Ну как, чувствуешь? Порча должна выскочить... Та неуверенно подтвердила. Следующим оказался я. Она поднабрала энергию и принялась за меня: ну, просительно задав вопрос, как? Никак, пожал я плечами. Она повторила жесты снова, и снова уже умоляюще заглянула мне в глаза: НУ, как ТЕПЕРЬ? Я понял что на кону ее репутация, а за мной куча беременных, желающих расстаться со своей порчей, поэтому сказал, что-то, кажется, выскочило. Она обошла мою жену и принялась за другую. Я спросил жену, не расстроилась ли она и давай-ка я сам попробую. "Набрал энергию", тихонько свожу порчу в кучку и направляю ее в руку, затем резким движением провожу ладони вдоль руки и вытряхиваю некую субстанцию (как должно было казаться со стороны). ОЙ, вскрикнула жена. ЧТО ОЙ, ошарашенно спросил я. Что-то вроде как щелкнуло и выскочило, ответила она.
Я отошел в сторонку, руки дрожали. Неужели и я... тоже... из этих?

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Pavel_V Это даже не БСК, это где то за гранью https://pikabu.ru/story/zhertvoprino...omoglo_7100857

На предприятии к концу 2019 года завершили реконструкцию одного из энергоблоков. Мощность удалось увеличить с 300 до 325 МВт.
Что за детские мощности?
Похоже на фейк.

Сообщение от Дмитррр разбивания бутылок о корабли и прочих традиций

Вот не надо. Это не просто традиция, а освящение корабля! Без нее не пойдет. Если еще и с первого раза не разобьется, то ооочень плохая примета! И тут не до шуток.
Я, как яхтсмен, да еще и из города судостроения, имею вам что сказать. Не приведи вас б-г посвистеть на яхте, либо "пошкрябать" мачту! Можно реально по шапке получить. У нас в команде: профессор, дтн, айтишник-математик-расчетсчик с кучей научных регалий, старпом - КТН атишник-математик-расчетчик-преподаватель, я, инженер-проектировщик-материаловед. Вроде как все образованные люди. Дык мы верим в эти приметы не просто так, а потому что они сбываются. Хотя, лично я законченный атеист и в повседневке в приметы не верю. Но в море... И бутылка шампанского, разбитая о борт, имеет очень большое значение для кораблестроителей и мореплавателей. Горлышко с обрезанным концом потом под стекло ставят.

[Кочетков Андрей]

Если только за счёт оптимизации режимов старого оборудования, то вполне может быть

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Flexxxxxxxx Вот не надо. Это не просто традиция, а освящение корабля! Без нее не пойдет. Если еще и с первого раза не разобьется, то ооочень плохая примета! И тут не до шуток. Я, как яхтсмен, да еще и из города судостроения, имею вам что сказать. Не приведи вас б-г посвистеть на яхте, либо "пошкрябать" мачту! Можно реально по шапке получить. У нас в команде: профессор, дтн, айтишник-математик-расчетсчик с кучей научных регалий, старпом - КТН атишник-математик-расчетчик-преподаватель, я, инженер-проектировщик-материаловед. Вроде как все образованные люди. Дык мы верим в эти приметы не просто так, а потому что они сбываются. Хотя, лично я законченный атеист и в повседневке в приметы не верю. Но в море... И бутылка шампанского, разбитая о борт, имеет очень большое значение для кораблестроителей и мореплавателей. Горлышко с обрезанным концом потом под стекло ставят.

Вот!
А мужики всего-навсего свою традицию соблюли - барашка зарезали (или кого там...) - а их уже застыдили.
У каждого свои тараканы. Только держите их при себе и не пытайтесь соседям подсаживать

[Bull]

Сообщение от Podpolie Освещение это все таки как то безобиднее,

освЕщение не только безобидно, но и необходимо. А вот освЯщение - понты. Может и безобидные, не спорю

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Дмитррр Что-то автор приверает походу.

согласен на все сто. Иначе хайпу нема.

[T-Yoke]

Смотрю Джамшут и Равшаном раскрутили бизнес с окнами и "поколодниками"...