[SKY_SHY]

Здравствуйте! Выполнил проектные работы по договору подряда - в срок. Все материалы переданы. В договоре подряда со мной условия, что оплата производится после момента подписания акта о выполненных работах в течении 5 дней. Предмет договора - разработка проекта. Заказчик не хочет подписывать акт, мотивируя тем, что наш заказчик ещё не подписал нам акты о выполненных работах, хотя по электронной почте мне работодатель (т.е. мой заказчик) заверял, что оплата только после выполнения работы. Т.е. без аванса. Ну ладно. А теперь заявляет, что оплату сделает только после оплаты заказчиком. Моего работодателя удивляет что я обращаюсь к нему за оплатой, что для него странно, что он должен из своих денег мне платить. Стоит написать претензию, если он не подпишет мне акты. Не хочу ссориться с человеком. Заказчик с которым я согласовывал проектные решения вскрыл почту и обнаружил что папка лопнула и все листы вывалились. Заказчика можно понять , но они (представители заказчика) сшили проекты тем не менее. Как после такого заказчик будет оплачивать это все. Это не моя вина я проекты только разработал и отправил все по электронной почте моему удаленному работодателю. Все замечания я заказчика удовлетворил. Теперь, скажите, меня все-таки обманывает мой работодатель? Я это сам понимаю, конечно. Но хочу ваши версии ребята увидеть. Когда речь идет о деньгах почему-то против шерсти приходится идти. И как вы выкручивались? Я не хочу думать что везде так есть у нас.



ps !

У меня колоссальная фрустрация после того как мне пришлось уйти от моего работодателя № 1 - т.е. подписать договор подряда с моим прежним работодателем, потому что он не хотел продлевать трудовой бессрочный договор, т.к. нечем платить. Теперь и у него работы нет

[swell{d}]

Сообщение от dimasss Да хоть раз в год или десять лет, ту работу, которую можно сделать за 3 дня, получив 20 - очень хороший результат!

а давайте ещё обсудим зарплаты врачей, которые берут 100500р на одну операцию? или, вот, роды, например, 75.000 заплатил за 8 часов работы врача+акушерки =)

[dimasss]

Сообщение от swell{d} а давайте ещё обсудим зарплаты врачей, которые берут 100500р на одну операцию? или, вот, роды, например, 75.000 заплатил за 8 часов работы врача+акушерки =)

Эт ты к чему?
Думаю что в проектировании уж точно цены диктуют рыночные отношения в целом, хотя конечно случаи бывают разные

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от swell{d} 75.000 заплатил за 8 часов работы врача+акушерки =)

ааа вон оно что (извини, сразу не обратил внимание, что Ты заплатил) - да ладно, говорят же - "здоровье не купишь" - вот там цены и высокие, у кого есть возможность те покупают, а нет, то и нет...

[swell{d}]

Сообщение от dimasss "здоровье не купишь"

когда ж до людей дойдёт, что проектирование тоже влияет на их здоровье =)

[ВладимирК]

Рыночная стоимость такого ППР - 60 тыс. ну может 50. У нас в Питере.
Тогда какой смысл во фрилансе? Открывай ООО, заключай договор ищи наймитов, организуй и наслаждайся глядя на л/с. На мою ИМХУ фрилансер должен работать на объемах. И этот демпинг и "откаты" позволяет получать такой ППР раз в неделю. те позвонят, эти позвонят. И нормально. Налогов не платишь, расходов ни каких.
Да на мне зарабатывают. Но опять же, есть плюсы есть минусы. Мне всегда платят. За 2,5 года мне всего один раз не проплатили, и то с заказа на этом сайте, зажали 50%.

[dimasss]

Сообщение от swell{d} когда ж до людей дойдёт, что проектирование тоже влияет на их здоровье =)

Думаю, что мы с тобой точно до этого момента не доживем.
Ведь в России как - заболело, или что-то случилось со здоровьем например, не говоря уже про угрозу смерти, - любые деньги отдашь, лишь бы вылечится, тем более дальше жить.
Проектирование - сегодня здесь и сейчас я должен заплатить 500 000 кому нибудь, хотя могу и найти кто мне эту работу сделает за 100 000, и что человек выберет?
А то что проект будет за 100 менее качественный чем за 500 это выяснится потом уже, потом будут переплаты, а может, то что заказчик переплачивает и никто об этом не узнает....
Вот здесь и сейчас либо плачу 100 либо 500, понимаешь?

[KronSerg]

Сообщение от swell{d} когда ж до людей дойдёт, что проектирование тоже влияет на их здоровье =)

Уж больно далёкие планы у тебя))
Для начала, нужно перестать начинать строительство до окончания проектирования, хотя бы)))
А то как обычно бывает, разместят здание чуть не на весь участок, дают сети делать, они не влезают, фундамент уже залили, соответственно, получается какая-то ахинея, а не проект.
В экспертизе это видят, выворачиваешься наизнанку, чтобы согласовали. В результате, проектировщик так себе поработал, куча замечаний, долго снимал, строить решения дорого и не удобно, обойдётся авансом.

[dimasss]

Сообщение от KronSerg Для начала, нужно перестать начинать строительство до окончания проектирования, хотя бы)))

вот - молодец - прямо "в яблочко" попал!

[Boxa]

Когда повезу тома в экспертизу, спецом такси вызову и по приезду буду таксиста убеждать, что расплачусь после того, как сдам и защищу проект и его оплатит заказчик. А что, он же тоже в нем участвовал, транспортировал проект от конторы к экспертизе. Нормальная такая логика. Так и живем.

[486]

Сообщение от KronSerg Для начала, нужно перестать начинать строительство до окончания проектирования, хотя бы)))

Или начинать проектирование только после окончания строительства.
А то в конторах, напрямую завязанных на строительство, вечное нытьё с объекта утомляет.
Год-два назад проект сдал, занимаешься совсем другим. И тут:
"а мы так сделать не умеем"
"а давайте то заменим, это поднимем, там отпилим".
"Ой, мы верх основания дороги сделали в отметках верха покрытия. Давайте вы всю вертикалку перерисуете и придумаете какое-нибудь сопряжение с уже построенными зданиями"

[swell{d}]

ахаха, у народа наболело =)

[KronSerg]

Сообщение от Boxa Когда повезу тома в экспертизу, спецом такси вызову и по приезду буду таксиста убеждать, что расплачусь после того, как сдам и защищу проект и его оплатит заказчик. А что, он же тоже в нем участвовал, транспортировал проект от конторы к экспертизе. Нормальная такая логика. Так и живем.

Давайте, всё-таки, не считать аналогию доказательством.
Такси это не проектирование, медицина, это не проектирование, вообще всё кроме проектирования, не проектирование.
Если в такси не принято платить с опоздание по объективным причинам, то в проектировании принято, и тоже по объективным причинам.
Проектирование часто в олигополию превращается, а в этой системе возможно многое )))

[Boxa]

Сообщение от KronSerg Давайте, всё-таки, не считать аналогию доказательством.

Какая уж тут аналогия, прямой договор подряда с таксистом на доставку проектной документации =о) Или он какой то особенный?

Это по вашей логике получается, что вот это нормально:
Проектировщик работу выполнил - денег не получил
Копировальный центр проект отпечатал и размножил (субподряд, хреново отпечатает, эксперт не разглядит и завернет или расчетные схемы в монохроме нафигачит) - денег получил (без оплаты и не начнет печатать)
Курьер доставил (проекты бывают большие) - денег получил (он просто не повезет без денег)

Заметьте, в этой схеме напортачить могут вообще сторонние организации (неправильно отпечатали или сшили, во время перевозки что то потеряли, заказчик по собственной дурости прозевал время сдачи или защиты проекта) , которые оплату уже получили, но расплачиваться то конечно должен проектировщик.
У него ведь корона и потому к нему отношение особое. =о)

[skam]

Не понимаю почему нужно привязываться ко времени, которое затратил на работу? 20тыс. за 3-4 дня неплохо... Так это неплохо если вы стоите за прилавком евросети или еще на какой-то работе, которая не требует годы для получения образования и квалификации, чтобы выполнить эту работу за 3-4 дня. Получается, что вы тратите на выполнение работы как раз годы учебы и опыта, а не 3-4 дня.

[alexfr]

ау swell{d} и другие грамотные товарищи - я снова в эфире

понимаешь, какая хохма: я был на упрощенке года 3 и в украинском налоговом четко указано: ты можешь списать деньги, полученные на расчетный счет на следующие статьи - накладные (комп, бумага. связь. аренда офиса. зарплата персонала) - причем статьи "хозяину на девок" там нет. а при сдаче чека на обналичке в банк при слове зарплата (своя или работников) сразу нужно перевести пенсионный подоходный - про это я и писал. варианты "консультационные услуги", "представительские расходы", "дивиденты"- это слегка другое и плохо подтверждаемое юридически.
кроме того, мне как конструктору работа (и зарплата) идет обычно через АР и моя личная печать-сертификат требуется одному заказчику из 10-15. а мин. пенс. взнос даже при полном отсутствии договоров - объвили обязательным и ежемесячным, после чего я свалил на общую и плачу налоги только при действительно существующем договоре.
так как у меня очень мелкая промка или сельхозсараи - про Ваши договора по 500000 - 10000000 мне не светят и остается
вопрос - как честно платить 8-9% - это чистое любопытство - думаю, многим "фрилансерам" интересен этот вопрос (то есть смысл открытия ИП - на украине это уже почти не актуально. тем более упрощенку кролик отменяет. а вот в РФ?)

[swell{d}]

alexfr, чего там и как у хохлов, я не знаю =)
У нас для ИП на упрощенке "доходы": 6% УСН + фиксированные взносы за год в размере 18610,80 (ПФР) + 3650,58 (ФФОМС) + 1% с сумм свыше 300.000 р за год.
Размер выплаты УСН можно уменьшать на размер взносов в ПФР+ФФОМС.
Взносы в ПФР и ФФОМС фиксированные и не зависят от того, ведёте вы деятельность или нет.
Ах да, комиссия банка за вывод налички ~1%, но при желании, можно оптимизировать.

[Chardash]

то что выше написАл swell{d} касается только ИП, но никак не касается его сотрудников по найму. За них он будет обязан заплатить взносы с зп, они много более 6%. Если вдруг он решить заплатить им наличкой, данное действо перестанет быть правомерным.
Выгодно своих сотрудников сделать ИП. Тогда вопрос налогов будет оптимизирован

http://www.klerk.ru/buh/articles/425053/
Нашел информацию. Да, ИП полегче в плане налогов.
Но в отличие от ИП организация платит страховые взносы только с зарплат своих сотрудников. В случае приостановки деятельности на отчислениях можно будет сэкономить, нет зарплат — нет взносов. ИП, если и решил временно приостановить деятельность, страховые взносы необходимо перечислять даже при отсутствии дохода. Да, если необходимо часто выводить наличные, ООО возможно не лучший выбор. Но, если нет такой необходимости, можно поспорить.

[22:59:46] пфр - 34.7% до цифры 252 661,18 в рублях и обнал 10%.

Добавлю к сказанному, раз уж коснулись темы ИП на Украине. Давно работаем с Украиной, у меня там родственники живут и коллеги есть, ЧП. Платят налоги, да, есть принудительное конвертирование части рублевых поступлений в гривну. За обнал платят 0,75%, так же как у нас. Налог УСН 5% и так же есть фиксированные взносы 500 грн в месяц. в ПФР 34.7% от минимальной зарплаты платится, итого 500грн.
Только что уточнил, пишут про какие то изменения, но никто еще не понял, что изменили. Тоже ругаются. Но пока все по старому. Если действительно, было 6-7%, стало 20% малому бизнесу крышка. Пока что пишут про вероятность. http://kp.ua/economics/514861-kakye-...zhdut-v-2016-m

[alexfr]

to swell{d}:

О!!! то есть у Вас фиксированные да исчо и копеечные ПФР+ФФОМС. Ну у Вас и добрая держава - у нас пфр - 34.7% до цифры 252 661,18 в рублях
то то нам так тяжело понять друг друга
но ведь у нас обналичка все равно 10% КАК?

----- добавлено через ~2 мин. -----
ну про комиссию банка на фоне пфр у нас смешно и вспоминать

[swell{d}]

alexfr, мне тоже это непонятно. ИП - реальная альтернатива обналичке.

[alexfr]

кстати вспомнил у Вас зато СРО!
а у нас - пожизненный сертификат, как в Европе!

правда, видимо, жизнь кончилась - с января у нас новые сертификаты "2-1-ведущий"(парник-здание-АЭС) с единственным общим минимальным требованием - стаж 2 года.(в интернете уже полно объявлений -готовый сертификат - 30 000 рус руб - принесем прям на дом)
но это на КМ-КЖ - если полный комплект разделов - то 6 разных сертификатов

----- добавлено через ~4 мин. -----

Размер выплаты УСН можно уменьшать на размер взносов в ПФР+ФФОМС.

тю, так у Вас и подоходного 17% (типа УСН) при правильном подходе почти не будет!

----- добавлено через ~1 ч. -----
к посту 136:

За обнал платят 0,75%, так же как у нас.

я обналом не занимался, может, и действительно 0.75%-кто его знает. я сказал 10% - цифра из прессы и частично - со старых комментариев некоторых инженеров, которые возможно, что-то сказали и не так
хотя трудно представить, что кто-то мне обналичит обычный халтурный (почти фрилансовый) договор тысяч на 40 рус руб за 300 руб

Налог УСН 5%

это да

Налог УСН 5% и так же есть фиксированные взносы 500 грн в месяц. в ПФР 34.7% от минимальной зарплаты платится, итого 500грн

чуток гуляет математика - так фиксированный взнос или 34.7%?
насколько я помню -34.7% от выплачиваемой зарплаты, но не менее 478.17 грн
то есть для 500грн - выплачиваемая зарплата ~1000грн а остальное - по другим статьям расходов


спасибо, я для себя разобрался в русских "честных 8-9%", очень понравилось
украинские реалии мало кого интересуют, видимо, эту побочную ветвь разговора стоит закруглить

[Chardash]

украинские реалии мало кого интересуют,

Кого как.

договор тысяч на 40 рус

В основном, если работаем, то с большими суммами и объемами. Но сумма налога не более 6-7%. Те, я бы не сказал, что работать не выгодно. Сейчас и что будет дальше я пока не в курсе. Но на этом действительно, лучше разговор закруглить.