[опус]

Чтение техлитературы .... сидя на унитазе малоперспективно.

- это почему же отдельные экземпляры техлитературы, очень даже кстати, подходят для эфтого "увлекательнейшего" занятия.

Кстати, в Древнем Риме все "читали" техлитературу вместе (т.е без отдельных кабинок!) и что самое интересное не было местов "МЭ" и "ЖО" - читка шла совместно - т.е. без разделения полов.
Щас почему так не принято читать, а зря!

Насколько лучше у меня при таких условиях пошло бы усвоение нелинейности в грунте! Страшно даже вообразить-с.

[Ринат M.]

А я вообще хочу девелопором стать.

[Рyslan]

Сообщение от Ринат M. А я вообще хочу девелопором стать.

НЕЦЕНЗУРНЫМИ СЛОВАМИ НЕ ВЫРАЖАТЬСЯ!!!!

[@$K&t[163RUS]]

Смотри http://dwg.ru/dnl/4993

Всю ветку не стал читать, если повторился - извиняюсь.

[Александр Никитин]

Сообщение от Sober Вроде много сказано. Если позволите, то добавлю важнейшую, на мой взгляд, деталь. ГИПом может быть только инженер (читай полную абревиатуру...). В строительстве таким инженером должен быть ПГСник. Так как именно он-то и может всех специалистов понять, кто на что способен в реальном времени... То что у нас встречаются ГИПы архитекторы (ну не инженеры они!), которые еще ВУЗ не закончили - это и порождает вопросы, подобные заголовку темы. По этой же причине молодые люди не делают никакой разницы между менеджером (приказчиком) и ГИПом - человеком ответственным. В жилье этим должны заведовать ГАПы, но из-за боязни такой ответственности оч. часто "ГИПом" в мастерских можно встретить даже людей с техническим и не совсем профильным образованием, которые делают очередную попытку удивить мир своей "целеустремленностью" - завести рака за камень.

в химии тоже ПГСник? Склад хлора ПГСник кааааааак вальнет только, кааааааак построит....только там еще емкости всякие, арматура, приборчики электронные есть...кроме строительной части то...

[Огурец]

Настоящим ГИПом можно стать только имея за плечами опыт полного прохождения нескольких объектов от землеотвода и задания на проектирование, строительства - до окончательного утверждения всей документации.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Огурец Настоящим ГИПом можно стать только имея за плечами опыт полного прохождения нескольких объектов от землеотвода и задания на проектирование, строительства - до окончательного утверждения всей документации.

Олег, небольшая поправка: как этапы еще нужны успешный авторский надзор, ввод объекта в эксплуатацию и сдача объекта гос комиссии.

[Огурец]

Полностью согласен. Я не совсем точно выразился насчёт документации - я имею в вид вовсе не сам проект, а различные и весьма многочисленные исходно-разрешительные, утверждающе-запретительные документы. Мысль такова, что по нынешним временам сроки самого строительства в несколько раз меньше сроков получения и прохождения этой документации.
Часто ордер на строительные работы получают тогда, когда здание уже построено и несколько лет используется по назначению, и строители с проектировщиками уже невесть где - кто в декрете, кто заграницей, а кто и вовсе помер...
Настоящий же ГИП должен пройти весь этот путь от начала до конца!

И ещё один важнейший момент: наличие обратной связи со всеми принимаемыми Вами решениями, выданными цифрами, технологиями и т.п. Весьма часто бывает так, что выдаешь , скажем, объём материалов на кровлю: очень важно знать, как реально они были истрачены, чтобы учесть на будущее - хватило, не хватило, остался слишком большой запас... Стротители такой информацией делятся не всегда (даже в случае небольшой недостачи не кричат, а возмещают за счёт других объёмов, чтобы никто в их кухню не лез!).

[Розмысл]

Нонче поцапался с одним из наших ГИПов. А дело было так: встал вопрос какой лучше применить фундамент монолитный или сборный. Строительство ведется в степи, ближайший завод стр. материалов более 300км. Я попросил задание на проектирование. Тот, ничтоже сумнящеся, отвечает, мол, сам думай что лучше применить. Я говорю, мол знаю и так что лучше, только не хочу потом по их письму и вашему согласованию переделывать. ГИП, по моему, не врубился, начал нести всякую ахинею.
У нас действительно беда - ГИПы не утруждают себя составить задание на проектирование, мы проектируем без оного, а потом начинается... Письма от подрядчика или заказчика с просьбой о замене решения на то или это. ГИП берет письмо и бежит в отдел - мол меняйте. И так вот мусолим объект пока не построится. Такой вот либеральный подход к заказчикам и подрядчикам с одной стороны делает нашему институту славу покладистых парней, и возможно поэтому у нашего института в регионе довольно увесистая часть пирога, с другой стороны обмусоливание проекта согласованиями противно само по себе, а еще противнее из-за того что знаешь - если бы ГИП хорошо составил задание, узнав все возможности подрядчика, согласований бы было в разы меньше.

[опус]

Розмысл!
Щас почитал Ваш пост и должен Вам сказать, что везде так.
Даже родным чем то повеяло - что значит ностальгия!

[Розмысл]

Сообщение от опус Розмысл! Щас почитал Ваш пост и должен Вам сказать, что везде так. Даже родным чем то повеяло - что значит ностальгия!

одна моя половина рада, что не только у нас так, другая опечалена по той же причине.

[Тохич]

Сообщение от Розмысл .....Такой вот либеральный подход к заказчикам и подрядчикам.......обмусоливание ......если бы ГИП хорошо составил задание........

Ужасно напрягает - вернее больше всего напрягает вот такие вот "либеральности"

[Огурец]

Сообщение от Розмысл И так вот мусолим объект пока не построится. ... если бы ГИП хорошо составил задание, узнав все возможности подрядчика, согласований бы было в разы меньше.

Ерунда. Ваш ГИП умница, если умеет обойти все подводные камни "Задания на проектирование" и обойтись без оного. Изменения от заказчика - подрядчика и соответствующие согласования всё равно будут, такова их природа, иначе они себя плохо чувствуют или не собираются платить. Но две больших разницы: внесение рабочих изменений и изменение самого задания, второе - дольше и хуже.