[Witsoon]

Собираюсь начать проект здания многоквартирного жилого дома на какой стадии мне его делать на стадии "п" как в 87 постановлении или на стадии "р" как ГОСТ 21.1101-2009
во общем проектная документация у меня будет
или же рабочая
или все вместе проектная и рабочая - это рабочий проект что ли???

у кого какие мыли по этому поводу, кто как делает

[69rus]

Сообщение от squicko Возможно ли вместо схем пп.а, б, г - обойтись рабочкой?

я немного не понял... но что мешает все уже отрисованные и согласованные схемы вынести на разработанный план и просто иметь при себе, ГАСК там придёт или ещё зверь какой прибежит проверить соответствие нарисованного и построенного

[squicko]

Сообщение от 69rus Вы только хотите в неё залесть или уже в ней?

уже там

Сообщение от 69rus я немного не понял... но что мешает все уже отрисованные и согласованные схемы вынести на разработанный план и просто иметь при себе, ГАСК там придёт или ещё зверь какой прибежит проверить соответствие нарисованного и построенного

Меня смущает то, что по градостроительному кодексу для получения разрешения на строительство и сдачи в эксплуатацию я должен делать ПД (в то же время проканывает эскизный проект + ОПЗ + ПОС + ЭЭФ), так может быть "материалы содержащиеся в проектной документации" (Ст.51. ч.7.п.3.) не являются разделами в рамках постановления №87. У нас идет спор каков же должен быть состав проекта, до сих на всех разделах включая пз пос и ээф мы писали рд, я против того что это рд, вот и хочу узнать мнение специалистов. Как то так.

[69rus]

Сообщение от squicko уже там

зтехническое задание писали сами?

[squicko]

Да пишем сами

[69rus]

пояснительная записка - при экспертизе по ценообразованию отправляли, нужна оказалась, да и в дальнейшем строителям пригодится.
б) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в соответствии с градостроительным планом земельного участка, с обозначением места размещения объекта капитального строительства, подъездов и проходов к нему, границ зон действия публичных сервитутов, объектов археологического наследия, в) схемы, отображающие архитектурные решения - согласование с архитектором районным
г) сведения об инженерном оборудовании, сводный план сетей инженерно-технического обеспечения с обозначением мест подключения проектируемого объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения - согласование при присоединении сетей
д) проект организации строительства объекта капитального строительства - если нужны нормальные сметы, то нада
е) проект организации работ по сносу или демонтажу объектов капитального строительства, их частей - опять же если сметы нужны не +- километр
ж) документ, подтверждающий соответствие параметров построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объектов капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов, и подписанный лицом, осуществляющим строительство - раздел Энергоэффективность - перед проектированием архитектуры смотрели теплотехнический и инсоляцию, этим и ограничивались.
из опыта - присоставлении тз заказчик просто переписывал 87 постановление, но писал - РД... спорить было бессмысленно, садились и делали

[squicko]

Сообщение от 69rus из опыта - присоставлении тз заказчик просто переписывал 87 постановление, но писал - РД... спорить было бессмысленно, садились и делали

Другими словами - как заказчик в ТЗ напишет так и делать? т.е. перечисляю все нужные разделы говорю - это все РД?
Но при такой схеме осметить проектные работы по СБЦ как? только по трудозатратам?

[69rus]

Сообщение от squicko уже там Меня смущает то, что по градостроительному кодексу для получения разрешения на строительство и сдачи в эксплуатацию я должен делать ПД (в то же время проканывает эскизный проект + ОПЗ + ПОС + ЭЭФ), так может быть "материалы содержащиеся в проектной документации" (Ст.51. ч.7.п.3.) не являются разделами в рамках постановления №87. У нас идет спор каков же должен быть состав проекта, до сих на всех разделах включая пз пос и ээф мы писали рд, я против того что это рд, вот и хочу узнать мнение специалистов. Как то так.

пункты эти частью постановления являются. точнее теже яйца, но вид сбоку.
опять же, эти пункты ещё не весь объём ПД, а лиш тот, который нужен для согласования. А, солгласитесь, согласование просто необходимо, иначе... ну Вы понимаете что можно наделать под предлогом что экспертизы нет и никто не узнает...

[squicko]

Сообщение от 69rus пункты эти частью постановления являются. точнее теже яйца, но вид сбоку.

Да действительно сопоставил текст 87 и ГК. В ГК выжимка из постановления.

[Living2005]

Forrest_Gump поддержу! В эскпертизу идет только стадия П!!! состав согласно постановлению№87, стадлия Р не нуждается в экспертизе и нужна только для строительства.
Разве что у вас могут потребовать расчеты Инсоляций, КЕО, звукоизоляций и прочей фигни которую раньше просили при прохождении стадии Р или Р

Даже промка химия нефте-химия тоже идет в экспертизу на стадии П.....

[Witsoon]

Вот состав графической части КР

п) поэтажные планы зданий и сооружений с указанием размеров и экспликации помещений;

р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;

с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;

т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;

у) планы перекрытий, покрытий, кровли;

ф) схемы расположения ограждающих конструкций и перегородок;

х) план и сечения фундаментов.

это в каком вы городе живёте что вас экспертиза пропускает с вышеуказанным составом, подскажите я к вам приедй работать, фирму открою и не беду глумиться...

[69rus]

Сообщение от Witsoon это в каком вы городе живёте что вас экспертиза пропускает с вышеуказанным составом, подскажите я к вам приедй работать, фирму открою и не беду глумиться...

а в чём проблема? открой постановление и убедись в этом.

[squicko]

Еще один глупый вопрос:
каков состав Рабочей документации для жилья (какие разделы входят, и какие полюбому не входят)?

[Minerva1978]

Witsoon
Да везде пропускают такой состав. И даже более того ПРОСЯТ чтобы было именно так!!!

Никаких лишних данных! Только четко то что написано в п. 87 по пунктам. И все будет нормально).

Offtop: Хотя вот недавно делали тут один проект для Газпрома, экспертизе не подлежал, НО в Задании они написали состав рабочей документации выполнить по постановлению 87 (тот еще бред получился). Но у Газпрома вообще свои видения жизни и нормативов))))))

[pavlikk]

Сообщение от Forrest_Gump я понял, Witsoon хочет стать как dextron3 - мегастроительным фотографом %-))))) P.S. Вы, Witson, явно еще ни одну экспертизу не проходили (ни самостоятельно, ни под чьим-то крылом). иначе такую ахинею не писали бы. наружные сети присутствуют и в раделе 2 на сводном плане сетей, и в разделе 5 (каждые сети в своих подразделах). другое дело, что профиля по сетям не требуют на экспертизу... Вы даже не читали 87-ое постановление %-)))))))

как правило в замечаниях пишут, что необходимо предоставить.... а там как у кого язык подвешен. (для питера).

[Living2005]

Witsoon - обратите внимания что часть графики перешла в текстовую часть зачастую в которой и происходит обоснование решений, включая расчеты по каждомиу пункту.
г. Санкт-Петербург, но как я понимаю, требование данного постановления распространяются по всей РФ)))
по поводу составу еще читайте....читайте п.7 и 8 данного постановления

[Witsoon]

Сообщение от 69rus а в чём проблема? открой постановление и убедись в этом.

я его процитировал!!!!
А проблема в том что у меня экспертиза глимит по полной и трубет все и побольше и рабочку в том числе

[69rus]

[quote=squicko;728147]каков состав Рабочей документации для жилья (какие разделы входят, и какие полюбому не входят)?[/quoпо
не входят те, которых нет просто в проекте, а то что должно быть по таблице Б ГОСТ Р 21.1101-2009

[Living2005]

значит я не догоняю)))))))))))) короче постановление 87 с его составом у нас прокатывало

таблица Б это та которая Марки основных комплектов рабочих чертежей? причем тогда состав в постановлении для экспертизы?

[Alkor527]

Сообщение от Witsoon А проблема в том что у меня экспертиза глимит по полной и трубет все и побольше и рабочку в том числе

Это по-тому, видимо, что экспертиза была в шоке от вашего проекта и хочет теперь посмотреть по каким чертежам строить "будут пытаться"

[Владимир.]

Сообщение от Witsoon экспертиза глимит по полной и трубет все и побольше и рабочку в том числе

Экспертиза не может требовать рабочку, потому как РД разрабатывается потом.

4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.