САПР и КМД

САПР и КМД · 13.11.2006, 13:08

Уважаемые инженеры по КМД. Стоит вопрос о приобретении программ для проектирования КМД. В данный момент работаем в AutoCADе. Имеет ли смысл приобретать новые продукты типа Адванса, т.е. окупят ли они себя?

В связи с этим, несколько вопросов:

1. Какие САПР используются? Если отличные от AutoCADа, по возможности разницу производительности и сроки внедрения. Желательно название предприятия, если это не секрет конечно.
2. Какие нормативы по выпуску чертежей (если конечно они есть)?
Заранее благодарен.

DEM · 06.12.2006, 08:22

Да ладно это шутка была.

Алексей Худяков · 06.12.2006, 09:06

Цитата:

Сообщение от DEM

Да ладно это шутка была.

Да я-то понял... :wink:

Diman111 · 06.12.2006, 09:41

Как то очень остро Алексей реагирует на любые поползновения в его адрес.
А я вот на все 100 согласен с шуткой DEM и предлагаю просто всех желающих почитать ету ветку сразу переадресовывать на сайт Алексея - все равно он всех туда шлет - видно там какой то кладезь знаний зарыт который никак нельзя иначе раскрыть.

Мне совсем не понятны условия предложенные Алексеем по приобретению струкада в данной ветке.
это как приходишь в магазин покупать машину а тебе говорят
Вы сходите в соседний салон и там все спросите а я вам могу сказть только что эта машина Вам в самый раз - нет сесть нельзя - потрогать тоже - и посмотреть никак - только проспект посмотреть можно - а вот касса у нас прямо и направо - вот тогда и посмотрите и потрогаете.

DEM · 06.12.2006, 09:51

Алексей Худяков
Выкладывайте прогу с лекарством на Лаве.
Мы посмотрим по юзаем, а потом может быть и другим по советуем [sm3511]

Алексей Худяков · 06.12.2006, 11:47

Цитата:

Сообщение от Diman111

Алексея - все равно он всех туда шлет - видно там какой то кладезь знаний зарыт который никак нельзя иначе раскрыть.

Вы знаете, я уже неоднократно получаю вопросы, которые в развернутом виде уже давно, на дипломотично-доступном, инженерном и деловом языке опубликованы на сайте (см. раздел "Вопросы-Ответы"). :!:
Вам не нравится? Пожалуйста, продолжайте в том же духе искать информацию на "задворках" и т.п. Еще вариант - спросите у BOCAD! :idea: :wink:
Если вас что-то интересует конкретно, на сайте (на самой первой странице) есть такой пункт: "Задать вопрос", пожалуйста, пользуйтесь!!! Задавайте ваши вопросы напрямую через данный портал! Ах, да, вам проще это спросить на форуме? Но извините, в мои обязанности не входит производить демонстрации и консультации на форумах! Это добрая воля в свободное от работы время...

Цитата:

Сообщение от Diman111

Мне совсем не понятны условия предложенные Алексеем по приобретению струкада в данной ветке.
это как приходишь в магазин покупать машину а тебе говорят
Вы сходите в соседний салон и там все спросите а я вам могу сказть только что эта машина Вам в самый раз - нет сесть нельзя - потрогать тоже - и посмотреть никак - только проспект посмотреть можно - а вот касса у нас прямо и направо - вот тогда и посмотрите и потрогаете.

Читайте и понимайте внимательно (внимательно, или дайте прочитать это продвинутым людям), мой пост № 50 в данной ветке. Если вы этого не понимаете - смотрите ответ на первую позицию.

*Если вы придете в салон, и попросите машину, перед покупкой, покататься на месяц с условием "А мож куплю, а мож нет"... Кто вам ее даст (ну смешно...)? 1-2 часа, и все!!! (только в том случае, если вы не VIP или не постоянный клиент производящий покупку авто min раз в год, да и тем, больше чем на 1-2 недели max не дают)*

Алексей Худяков · 06.12.2006, 11:51

Цитата:

Сообщение от DEM

Алексей Худяков
Выкладывайте прогу с лекарством на Лаве.
Мы посмотрим по юзаем, а потом может быть и другим по советуем [sm3511]

А чек на 100 рублей выписать? Приложить к коробочке?

[sm2907]

Diman111 · 06.12.2006, 12:52

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

.... вопросы, которые в развернутом виде уже давно, на дипломотично-доступном, инженерном и деловом языке опубликованы на сайте (см. раздел "Вопросы-Ответы"). :!:
Вам не нравится? Пожалуйста, продолжайте в том же духе искать информацию на "задворках" и т.п. Еще вариант - спросите у BOCAD! :idea: :wink:
Если вас что-то интересует конкретно, на сайте (на самой первой странице) есть такой пункт: "Задать вопрос", пожалуйста, пользуйтесь!!! Задавайте ваши вопросы напрямую через данный портал! Ах, да, вам проще это спросить на форуме? Но извините, в мои обязанности не входит производить демонстрации и консультации на форумах! Это добрая воля в свободное от работы время...

Весь смысл фраз сведен к ссылке на сайт.

ветка плавно превращается в болтовню.

Реальных ответов на вопросы Алексей не предоставляет а офиц сайт нужной проги я и так найду.

Stanislavmg · 07.12.2006, 11:00

Уважаемый Алексей Худяков, к сожалению конструктивного общения с Вами ну никак не получается. Вместо конкретных ответов, вы постоянно отправляете на сайт (можно со счету сбиться, сколько в данном посте на него ссылок), отчего общение начинает сильно смахивать на рекламу. Я довольно долго пытался добиться от Вас чертежей (в результате я их получил, но не от Вас). Теперь мне ясно, почему Вы не хотели их предоставлять. :? По моему мнению, программу надо явно дорабатывать под наши ГОСТы, а не ссылаться на европейские технологии. Технологии, технологиями, а оформление должно быть нашим. :!:

str02, Вы так и не ответили, есть ли у адванса возможность задания толщин в слоях? :?:

BOCAD-3D, может я чего не понимаю, но на предоставленных Вами чертежах стоят ГОСТ-е рамки. Мне говорили, что Ваша прога тоже не заточена под наши стандарты, или что-то изменилось в последней версии? :shock:

str02 · 07.12.2006, 11:28

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

str02, Вы так и не ответили, есть ли у адванса возможность задания толщин в слоях? :?:

Уважаемый Станислав. Мое участие в этой ветке слишком смахивает на рекламму адванса. Так вот я его не рекламирую. Я в нем работаю.
и постить больше тут не буду.
(не вижу смысла в ваших поисках толщины линий. Масштабы чертежей разные. Чертеж в масштабе 1:10 и схема в масштабе 1:100 совершенно противоположны друг другу)

Stanislavmg · 07.12.2006, 13:59

Уважаемый str02. Не понял, при чем здесь масштабы? Я имел ввиду цветозависимую печать, т.е. есть ли возможность получать чертежи без использования цветозависимых стилей печати? Дело в точ, что при использовании Вашего способа возникают проблемы при пересылке чертежей. Т.е. присланные Вами чертежи не совсем удобоваримы - на экране довольно тяжело читать, все одной толщиной, а для печати приходиться настраивать стиль печакти. Вот я и спрашиваю-можно ли в адвансе задать настройки толщин по слоям? Допустим слой 1-0,35 мм, слой 2-0,15 мм и т.д.

P.S. Лично я рассматриваю ваше участие в данной ветке не как рекламу, а как пользователя данной программы, а следовательно от Вас можно получить более адекватные ответы.

Алексей Худяков · 07.12.2006, 15:06

Честно говоря, удивительные попадаются люди…

Я не знаю на каком языке и какими словами нужно объяснять, что цель моего визита – корректная информация по профилирующей системе, искореняющая дезинформацию.
НЕ ДЕМОНСТРАЦИЯ! НЕ РЕКЛАМА (ну может быть в какой-то степени), НЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ АВТОРСКИХ и каких либо других МАТЕРИАЛОВ! А только информация, по мере нахождения времени для пребывания на данном форуме.

По этому поводу, ЕСТЬ ПОЛНОЦЕННЫЕ, ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ!
При помощи которых вы можете получить всю необходимую информацию в течении 2-3 часов (возможно больше, возможно меньше – по мере интереса).
КТО ЭТОГО ДО СИХ ПОР НЕ ПОНИМАЕТ - МОИ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ.

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Уважаемый Алексей Худяков, к сожалению конструктивного общения с Вами ну никак не получается.

??? Вот это да!

Вот уж действительно - спасибо! И очень приятно, что именно от вас! Теперь видимо, и мой данный диалог в рамках данного форума – последний в ваш адрес.

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Я довольно долго пытался добиться от Вас чертежей (в результате я их получил, но не от Вас).

Хм… вы целеустремленны – безусловно, это хорошо. И наверно сам факт того, что вы их получили, говорит о многом.

Спасибо вам за информацию!

Я же, не видя то, что вы получили (и не зная от кого), ничего не могу сказать вам по поводу ваших домыслов и т.п.… Если там нет ГОСТ-овской рамки, то очень похоже, что явно не от наших пользователей… Все остальное, я вам уже здесь раскладывал и пытался объяснить не раз…
В конечном счете: думайте сами, решайте сами.

Всего доброго. Спасибо за внимание.

Stanislavmg · 07.12.2006, 18:17

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

По этому поводу, ЕСТЬ ПОЛНОЦЕННЫЕ, ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ!
При помощи которых вы можете получить всю необходимую информацию в течении 2-3 часов (возможно больше, возможно меньше – по мере интереса).

Судя по всему другого выхода и не предусмотрено. Подъеду к 20-му числу и так сказать посмотрю.

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

??? Вот это да!

Вот уж действительно - спасибо! И очень приятно, что именно от вас! Теперь видимо, и мой данный диалог в рамках данного форума – последний в ваш адрес.

Да собственно, не за что. Не стоит обижаться. На самом деле на большинство моих (и не только) вопросов вы по существу так и не ответили. В основном все заканчивается ссылками на сайт. А насчет "и мой данный диалог", не припомню, чтобы еще кто-то отказывался со мной общатся. Вы как-то очень остро реагируете на замечания в Вашу сторону. :shock:

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

Я же, не видя то, что вы получили (и не зная от кого), ничего не могу сказать вам по поводу ваших домыслов и т.п.… Если там нет ГОСТ-овской рамки, то очень похоже, что явно не от наших пользователей… Все остальное, я вам уже здесь раскладывал и пытался объяснить не раз…

А-а-а-а ржунимагу

Если бы вы знали от кого я их получил, вместе посмеялись бы.

Дело собственно не только в рамке, а во всем чертеже. Впрочем у Вас еще будет возможность меня переубедить при личной встрече. :!:

sfera04 · 07.05.2007, 17:31

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Подъеду к 20-му числу и так сказать посмотрю.

Собственно хотелось-бы узнать чем закончилась поездочка.
СтруКАД - это вымысел или реальность

Алексей Худяков · 07.05.2007, 19:16

Цитата:

Сообщение от sfera04

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Подъеду к 20-му числу и так сказать посмотрю.

Собственно хотелось-бы узнать чем закончилась поездочка.
СтруКАД - это вымысел или реальность

А вы приезжайте, посмотрите, и убедитесь сами...
P/S: Как в той поговорке: "Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать"...

Stanislavmg · 10.05.2007, 13:25

Собственно поездочка прошла нормально. По Адвансу все хорошо, кроме одного но - слишком уж заморочено с настройками стилей чертежей. Просто труба дело. Я тут пока пользователей обучил чуть сам не свихнулся.
Со струкадом вроде все попроще, и пользователи им очень довольны.
Самое главное - есть параметрические узлы.
Но мы остановились пока на адвансе в связи с тем, что:
1. Все работают на автокаде, и соответственно нам он тоже нужен для чтения и редактирования присылаемых чертежей. А покупать АвтоКАД+СтруКАД накладно.
2. Своих работников не надо переобучать, а только доучить. Хотя тут с какой стороны посмотреть? Может проще было и переобучить?! Здесь сразу стоит оговориться, что людей старше 40 обучать ему просто нет смысла, т.к. они все равно ничего не понимают.

Алексей Худяков · 10.05.2007, 15:24

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Собственно поездочка прошла нормально. По Адвансу все хорошо, кроме одного но - слишком уж заморочено с настройками стилей чертежей. Просто труба дело. Я тут пока пользователей обучил чуть сам не свихнулся.
Со струкадом вроде все попроще, и пользователи им очень довольны.
Самое главное - есть параметрические узлы.
Но мы остановились пока на адвансе в связи с тем, что:
1. Все работают на автокаде, и соответственно нам он тоже нужен для чтения и редактирования присылаемых чертежей. А покупать АвтоКАД+СтруКАД накладно.
2. Своих работников не надо переобучать, а только доучить. Хотя тут с какой стороны посмотреть? Может проще было и переобучить?! Здесь сразу стоит оговориться, что людей старше 40 обучать ему просто нет смысла, т.к. они все равно ничего не понимают.

Сегодня, для того, чтобы читать чертежи и 3D-модели в StruCad, выполненные в AutoCAD (на базе форматов DWG-, DXF-, DWF-), не обязательно покупать AutoCAD. StruCad V 12 имеет простой интерфейс чтения и вывода данных форматов.
В ближайшее время об этом будет статья... следите за информацией.

Stanislavmg · 10.05.2007, 17:32

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

Сегодня, для того, чтобы читать чертежи и 3D-модели в StruCad, выполненные в AutoCAD (на базе форматов DWG-, DXF-, DWF-), не обязательно покупать AutoCAD. StruCad V 12 имеет простой интерфейс чтения и вывода данных форматов.
В ближайшее время об этом будет статья... следите за информацией.

А как насчет редактирования?

Askerovich · 10.05.2007, 19:10

Цитата:

Сообщение от Diman111

Реалстеел - глючное г (хотя есть классные идеи)

последняя версия на удивление работает стабильно

Алексей Худяков · 10.05.2007, 19:51

Цитата:

Сообщение от Stanislavmg

Цитата:

Сообщение от Алексей Худяков

Сегодня, для того, чтобы читать чертежи и 3D-модели в StruCad, выполненные в AutoCAD (на базе форматов DWG-, DXF-, DWF-), не обязательно покупать AutoCAD. StruCad V 12 имеет простой интерфейс чтения и вывода данных форматов.
В ближайшее время об этом будет статья... следите за информацией.

А как насчет редактирования?

Можете и редактировать в StruCad, чертежи выполненые в AutoCad.

BS_777 · 10.12.2007, 20:45

К сожелению ни одна программа сегодня не может заменить конструктора рисующего либо на кульмане, либо на компьютере. Производительность любой из этих программ гораздо меньше, чем работа КБ даже из 5 человек (проверено). Да и в узлах машина не может разбить отверстия (например), удобные для изготовления конструкции в цехе (конструктора, работающее с КМД на поизводстве знают как не нравится рабочим на 10 метровой балке ловить каждый миллиметр.. поэтому человек за ранее округляет значение).. P.S. Недавно у нас применили чешские КМД, сделанные пограммой вместе с КМ .. рабочие "опплювались" .. половина линий сливается, половина очень тонко нарисовано, да и некоторые разрезы надо с лупой смотреть... так что ИМХО САПР и КМД сегодня несовместимы.. остаётся только надеется на будущее.. но перспектива для опытного конструктора довольно туманна... P.S.S. Если кто-то захочет меня переубедить, то не стоит .. ни одно нормальное предприятие не будет забивать данные в программу для получения КМД одного здания в течении 4-6 месяцев

13.11.2006, 13:08
САПР и КМД Stanislavmg Ставрополь Регистрация: 03.03.2006 Сообщений: 520 Уважаемые инженеры по КМД. Стоит вопрос о приобретении программ для проектирования КМД. В данный момент работаем в AutoCADе. Имеет ли смысл приобретать новые продукты типа Адванса, т.е. окупят ли они себя? В связи с этим, несколько вопросов: 1. Какие САПР используются? Если отличные от AutoCADа, по возможности разницу производительности и сроки внедрения. Желательно название предприятия, если это не секрет конечно. 2. Какие нормативы по выпуску чертежей (если конечно они есть)? Заранее благодарен.
Просмотров: 45811