Решите задачу - Страница 7
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Решите задачу

Решите задачу

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:36
#121
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
<phrase 1=


Если коэфф трения=0, то шар тоже будет скользить так же как и куб
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:37
#122
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


если подшипники в колесах самолета идеальные тогда:

самолет взлетит вертикальным взлетом если сила трения окружающего идеального газа равна нулю.
в таком случае самолет силой своего двигателя приведет в движение весь газ планеты. Таким образом на крыло самолета будет воздействовать сила подъема движущегося газа.

взлетит быстрее в более ограниченом пространстве.
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:37
#123
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Если коэффициенты трения равны, то возникают 2 варианта:
1. Коэффициент трения и наклон плоскости таковы, что куб не сползает. Тогда шар катится и ответ очевиден.
2. Коэффициент трения и наклон плоскости таковы, что куб сползает. Тогда и шар сползает, но из-за наличия момента еще и раскручивается. Работа силы тяжести и силы трения скольжения на некотором отрезке пути у обоих будет одинакова, но шар придет к концу отрезка с дополнительной кинетической энергией вращения и, стало быть с меньшей, чем куб кинетической энергией поступательного движения, т.е. с меньшей линейной скоростью, т.е. позже.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:38
#124
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Геннадий aka PG
Если коэфф трения=0, то шар тоже будет скользить так же как и куб
сила трения не равна нулю
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:39
#125
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от p_sh
если подшипники в колесах самолета идеальные ..... в таком случае самолет силой своего двигателя приведет в движение весь газ планеты.
- мне кажется это утверждение неверным, потому что при идеальных подшипниках никакой особой силы двигателя не нужно - даже элементарно малая приведет скорости к бесконечности :wink:
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:40
#126
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Разработчик
2. Коэффициент трения и наклон плоскости таковы, что куб сползает. Тогда и шар сползает, но из-за наличия момента еще и раскручивается. Работа силы тяжести и силы трения скольжения на некотором отрезке пути у обоих будет одинакова, но шар придет к концу отрезка с дополнительной кинетической энергией вращения и, стало быть с меньшей, чем куб кинетической энергией поступательного движения, т.е. с меньшей линейной скоростью, т.е. позже.
- вот, я тоже так рассуждал
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:42
#127
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Om81
Цитата:
Сообщение от p_sh
если подшипники в колесах самолета идеальные ..... в таком случае самолет силой своего двигателя приведет в движение весь газ планеты.
- мне кажется это утверждение неверным, потому что при идеальных подшипниках никакой особой силы двигателя не нужно - даже элементарно малая приведет скорости к бесконечности :wink:
т.е. не разваливаются и при этом часть энергии самолета тратится на разгон облаков (газа).
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:45
#128
Геннадий aka PG

Машиностроение, Проектирование
 
Регистрация: 15.09.2003
Москва
Сообщений: 1,113
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Om81
Цитата:
Сообщение от Разработчик
2. Коэффициент трения и наклон плоскости таковы, что куб сползает. Тогда и шар сползает, но из-за наличия момента еще и раскручивается. Работа силы тяжести и силы трения скольжения на некотором отрезке пути у обоих будет одинакова, но шар придет к концу отрезка с дополнительной кинетической энергией вращения и, стало быть с меньшей, чем куб кинетической энергией поступательного движения, т.е. с меньшей линейной скоростью, т.е. позже.
- вот, я тоже так рассуждал
Согласен, был неправ
__________________
С уважением,
Геннадий aka PG
Геннадий aka PG вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:53
#129
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Что-то мне подсказывает, что в центре земли будет нулевое суммарное гравитационное поле (невесомость) - каждый элементарный кусок планеты будет тянуть к себе, но т.к. они расположены равномерно вокруг, то сумма векторов будет равна нулю(?)

Цитата:
т.е. не разваливаются и при этом часть энергии самолета тратится на разгон облаков (газа).
Я думаю, вся энергия уйдет в воздух, т.к. энергию на сопротивление трению тратит только травалатор ))
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:57
#130
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Om81
Что-то мне подсказывает, что в центре земли будет нулевое суммарное гравитационное поле (невесомость)
воспроизведите здесь закон всемирного тяготения
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 15:59
#131
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Цитата:
Сообщение от Om81
Я думаю, вся энергия уйдет в воздух,
и он своей энергией потащит самолет вверх . но только если накопленная енергия не рассеивается. (для больших пространств), поэтому взял что сила трения газа равна нулю
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:03
#132
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Сила взаимного притяжения двух тел, которые могут быть приняты за материальные точки, прямо пропорциональна произведению их масс и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними.

Но в нашем случае разве можно принять землю за материальную точку?
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:06
#133
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


интересно почему ядро состоит из самых тяжелых материалов?? .
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:07
#134
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Согласно закону всемирного тяготения в любой точке внутри земли или вне ее (земля подразумевается как однородный шар) будет направлена к ее центру и равна произведению массы сферы радиусом от ее центра до вашего на вашу массу на гравитакционную постоянную и все это надо разделить на квадрат того самого радиуса. Поскольку при приближении к центру числитель идет к нулю кубом, а знаменатель - квадратом, то в центре имеем 0.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:08
#135
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


...потому что на них сверху давят более легкие и уплотняют их

Разработчик, [sm200]
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:18
#136
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитация
F=G*m1*m2/R^2

в силу достаточно большой силы F- стремящейся к бесконечности. при R->0 F->oo
p_sh вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:21
#137
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Нет, я все же придержусь точки зрения и объяснения Разработчика - m - то тоже стремится к нулю! Так что не так просто.. из энциклопедий я уже приводил цитату - это для материальных точек.. В нашем-же случае эти материальные точки вокруг нас (земля), а мы в их центре масс.
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:23
#138
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Ну, раз пошла такая пьянка..., добавлю свои 5коп.
Тридцать с лишним лет назад придумал математическую задачку для друзей аспирантов:
Внутрь сферы из идеально отражающего материала через точечное отверстие попадает луч света.
Вопрос для владеющих высшей математикой в полной мере: какова вероятность того, что луч выйдет наружу?
Вопрос для местных, владеющих в полной мере пространственным и геометрическим мышлением (все-таки конструкторы!): при каких условиях луч выйдет наружу?
Дифракции-интерференции и прочие разрушения подшипников не предлагать - вопрос по ГЕОМЕТРИИ.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:27
#139
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
<phrase 1=


Луч выйдет наружу, если его направление перпендикулярно касательной к сфере плоскости в точке отверстия..)

З.Ы. А источник света когерентный?.. или расходящийся..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2006, 16:29
#140
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ха если сфера идеальная и луч идеальный то все 100%
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Решите задачу