[Написатель]

У меня вопрос по сабжу. Ведь вроде у этой программы есть все для успешной раскрутки и продвижения: куча просто революцоинных идей, солидный издатель, неплохая маркетинговая политика, а в результате? Порылся в интернете по поводу программы, нашел лишь пару полудохлых форумов и кучу дохлых блогов. На dwg.ru программу тоже не очень уважают, почему? Может кто-нибудь ответить?

[VitalyAF]

...что и требовалось доказать, каждый трактует БИМ по-своему,...

Severnik
Если вам лет 20-ть, то есть шанс увидеть воплощёнными эти мечты, лет эдак ещё через 20-30-ть. ))

[DanielDem]

Сообщение от Severnik По-моему, это было доступно всегда, не?

Что доступно?, у Вас спецификация, требования, как правильно разработать объект "Окно", какими оно должно обладать параметрами?

Сообщение от Severnik Вот сейчас вроде есть подвижки на государственном уровне, по поводу BIMа и по поводу зеленого проектирования.

А можно поподробнее?

Сообщение от Severnik Но вот вопрос, а кто сможет конкретно сформулировать требования, этапность введения, нормы, и тп. с учётом наших реалий и постепенного перехода и учёта интереса всех сторон? Чтоб в конце не получилось как всегда... Не думаю что в государстве есть такие люди, или желающие разобраться в такой задача, может ошибаюсь?

Да, вопрос очень интересный, получается кроме кучки идеологов BIM развитие этой отрасли никому не надо... Интересует, а может в столичных институтах по строительству и архитектуре были какие-то попытки по спецификации, требованиям к информационной модели объекта?

Сообщение от Severnik А в идеале выглядеть должно так, я в программе "моделирую" дом, даже чертежей не оформляю (либо автоматически они сами), отдаю эту проработанную модель в экспертизу, там её открывают и проверяют правильность решений и расчёты материалов, причем в условиях бима это проще простого посмотрел по каким условиям считается и убедился в правильности. После отдаю модель на стройку где в другой программе открывают, делают календарный план (автоматом), генерируют необходимые им сейчас чертежи и вперед. После стройки (и уточненной модели при необходимости), модель отдают управляющей организации, городу... Надо заменить проводку, открыли модель и видят где она была заложена и где она проходит и так далее...

Отличный пост и идеи, прям моя мечта, добавлю только что формат этой модели должен быть открытый

Offtop: Поражен костности развития этой отрасли и технологий, 10 лет назад впервые опробывал AutoCAD, сразу возникло отвращений по поводу смещение концепции «слоя» и «стиля». 10 лет и никаких изменений… тот же электронный кульман, тысячи кликов мышью… линии, полигоны… любой «объект» это не объект, а всего лишь набор линий… какая я же это САПР это скорее Система электронного ЧЕРЧЕНИЯ
Другие отрасли, то же разработка ПО шагнула далеко вперед(инструментарий, спецификации, NET), почему в том же 3ds Max работа ведется на уровне «различных объектов», а здесь одни линии…

[Гобар]

Severnik, это все в идеале. Пока все даже до стадии "Отдают на стройку" не дошло...

[miko2009]

тест с 60 000 стенами в Revit:
Quadro K5000 3-4 фпс
GTX 780 3-4 фпс
тест с 60 000 стенами в Autocad:
Quadro K5000 0-1 фпс
GTX 780 0-1 фпс
сеточная модель примерно везде 30 фпс

[MeshIN]

Сообщение от Severnik Надо заменить проводку, открыли модель и видят где она была заложена и где она проходит и так далее...

Ага, а проложили ее в полуметре от вашего проекта - моделист вы наш, что исполнительные будем на розетки делать?

Эксплуатантам не нужен в рамках BIM ваш проект - им нужно, как это построено.

[Severnik]

Сообщение от VitalyAF ...что и требовалось доказать, каждый трактует БИМ по-своему,...

Это да, трактовать можно по разному.

Сообщение от VitalyAF Severnik Если вам лет 20-ть, то есть шанс увидеть воплощёнными эти мечты, лет эдак ещё через 20-30-ть. ))

Может и так, во всяком случае я вижу перспективу развития. А вот перспективу развития автоматизации черчения не вижу.

Сообщение от DanielDem А можно поподробнее?

Осенью была конференция при правительстве Москвы по зелёному строительству, там так же рассматривалась концепция GreenBIM, есть инициативная группа по BIM в России, сейчас собираются разрабатывать нормативный документ по Информационной модели (на уровне слухов).

Сообщение от DanielDem Да, вопрос очень интересный, получается кроме кучки идеологов BIM развитие этой отрасли никому не надо... Интересует, а может в столичных институтах по строительству и архитектуре были какие-то попытки по спецификации, требованиям к информационной модели объекта?

Есть крупные проектные организации которые внедряют у себя эту технологию, но они всё и разрабатывают под свои условия. И не сильно делятся.

Сообщение от DanielDem Отличный пост и идеи, прям моя мечта, добавлю только что формат этой модели должен быть открытый

Благодарю, да я то же за открытые форматы, для BIM пока только IFC есть. В идеале бы своё программное обеспечение под BIM.

Сообщение от Гобар Severnik, это все в идеале. Пока все даже до стадии "Отдают на стройку" не дошло...

Я про идеал и говорю, если не видеть цели то и не понятно куда идти.
Однако, уже сейчас есть строительные организации и заказчики (единицы) которые говорят проектировщикам - "Хотите работать с нами, Вы должны работать в BIM!"

Сообщение от MeshIN Ага, а проложили ее в полуметре от вашего проекта - моделист вы наш, что исполнительные будем на розетки делать? Эксплуатантам не нужен в рамках BIM ваш проект - им нужно, как это построено.

А вы внимательней читайте - практик вы наш.

Сообщение от Severnik После стройки (и уточненной модели при необходимости), модель отдают управляющей организации, городу...

BIM это не проект, это процесс. И информационная модель должна меняться вместе со зданием и даже оставаться после его сноса. Так что да, и на розетки и на светильники.

Сообщение от miko2009 тест с 60 000 стенами в Revit: Quadro K5000 3-4 фпс GTX 780 3-4 фпс тест с 60 000 стенами в Autocad: Quadro K5000 0-1 фпс GTX 780 0-1 фпс сеточная модель примерно везде 30 фпс

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=HhchhT8xUuM&list=UURD3Q8ggAIF4FgO9kHUaiLQ&feature=share))
Ноутбук Dell Inspiron 17R
i7-3610QM 2,3Hz
8Gb RAM
GeForce GT 650m

[MeshIN]

Кто будет делать эти исполнительные? Прорабы? Ну-ну. Кто из вас проектировщики готов передавать интеллектуальную собственность - проект? Вы? Так почему вы сейчас этого не делаете? Почему геодезисты на стройке перечерчивают в том же автокаде ваши проекты с pdf? Где ваша модель?

[Sai]

Сообщение от MeshIN Почему геодезисты на стройке перечерчивают в том же автокаде ваши проекты с pdf?

Потому что в разных организациях работают.

[MeshIN]

Сообщение от Sai Потому что в разных организациях работают.

Класс! То есть для BIM вашими словами получается нужна компания МЕГАМОНСТР - заказчик, проектировщик, строитель, эксплуатант - под одной крышей.

[shifr]

нужна компания МЕГАМОНСТР - заказчик, проектировщик, строитель, эксплуатант - под одной крышей.

Которую завтра обонкротят...
И кому нежен Ваш BIM?

[miko2009]

Короче отвечу на свой же вопрос , теперь Revit 2015 и Advanced steel 2015 синхронизированы новым формат (не IFC) а GTC(GTCX) есть специальный инструмент по синхронизации, так что теперь проблема проектирования металла в Revit отпала в корне.
По поводу 60 000 стен , в акаде 2015 модель стала крутится шустрее хотя и жрет теперь 14 ГБ оперативы. Ставил драйвера под quadro для autocad 2015, разницы не увидел.

Сообщение от shifr shifr

и остальные ораторы антиBIMовцы
вы напоминаете мне эту женщину :

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=QCw6r-iwV2E

[Wrath]

Сообщение от miko2009 проблема проектирования металла в Revit отпала в корне.

А вот с єтого момента попрошу поподробней.) В ревит из адванса приходят полноценньіе специфицируемьіе обьектьі, а не набор вьідавливаний?

[MeshIN]

miko2009, у тебя спутаны в голове понятия трехмерного и информационного моделирования.

[Sai]

Сообщение от miko2009 Короче отвечу на свой же вопрос , теперь Revit 2015 и Advanced steel 2015 синхронизированы новым формат (не IFC) а GTC(GTCX) есть специальный инструмент по синхронизации, так что теперь проблема проектирования металла в Revit отпала в корне.

Т.е. надо понимать так: концептуально строим модель в Revit и дорабатываем узлы и специфицируем уже в Advance?

Сообщение от miko2009 Revit 2015 и Advanced steel 2015 синхронизированы новым формат (не IFC) а GTC(GTCX)

этот формату "сто лет в обед". по-моему graitec его ввела где-то с 2010-го AS

Сообщение от Wrath А вот с єтого момента попрошу поподробней.) В ревит из адванса приходят полноценньіе специфицируемьіе обьектьі, а не набор вьідавливаний?

Все точно так же как и в случае с ASD/ Никаких спецификаций и узлов в ревит из AS(как и наоборот) не передать. Только профили, ну может быть еще ГУ.

[miko2009]

Ребята скачайте и посмотрите сами , чего мне пересказывать, а то тяжеловато одному разбираться, но все плюшки скоро всплывут , нужно дождаться экстеншина под 2015.
По поводу производительности revit 2015, 60 000 стен у меня уже показывают 15 fps(5-ти кратный прирост), они сняли ограничение на 4гБ оперативы , теперь Revit не архивирует данные под 4 гига а использует сколько нужно , у меня модель из 60 000 жрет 7+ГБ, тот же ANSYS DM показывает 1 кадр в 2-3 секунды на 60 000 блоках.Autocad 2015 на 60 000 блоках показывает меньше фпс , 5(но было то 0-1) так что тут тоже прорыв в производительности но акад в отличии от ревита использует 14+ГБ оперативы , так что тут явный лидер Revit 2015. Температура на проф карточке и на пользовательской 37-38 цельсия , герцовка тоже спит на каждой карточке (что не удивительно ) короче nvidea обманули , сказали в 2015 будет прорыв в производительности на проф. ускорителях , ну посмотрим что изменится (хотя итак в 5 раз быстрее) но еще не вышел драйвер на quadro\tesla под 2015 revit.

[Wrath]

Да скачал , только вот ставить пока не спешу.) Ревит то точно придется, а вот адванс...Склоняюсь к мнению palexxvlad - сильно сомневаюсь, что за полгода автодеск реализовали то, чего не могли/хотели лет 5. Ревит даже созданньій в нем проект не может адекватно туда-обратно прогнать через ifc. Нужньі дополнительньіе категории обьектов.

Сообщение от miko2009 но все плюшки скоро всплывут , нужно дождаться экстеншина под 2015.

А вот с годом, думаю, вьі слишком погорячились.)

[extraneous]

Сообщение от VitalyAF лет эдак ещё через 20-30-ть

Хочется верить, что все не так плохо, вот в Китае здания на 3d-принтере печатают, да и у нас ‎подобное разрабатывают. Прикрутить к этому делу Revit - не проблема.
*мечты-мечты*

[VitalyAF]

Хочется верить...

Верить необходимо, без веры никак нельзя!
Но не обольщайтесь! Расчитывайте на простой, доступный, надёжный вариант!

[miko2009]

Сообщение от Wrath А вот с годом, думаю, вьі слишком погорячились.)

Спорим ? я уже пытался поставить англ экстеншин , полетела система , вот на свежей винде все установил и жду русской версии........ а пока читаю врагов.........

Bidirectional link with Revit: The interoperability between Advance Steel and Revit building design software helps provide a seamless BIM workflow from design to fabrication.