[casemsot]

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС
Сегодня утром, в 4:42 по московскому времени, в Сибирский региональный центр МЧС России поступило сообщение о разрушении третьего и четвертого водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС (город Саяногорск, Хакасия).
По данным МЧС, в результате происшествия разрушилась стена, а машинный зал ГЭС был подтоплен. По предварительным данным, 3 человека погибли и 4 пострадали.
Сброс воды организовывается через Майнскую ГЭС, производится перераспределение нагрузки между электростанциями Сибирского региона.
В результате аварии отключено электричество на Саянском и Хакасском алюминиевых заводах, снижена нагрузка на Красноярский алюминиевый завод, Кемеровский завод ферросплавов (снижение нагрузки на 150 МВт) и на Новокузнецкий алюминиевый завод. Население под отключение электроэнергии не попадает, уточняют в МЧС.
По состоянию на 5:15 по московскому времени разрушение в стене ликвидировано, затопление остановлено. На место аварии работает оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС России и оперативная группа ГУ МЧС России по республике Хакасия.
http://news.ngs.ru/more/51974/

[Samar]

VVapan4ik, С сайта Русгидро:Среднемноголетний сток в створе - 46.7 км3. вот считай приток в секунду получается 1480куб.м. Летом больше, зимой меньше.
Максимальный расход - 13600 м3/с. - цифра сугубо теоретическая, возможно раз в 100 лет.
турбины пропускали -358,5 куб.м/с*10=3585 куб.м/с- теор. максимум.
Водосброс при сбросе более 2500 работает на разрушение (т.е. недолго).
Береговой водосброс 4000 куб.м/с строится в помощь для разгрузки.

Сообщение от VVapan4ik Сейчас знаем, что строится на С-Ш ГЭС водосброс, который даст дополнительно 8000 м3/с. При его работе майнское водохранилище заполнится 70900000/(1500+8000)=7465 с или за 2 часа...

Нет смысла к макс. теорет. расходу добавлять 8000 - это вообще нереально.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Samar Нет смысла к макс. теорет. расходу добавлять 8000 - это вообще нереально.

Маловероятно и нереально - это разные вещи )
Гидротехнические сооружения расчитываются так, что Q(0,01%)+гарантированная поправка - считается почти свершившимся событием.
Ну это очень грубо. Я не говорю пр классы сооружений, сроки эксплуатации, их высоту. От этого расчетная пропускная спосрбность меняется.

Сообщение от Кочетков Андрей Отметка водохранилища СШГЭС не имеет никакого отношения к отметкам в-ща Майнской ГЭС.

Ну с этим не соглашусь... Иначе бы не держали бы сейчас на минимальном уровне С-Ш водохранилище...
К стати... Строящийся водосброс может работать только при отметке 525 м. Вода в водохранилище сейчас на отметке 500 м. А максимальная отметка, при которой плотина гарантированно будет стоять, как утверждают 539 м...
Да и в этом году паводок прогнозируют по неофициальным источникам 1.7 от нормы...
Да и к стати, сегодня, 22 мая, по прогнозу "шаманов" будет местный конец света в 5.40 утра... Плотина рухнет. Посмотрим.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от VVapan4ik Иначе бы не держали бы сейчас на минимальном уровне С-Ш водохранилище

Держат, чтобы гарантированно принять паводок в в-ще СШГЭС с заданными сбросами.

Сообщение от VVapan4ik Да и к стати, сегодня, 22 мая, по прогнозу "шаманов" будет местный конец света в 5.40 утра... Плотина рухнет. Посмотрим.

Без комментариев

Сообщение от Кочетков Андрей Держат, чтобы гарантированно принять паводок в в-ще СШГЭС с заданными сбросами.

Это понятно... Но обычно же (и неспроста видимо) "очко", т.е. слив, делают с гораздо большей пропускной способностью... А тут разница в 1500 м3/c и не в пользу Майнской ГЭС... Плюс еще дополнительный водосброс строят...

[Кочетков Андрей]

Сообщение от VVapan4ik Но обычно же (и неспроста видимо) "очко", т.е. слив, делают с гораздо большей пропускной способностью

Это не так.
Гидростанция и так достаточно дорогое сооружение.
Закладывать ничем не обоснованное удорожание конструкции никто не будет. Да это и противоречит нормативам.

Что касается каскада СШГЭС - Майнская ГЭС: я не знаю по каким исходникам считали пропускную способность сооружений Майнской ГЭС.
Если люди и исходники те же, что и для СШГЭС, то вполне вероятно, что для Майнской ГЭС также необходимо строить дополнительный водосброс.
Однако это намного меньшие деньги, сроки и потенциальный ущерб.
За все время существования каскада на слуху только проблемы со сбросами с СШГЭС, которые Майнская пропускала без проблем.
Без проектов трудно говорить.

[Шмидт]

К обсуждению пропускной способности и паводков:

Вопрос: Ходят разговоры, что в Туве снегозапасы превышают 340% от нормы и что все это хлынет на СШГЭС, а плотина не выдержит, потому что в итоге водохранилище будет полностью переполнено. И что водосброс не справится с паводком, потому что максимальная пропускная способность Саяно- Шушенского гидроузла будет в любом случае не более 16100 куб.м/с. При грядущем паводке емкость водохранилища будет исчерпана за несколько дней в конце мая – июне. Насколько эти страхи обоснованы?

Борис Богуш: В соответствии с прогнозом Гидрометцентра России приток воды во 2 квартале составит 21,2 куб. км – 25,9 куб. км. при среднемноголетней величине 20,2 куб км. то есть может превысить среднемноголетнее значение на 5-30%. В мае в связи с низкими температурами динамика таяния снега была значительно ниже среднемноголетней, что способствовало сохранению снега и вероятнее всего приведет к тому, что приток воды будет ближе всего к максимальной величине прогноза 25,9 куб. км. В 2004 г. приток воды во 2 квартале составил 26,6 куб. км. при этом это не привело к негативным последствиям. На сегодня приток ниже обычных показателей – 2300 кубометров в секунду воды. Нет и никаких рисков резкого переполнения водохранилища СШГЭС, потому что на сегодня при нынешнем минимальном за годы эксплуатации уровне водохранилища, даже притоки, которые могут возникнуть раз в 10 тысяч лет, не представляют опасности. Они будут аккумулироваться в водохранилище, а часть – до 9 тысяч кубометров в секунду, будет сбрасываться в нижний бьеф. Рассчитанные Ленгидропроектом режимы работы Саяно-Шушенского водохранилища в 2010 году обеспечивают постоянное поддержание запаса свободной емкости водохранилищ, что дополнительно гарантирует безопасный пропуск даже экстремального паводка. В том числе по предложениям проектировщиков предлагается создать дополнительную резервную емкость и не наполнять водохранилище выше 533 м. Это вкупе с постоянным сбросом воды расширяет возможности по управлению паводком и не допустить превышения отметки водохранилища. Самый маловероятный паводок с максимальным притоком в 24 тысячи кубометров воды в секунду, и в этом случае будут сбрасываться 9 тыс кубов воды в нижний бъеф, и отметка верхнего бъефа будет не больше 537 метров.

http://www.rian.ru/online/236420731.html

[Gast]

Дополнительный водосброс Саяно-Шушенской ГЭС сдан в эксплуатацию

Александр Артёмов, директор Саяно-Шушенского филиала Объединённой энергостроительной корпорации, сказал: «Ещё увеличивается запас, который существует сегодня. Штатный водосброс рассчитан на паводок, который бывает раз в десять тысяч лет, только никто не знает, завтра это будет или через десять тысяч лет».

[Kryaker]

3-4 июня была проблема в Хакасии Столица республики Тува город Кызыл оказался под угрозой затопления после того, как уровень воды в реке Енисей превысил критические отметки, сообщает РИА Новости. 3 июня вода в районе Кызыла поднялась до отметки 649 сантиметров при критическом уровне 590 сантиметров. Енисей поднялся на 38 сантиметров только за последние сутки. Река уже начала подтапливать отдельные районы города, в связи с чем власти приступили к эвакуации населения.

Плюем через плечо, держим фигу в кармане...

[Ivan T]

снайперы блин - больно точно попадают на кривую - сниму шляпу, коли все будет ОК...

http://www.waterinfo.ru/33/Rivers/r....raw_type=graph

[Шмидт]

Сегодня исполняется ровно год со дня трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС. Авария на крупнейшей в мире гидроэлектростанции в считанные секунды унесла жизни 75 человек. В поселке энергетиков Черемушки проходят траурные мероприятия. Причины трагедии неизвестны до сих пор. В начале августа нынешнего года следствие было продлено еще на четыре месяца. Тем временем на Саяно-Шушенской ГЭС идут восстановительные работы, которые должны завершиться в 2014 году.
В данный момент уже почти треть станции выглядит так, будто ничего и не было. Заново запущены три гидроагрегата из 10. Энергетика Сибири впервые за год стала бездефицитной. Но работы еще больше - рядом продолжается восстановление после жуткой аварии. Новые защитные системы, чтобы ничего подобного больше не произошло. На центральном пульте появились кнопки аварийного сброса затворов, плотина под постоянным контролем. В кабинетах появились спасательные жилеты. Но это скорее мера психологическая. Расследование причин аварии продлено до декабря. Слишком масштабное дело.
У подножия одной из самых крупных ГЭС всего мира появилась часовня. Совсем крохотная на фоне огромной плотины. Но очень важная для рабочих - с ней спокойнее

http://www.vesti.ru/doc.html?id=386254

Пэ.эС. Походу, потихоньку все устаканивается

[FOXAL]

Сообщение от Шмидт с ней спокойнее

А еще могло бы добавить спокойствия нормальное руководство.

Кстати,
Приказ ФСТ РФ от 01.09.2010 N 218-э/5
"О внесении изменений в Приказ Федеральной службы по тарифам от 15.08.2008 N 152-э/15 "Об утверждении нормы доходности на инвестированный капитал"
Зарегистрировано в Минюсте РФ 21.09.2010 N 18491.

Уточнены нормы доходности на инвестированный капитал для расчета тарифов на услуги по передаче электроэнергии на территории субъектов РФ
Ранее нормы доходности инвестированного капитала для расчета тарифов на услуги по передаче электрической энергии на территории субъектов РФ с применением метода доходности инвестированного капитала были установлены в определенном размере (12 процентов) на инвестированный капитал, и на капитал, инвестированный до начала долгосрочного периода регулирования тарифов, на первый, второй и третий годы первого долгосрочного периода регулирования (6, 9 и 12 процентов соответственно).
Новые нормы доходности на инвестированный капитал, установленные для целей расчета тарифов на указанные услуги, дифференцированы также и в зависимости от календарного периода перевода организации на метод доходности инвестированного капитала (до 1 января 2010 года; с 1 января 2010 года; после 1 января 2010 года, но до 1 ноября 2010 года; с 1 января 2011 года), и в отношении более дробных периодов применения этого метода.
Так, в частности, для организаций, в отношении которых переход на метод доходности инвестированного капитала был осуществлен до 1 января 2010 года, нормы доходности на инвестированный капитал установлены на период до 2012 года (12 процентов) и на 2013 год (11 процентов - с учетом средней доходности долгосрочных государственных обязательств, рассчитываемой по определенным правилам), а на капитал, инвестированный до начала долгосрочного периода регулирования тарифов, в размере 6, 9, 12, также 12, и 11 процентов на первый, второй, третий, четвертый и пятый годы первого долгосрочного периода регулирования соответственно.

В какой-то теме был пост командированного на СШГЭС, что не давали фотографировать и прочее. А вот статья, мне показалась интересная.

Сообщение от Doka В какой-то теме был пост командированного на СШГЭС, что не давали фотографировать и прочее. А вот статья, мне показалась интересная.

Да нет, не интересно, фигня полная... Выводы можно было сделать такие сразу и без околонаучного бреда на несколько страниц. Видимо бабки отрабатывал, да и себе рекламу делал писав сиий труд...

[DEM]

Doka
Никто проект МАРХИ практически не переделывал.
В ЛГП с трудом нашли старые чертежи, разработанные еще под Руководством Файбишенко. (кстати мы с ним принимали МАРХИ на Бурейской ГЭС)

[FOXAL]

Приказ ФСТ РФ от 30.11.2010 N 366-э/6

"О внесении изменений в Методические указания по регулированию тарифов с применением метода доходности инвестированного капитала, утвержденные приказом ФСТ России от 26.06.2008 г. N 231-э"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.12.2010 N 19229.



Уточнен порядок расчета тарифов на услуги по передаче электроэнергии с применением метода доходности инвестированного капитала

Установлено, в частности, что при определении необходимой валовой выручки (которая вместе с другими составляющими принимается к расчету при установлении тарифов), такой долгосрочный параметр, как размер инвестированного капитала, устанавливается регулирующими органами по результатам независимой оценки активов регулируемой организации.

К планируемым значениям параметров расчета тарифов, определяемым перед началом долгосрочного периода регулирования, отнесены также заявленная мощность потребителей указанных услуг, которая определяется регулирующими органами, и изменение необходимой валовой выручки (порядок расчета которой уточнен), производимое в целях сглаживания тарифов.

При корректировке планируемых значений параметров расчета тарифов должны учитываться, в т.ч., и результаты исполнения инвестиционных программ, и не должно учитываться выбытие активов до установленного срока их использования, что было предусмотрено ранее.

[Кочетков Андрей]

Если кому интересно, прикладываю к данному сообщению вырезки из журнала Hydro Power and Dam Construction за ноябрь 2010 года.
В этих вырезках озвучиваются альтернативные официальным гипотезы катастрофы на СШГЭС.
Статья на английском (переводить не буду, буков много)))))

[Серёга - Bilder]

Нам много буков переводить лениво!
Ты нам в коротенько, минут на сорок, изложил бы в чём там суть?

[FOXAL]

Сообщение от Кочетков Андрей буков много

А в нашей полосе буки не растут. В основном - дубы.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от Серёга - Bilder Ты нам в коротенько, минут на сорок, изложил бы в чём там суть?

Не волнуйтесь, никаких муджахидов и прочих изысков ))))
Насколько позволяет мое знание итальянского - в этой статье предполагается, что вертикальный удар возник за счет скачка давления в отсасывающей трубе за счет быстрого закрытия направляющего аппарата.