Применение Постановления Правительства №87

Кочетков Андрей · 18.07.2008, 17:16

Друзья приветствую!

Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др.
Есть только продукт под названием "Проектная документация".

Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства.

Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия?
Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов?

Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.

swell{d} · 23.04.2013, 17:39

Цитата:

спокойненько разрабатываем АР..., а потом делаем две копии АР и КР1

а потом изменения вносить на одинаковые листы в разных комплектах. всё очень логичненько

Stierlitz · 23.04.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от swell{d}

а потом изменения вносить на одинаковые листы в разных комплектах. всё очень логичненько

а без этого ни куда не деться - планы идут в еще два раздела - ПБ и ОДИ, не говоря уж о смежниках

DJo Frey · 23.04.2013, 18:14

Цитата:

Сообщение от guliaevskij

спокойненько разрабатываем АР почти по старинке только без деталей и излишних спецификаций, а потом делаем две копии (копии в графической части) АР и КР1 (КР2 делают конструкторы)

Мы делаем примерно также.

Witsoon · 23.04.2013, 18:21

как как выкручиваться , брать и проектировать по СП и ГОСТ...

Владимир. · 23.04.2013, 18:59

Цитата:

Сообщение от guliaevskij

а без этого ни куда не деться - планы идут в еще два раздела - ПБ и ОДИ,

Если планы одинаковые, то нет никакого смысла делать их разными чертежами в разных томах.
Делаете один чертеж и "прикладываете" его во все нужные тома. Т.е. понадобится менять, не нужно

Цитата:

Сообщение от swell{d}

потом изменения вносить на одинаковые листы в разных комплектах

Изменили один лист и опять "приложили" в нужные тома

Stierlitz · 23.04.2013, 20:17

только в ОДИ надо показать пути движения МГН, а в ПБ пути эвакуации. а планы все те же

swell{d} · 23.04.2013, 20:32

А в вк раковины, а в эо светильники... А планы все те же.
Тем смешнее, когда архи начинают менять назначения помещений по замечаниям экспертизы...

Forrest_Gump · 23.04.2013, 21:28

Offtop:

Цитата:

Сообщение от swell{d}

Тем смешнее, когда архи начинают менять назначения помещений по замечаниям экспертизы...

И снова виноваты архи...

Наталья Хбр · 24.04.2013, 03:33

Цитата:

Сообщение от swell{d}

А в вк раковины, а в эо светильники... А планы все те же.
Тем смешнее, когда архи начинают менять назначения помещений по замечаниям экспертизы...

Ага-ага. Еще очень смешно, когда "архи", корректируют свои планы по замечаниям экспертизы, касающимся разделов ЭО и ВК например. Мы все в одной лодке, товарищи зайцы

Надо пройти экспертизу - берем и корректируем все разделы.

ShaggyDoc · 24.04.2013, 06:35

Цитата:

Мы все в одной лодке, товарищи зайцы Надо пройти экспертизу - берем и корректируем все разделы.

Мы все не только зайцы, но и люди. А люди могут ошибаться (даже ЭО и ВК) и не любят признавать ошибки. Поэтому бывает, что какой-то раздел откорректируют, а остальных "забудут" известить. Когда присмотришься повнимательней к ПД из разных разделов, такое можно обнаружить...

layer · 24.04.2013, 07:55

ShaggyDoc, Вы в этом годе сама доброта.

Aleksey_Br · 29.04.2013, 18:24

Коллеги,
меня интересуют пару вопросов:
1) кроме постановлений №87 и №145 есть ли еще документы, которые регламентируют порядок прохождения госэкспертизу?
2) подача расчетов в экспертизу не есть обязательным, но в случаи запроса (что часто бывает), нужно. В праве ли эксперт требовать абсолютно все, что он пожелает (сварной шов, болтовое соединения, местное смятие, и т.п.)?

cancercat · 30.04.2013, 09:15

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Br

В праве ли эксперт требовать абсолютно все, что он пожелает (сварной шов, болтовое соединения, местное смятие, и т.п.)?

В абсолютном праве. Ибо, если что случится, отвечать будет не токмо ГИП проекта, но и эксперт, дававший положительное заключение.
А ГОСТ Р 21.1101-2009 ничего не говорит по поводу того, что надо предоставлять, а что не надо. Значит, надо всё, ибо "незнание закона не освобождает от ответственности" (с)

Цитата:

4.1.9 Расчеты конструктивных и технологических решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам государственной экспертизы по их требованию.

Aleksey_Br · 30.04.2013, 11:53

Цитата:

Сообщение от cancercat

Ибо, если что случится, отвечать будет не токмо ГИП проекта, но и эксперт, дававший положительное заключение.

Я так понимаю, что это действует на территории России, так как у нас на Украине, доказать, что эксперт виноват тоже, практически не возможно.

Спасибо за ответы. В принципе, теперь, я для себя ситуацию по прохождению госэкспертизы в России полностью прояснил. И если действительно если это:

Цитата:

Сообщение от cancercat

...отвечать будет не токмо ГИП проекта, но и эксперт...

действует, тогда я понимаю строгую, а порой и предвзятую требовательность экспертизы.

Alex_26 · 30.04.2013, 12:07

Цитата:

Сообщение от cancercat

В абсолютном праве. Ибо, если что случится, отвечать будет не токмо ГИП проекта, но и эксперт, дававший положительное заключение.

Ну как малые дети в самом деле! В сказки верите!

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Br

В праве ли эксперт требовать абсолютно все, что он пожелает (сварной шов, болтовое соединения, местное смятие, и т.п.)

В рамках Федерального закона Технический регламент № 384-ФЗ (статьи 7, 15, 16) вообще все что угодно (в расчете)

. Конечно ваше право ему их не дать!..... А заменить результатами испытаний по сертифицированной методике!

cancercat · 30.04.2013, 13:09

Offtop:

Цитата:

Сообщение от Aleksey_Br

у нас на Украине, доказать, что эксперт виноват тоже, практически не возможно.

То-то у вас там только что построенный мост через Днепр уже рушится. Вот они, оказывается, ноги-то откуда растут - от безответственности украинской экспертизы!

Aleksey_Br · 07.05.2013, 09:38

cancercat, там вина не только экспертизы, но и проектировщиков.

drill_man · 14.05.2013, 17:11

Привет, форумчанам !
Не подскажете, с точки зрения П.87 "3D визуализация внутреннего пространства здания" - это к какому разделу относить ?
Это стадия П ?

Заранее спасибо за помощь.

Огурец · 14.05.2013, 17:17

Это демонстрационный материал, ни к какому разделу не относящийся.

DJo Frey · 14.05.2013, 17:23

Цитата:

Сообщение от drill_man

Не подскажете, с точки зрения П.87 "3D визуализация внутреннего пространства здания" - это к какому разделу относить ?
Это стадия П ?

С точки зрения П.87 к разделу 3 можно отнести -

Цитата:

м) иные графические и экспозиционные материалы, выполняемые в случае, если необходимость этого указана в задании на проектирование.

Но с точки зрения экспертизы это вообще никчёмный материал. Так что такая точка зрения тоже имеет место быть:

Цитата:

Сообщение от Огурец

Это демонстрационный материал, ни к какому разделу не относящийся.

18.07.2008, 17:16
Применение Постановления Правительства №87 Кочетков Андрей Java/Kotlin/Go Регистрация: 03.02.2006 Сообщений: 5,786 Друзья приветствую! Вопрос касается постановления Правительства РФ № 87 от 16 февраля 2008 года "О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию". В соответствии с ним нет стадий ТЭО, ОИ и др. Есть только продукт под названием "Проектная документация". Постановление полностью адаптировано для жилищного строительства. Как теперь будут выкручиваться гидро-, теплостроители и прочая "нежилищная" братия? Есть примеры применения этого постановления при разработке проектной документации в любой области, не связанной со строительством жилых объектов? Вообще интересно послушать комментарии заказчиков, гипов и других причастных лиц.
Просмотров: 1038912