[Flexxxxxxxx]

Мимопроходил. Фахверк, не ругайся!

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ...Чукотка, Бурятия, какая разница. Ну, или Башкирия ..

Разницы нет. Без анализа многолетней статистики солнечной радиации СЭС не проектируют.
Например, в Башкирии много зимних МОРОЗНЫХ, но СОЛНЕЧНЫХ дней. Как и во многих широтах и долготах. Т.е. реально получить Х кВт*час в такие дни.
Однако общая стоимость строительства и пуска такой СЭС так высока, что самоокупится за такой длительный срок, который не сопоставим с обычными инвестиционными циклами.
Поэтому строить такое можно только на будущее, с госбюджетов...
А госбюджет пополняется за счет вредных процессов, повышающих энтальпию планеты (температуру грубо). Так что все это - бег на месте.
Offtop: Эффективный способ спасти планету - сокращать население на порядки. Если конечно уже не поздно...

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Разницы нет. Без анализа многолетней статистики солнечной радиации СЭС не проектируют.

Я, вообще, к тому, что в новости про Чукотку, про Башкирию и про Бурятию ОДНА И ТА ЖЕ фотография.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Ильнур что самоокупится за такой длительный срок, который не сопоставим с обычными инвестиционными циклами.

Ну, не более 20 лет. После этого времени батареи полностью деградируют и будет окончательно ясно, окупился проект или нет.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ...Ну, не более 20 лет. После этого времени батареи полностью деградируют ....

Это кремниевые?
Неужели немецкие например СЭС на 20-летних батареях зиждятся?
Может таки лет 50?

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Это кремниевые? Неужели немецкие например СЭС на 20-летних батареях зиждятся? Может таки лет 50?

Ну, про 20 лет это, конечно, шутка юмора, производители на панели из поликремния прогнозируют потерю мощности около 10% за 25 лет (в среднем по больнице). Но реально будет понятно только через 25 лет.

[crossing]

Сообщение от Ильнур Да, жалкая суета.

Именно суета. Развитие нетрадиционных технологий связано с созданием конкуренции традиционным. Я не знаю на сколько выгодно будет в итоге индивидуальное энергоснабжение потребителям, но уверен, что собственникам очень выгодно. Пока не отключено центральное или возможность перехода на централизованное это преподносят как очень выгодное. Но это без кап.вложений на ремонты. Пока всё новое.

[Flexxxxxxxx]

Это пока зеленый тариф действует, из-за которого у нас цены на электро взлетели в 5 раз. Сейчас дтек ушатает самую крупную ветряную в европе, эх заживем. И я что-то очень сильно смневаюся, что барахло строится для улучшения климата.
Зы напоминаю о проблеме утилизации всего этого хлама лет через 20. Тут с термопластами уже 50 лет разобраться толком не могут, столкнутся с стеклопластиком.

[Fogel]

Не далее как позавчера видел действующую солнечную - в горы ходил, так там, на метеостанции, каждый грамм на себе надо притащить, потому и "лопухи" стоят, а не генератор на соляре. Каждому девайсу своё место и время.

[Ильнур]

Сообщение от Leon_M Однозначно уже не мода, а вполне состоявшееся направление....

Есть например "вполне состоявшееся направление..." - GSM-автосигнализация Pandora - стоимостью до 85 т.р. с установкой. Смысл - управлять авто через телефон.
На деле - гемор 1000%-й, никакой практической гарантии от угона, просто цифровое баловство с травмирующим проникновением в и без того сложнейшие электросистемы авто.
Челы воспринимают предлагаемые коммерческие ходы как "состоявшееся направления", ибо не владеют квалификацией для правильной оценки "ценности". Просто приучены верить во всякие коммерц-ходы как "в состоявшиеся".
Будет "модно отрезать себе пальцы" - будут отрезать себе пальцы. Полное отсутствие разума.

[Stierlitz]

а в РФ будут леса выращивать...
https://3dnews.ru/1048457/strategiya...etra-i-solntsa

[Vova]

Помню, в школе, в 50-тые годы нам учительница географии рассказывала: наше лесное социалистическое хозяйство сильно отличается от загнивающего капиталистического. У нас леса разбиты на квадраты. При добыче леса на нужды народного хозяйства весь квадрат зачищается, и на нем высаживается новый лес. Он растет, и когда созреет, лет через 50, опять пойдет под вырубку. За первым квадратом следует второй, и так по кругу. При капитализме, где частная собственность на землю, так сделать невозможно.

[BURAN988]

Сообщение от Vova При капитализме, где частная собственность на землю, так сделать невозможно.

Советская учительница права.
Я тоже участвовал в создании сталинских лесозащитных полос,
мы, пацанами, собирали семена разных деревьев и кустарников и сдавали в лесопитомник
а ещё зарабатывали на прополке саженцев в лесопитомнике,
мы были хорошие дети

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Vova Помню, в школе, в 50-тые годы нам учительница географии рассказывала: наше лесное социалистическое хозяйство сильно отличается от загнивающего капиталистического. У нас леса разбиты на квадраты. При добыче леса на нужды народного хозяйства весь квадрат зачищается, и на нем высаживается новый лес. Он растет, и когда созреет, лет через 50, опять пойдет под вырубку. За первым квадратом следует второй, и так по кругу. При капитализме, где частная собственность на землю, так сделать невозможно.

Леса разбиты на квадраты... И да, и нет, лесничества, заказники там где надзор идёт более или менее, да разбиты, квадрат от квадрата отделяет просека, по просеке идёт дорога или тропа лесника, на перекрестках стоят столбы, в сторону квадрата на столбе номер квадрата, мы часто узнавали по столбам где север, где юг... Все тайгу так не разметишья, в диком лесу этого нет.

[Fogel]

Попадалась книжка по лесному хозяйству или что-то с этим связанное и там был описан лесник, что завёл в лесу новую методику посадки/вырубки. Продуктивность участка у него поднялась в пять раз. (только дело при царе было и цифр конкретных не помню)
У нас вот не квадратами лес рубят и сажают, а длинными полосами - когда на вершины поднимаешься ,отчетливо видно что деревья разного размера стоят

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Продуктивность участка у него поднялась в пять раз. (только дело при царе было и цифр конкретных не помню)

Ну так то при царе-батюшке. Там аж булка за ушами хрустела под вальсы шульберта.
И годовой выпуск тракторов, помню, удвоили. Делали один в год, стало два.

[Fogel]

Да думается мне, при царе-то за лесом приглядывали, а то того и гляди на дрова растащат, потому и росло. Только мужик новую систему удумал - чего-то там с одновременным выращиванием и молодняка и крупных, мол не мешают друг другу и валил выборочно и аккуратно, в результате у него древесины на квадрат оказалось сильно больше чем везде

[kp+]

Ишь чего мужик удумал - выборочно и аккуратно! А как же план лесозаготовок перевыполнять?
А если серьезно, сейчас с целью декарбонизации и прочего восстановления экологии проще сажать в монокультуре что-нибудь оченьбыстрорастущее, типа павлонии.
https://paulownia.pro/ru/paulownia/

[Fogel]

Проще какие водоросли растить, только вот чего с ними потом делать? Вот как придумают, так и начнут лепить хлорел-амёб-электрические солнечные батареи. А все эти высшие, имеют слишком низкий выход годного на единицу массы и времени.

[Солидворкер]

Сообщение от kp+ А если серьезно, сейчас с целью декарбонизации и прочего восстановления экологии проще сажать в монокультуре что-нибудь оченьбыстрорастущее, типа павлонии. https://paulownia.pro/ru/paulownia/

Выращивание Павлонии - это стопятьсотая реинкарнация лохотрона с бизнесом с нуля.

[kp+]

Сообщение от Fogel Проще какие водоросли растить, только вот чего с ними потом делать?

Что делать с биомассой микроводорослей, давно известно. Например, биодизель. И даже проще, чем с другими вариантами - измельчать не надо. Только в отличие от лесопосадок, водоросли как-то пока что в культуру не ввели, промышленный масштаб выращивания и сбора не освоили. Вон, тот же Днепр почем зря "цветет" каждое лето

Сообщение от Солидворкер Выращивание Павлонии - это стопятьсотая реинкарнация лохотрона с бизнесом с нуля.

Лично я не написал ни слова о "бизнесе с нуля", это на сайте по ссылке могло быть написано. Привел ее, потому что там красивые картинки, может кто не видел

А все лесопосадки - понятно, что дело затратное и прибыль от них не капает на следующий день. И многие посажены вовсе не для извлечения наличной прибыли. Но косвенную прибыль приносят.