Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы. - Страница 76
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 10.09.2015, 22:34
#1501
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Для тех, кто еще не знаком с уравнением Циолковского, сразу озвучим результат — масса топливных баков получается существенно выше массы Солнечной системы.
если лететь на реактивном двигателе... а если из 20 века всё-таки в 21-ый окунуться?
например использовать ионный двигатель или EmDrive?
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 22:39
#1502
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
использовать ионный двигатель
Так в статье же об этом пишут
Цитата:
В настоящее время для перелетов автоматических межпланетных станций в пределах Солнечной системы или для коррекции орбиты геостационарных спутников активно используют плазменные и ионные двигатели, но у них есть ряд других недостатков. В частности, все такие двигатели дают слишком малую тягу, ими пока нельзя придать кораблю ускорение в несколько метров на секунду в квадрате.
BURAN988 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2015, 22:43
#1503
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
если лететь на реактивном двигателе... а если из 20 века всё-таки в 21-ый окунуться?
например использовать ионный двигатель
Ионный двигатель - это реактивный двигатель
Проблема та же - рабочее тело. Плюс маленькая тяга. В принципе, при постоянном ускорении малая тяга все равно разгонит до приличной скорости, но очень не сразу
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 22:44
#1504
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
если не изменяет память - "9 дней одного года"
Не понял связи фильма и статьи (там ЕМНИП проводят исследования на ядерном реакторе)
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 23:28
#1505
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


ну чёрт с ним с ионным. а кто что думает про EmDrive?
я в квантовой механике не силён, поэтому мне кажется ересью двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном... но в википедии ссылаются на успешные неоднократные испытания... да и тяга вроде ничё...

если бы вояджер массой 722кг посадить на данный двигатель с тягой 1 ньютон, ускорение составило бы 0,001385 м/с2. За 38 лет своего существования он набрал бы скорость
V = 0,001385 * 60 * 60 * 24 * 365 * 38 = 1660 км/с
ни много ни мало, а 0.5% от скорости света...
и прошёл бы он за это время примерно 1 трлн км (в 50 раз дальше вояджера)
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2015, 00:08
#1506
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
я в квантовой механике не силён, поэтому мне кажется ересью двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном...
В квантовой механике все кажется ересью, начиная от базового принципа отсутствия траектории у частиц и заканчивая устройством всего во вселенной из определенным образом организованного ничего. Однако работает EmDrive тоже может оказаться работоспособным. О фотонной тяге уже несколько десятилетий говорят вполне всерьез. Другое дело, что для полета человека к звездам этот двигатель все равно не подходит.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 01:11
#1507
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном
А магнетрон сам по себе что ли излучает? Ему ток откуда брать? Из розетки для микроволновки?
Закон сохранения энергии ещё не отменили...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 01:22
#1508
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
А магнетрон сам по себе что ли излучает? Ему ток откуда брать? Из розетки для микроволновки?
Закон сохранения энергии ещё не отменили...
а откуда берёт энергию вояджер? на сколько я понимаю, этот движок не особо энергозатратный, так что бортовой источник питания вроде не проблема
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.09.2015, 08:22
#1509
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а откуда берёт энергию вояджер?
Отсюда
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 08:52
#1510
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
вот и я о том же. т.е. вопрос "откуда взять энергию" вроде решается даже разработками сорокалетней давности. современные могут выдать и больше, при меньшей массе
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 09:30
#1511
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
решается даже разработками сорокалетней давности
Бери больше, 100-летней...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2015, 13:43
#1512
Лоскутов Илья

не знаю
 
Блог
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 1,538
Отправить сообщение для Лоскутов Илья с помощью Skype™


Первая ракета прибыла на космодром Восточный
Лоскутов Илья вне форума  
 
Непрочитано 27.09.2015, 20:11
#1513
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™



Причудливое шестиугольное облачное образование на Сатурне впервые заметили в 1988 году
при изучении данных подлетов к планете аппарата «Вояджер» в 1980 и 1981 годах.
Существование шестиугольника подтвердил космический аппарат «Кассини», который приблизился к кольцам планеты годы спустя.
Цитата:
Ни на одной другой планете подобной структуры не наблюдается. Облако, в центре которого беснуется шторм, достигает в ширину около 32 тысяч км. Тепловизионные изображения показывают, что шестиугольник проникает в атмосферу Сатурна примерно на 100 км.

«Вояджер» и «Кассини» установили несколько характеристик странного шестиугольного облака. Например, точки шестиугольника вращаются вокруг центра почти с той же скоростью, что Сатурн вращается вокруг своей оси. Более того, высотное струйное воздушное течение направляется на восток со скоростью до 350 км в час по траектории, повторяющей контур облака.
Ученые смоделировали на компьютере восточное струйное течение, протекающее по изогнутой траектории вблизи северного полюса Сатурна. Небольшие изменения в течении, которые можно ожидать от столкновения с другими воздушными потоками, заставили его принять шестиугольную форму. Более этого, шестиугольник завертелся вокруг своего центра со скоростью, близкой к реальной.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2015, 13:57
#1514
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


В сети появились высококачественные снимки астронавтов НАСА на Луне
выложены во Flickr
хотите- верьте, хотите- нет.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 21:15
2 | #1515
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,458


Про колонизацию Марса.

— Тебе не кажется, Том, что мы занимаемся ерундой?- спросил Алекс.
— Нет, Алекс, мне не кажется. Мы действительно занимаемся ерундой.
Друзья перетащили на несколько шагов тяжеленный молекулярный анализатор и остановились передохнуть.
— И почему ты так думаешь, Том?- спросил Алекс, чтобы поддержать разговор.
— Потому что нас слишком уж упорно пытаются уверить в обратном.
Шёл уже шестой месяц с того момента, когда благодаря этим двоим Марс перестал считаться необитаемым. Теперь на нём имелось целых два теплокровных существа — Том и Алекс. И больше не предвиделось. Для поддержания научной станции в рабочем состоянии этого персонала вполне достаточно. Всю основную массу исследований выполняют высокоточные приборы. На долю людей приходится только текущий ремонт и переноска этих приборов с места на место. Действительно, зачем усложнять систему, добавляя дублирующие узлы и двигатели, если с этой работой прекрасно справятся люди?
Том и Алекс были добровольцами. Смены для них не предусматривалось. Как и возвращения на Землю. Это было бы слишком расточительно.
— Но мы действительно собрали кучу ценных научных данных!
— А кому они нужны? Зачем исследовать Марс, если на нём никто никогда не станет селиться?
Это была горькая правда. Жизнь в куполе никак не назовёшь комфортной, а полное терраформирование Марса влетало в такую копеечку, что становилось просто нерентабельным. По крайней мере, в ближайшие сто-двести лет.
Том и Алекс снова ухватили анализатор и перетащили его через невысокий каменный гребень, чтобы отволочь вниз, на дно долины.
— Ух ты..! Том, ты только глянь!
— Что? Ох ты ж..! А это откуда тут взялось?
На склоне кратера перед ними стоял осень-очень старый восьмиколёсный аппарат с вылинявшей надписью «СССР»
— Луноход? Откуда он взялся на Марсе?
— Ну это же советский луноход. Заблудился.
Друзья поставили молекулярный анализатор на ровную площадку и вернулись к луноходу.
— Том? Скажи мне, ты хочешь, чтобы на Марс прилетели люди?
— Люди уже прилетели на Марс, Алекс.
— Много людей, Том. Миллионы.
— Ты говоришь про колонизацию? Да, Алекс, хочу.
— Тогда сбегай за кувалдой.
Через час молекулярный анализатор послал на Землю отчет о пробах грунта. Через сутки его расшифровали. Через три дня весь цивилизованный мир стоял на ушах: редкие металлы! германий! золото! радиоактивные изотопы!
Через год в купола на Марсе переселились сорок тысяч старателей. Через три численность населения достигла миллиона, а естественный прирост впервые превысил смертность. Через двадцать лет на Марсе зацвели первые яблони.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 08:29
#1516
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
— Том? Скажи мне, ты хочешь, чтобы на Марс прилетели люди?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
— Тогда сбегай за кувалдой.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Через двадцать лет на Марсе зацвели первые яблони.
Это были первые советские сады антоновки.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 20:55
#1517
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,352


"Луноход" вот только непонятно зачем приплели (хватило бы и Эйпловского телефона), а так вполне себе правдоподобный сценарий для "Марсианина"
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2015, 22:49
1 | #1518
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
"Луноход" вот только непонятно зачем приплели (хватило бы и Эйпловского телефона), а так вполне себе правдоподобный сценарий для "Марсианина"
В Марсианской научной лаборатории NASA ЧП. Все в панике - Curiosity перестал отзываться на команды. Телеметрия полностью отказала.

В это время в ЦУПе:
-Вася, помнишь, Марс 3? Он всего 15 секунд проработал и заглох. Ты не поверишь! Только что, в первый раз за 45 лет, снова передал данные!
-А что передает?
-Благодарит за доставленные запчасти!
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 16:54
1 | #1519
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,766
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Полёт New Horizons оказался исключительно плодотворным. Космический аппарат пролетел мимо Плутона в июле 2015 года и продолжает передавать данные на Землю. За прошедшие три месяца учёные НАСА сделало около 100 открытий по Плутону и его пяти спутникам.
источник 1
источник 2
источник 3
Цитата:
Алан Стерн (Alan Stern), ведущий исследователь НАСА, с коллегами опубликовали в журнале Science статью «Система Плутона: первые результаты исследования New Horizons», где подводятся итоги первых месяцев исследовательской работы, а также публикуются некоторые новые открытия, о которых не сообщалось ранее.
Всего в статье перечислено около сотни открытий, которые сделало НАСА за три месяца.

Цитата:
До того, как аппарат «Новые горизонты» подлетел к Плутону, учёные предполагали обнаружить мёртвый холодный камень с большим количеством кратеров. Вместо этого они нашли нечто удивительное. Потрясающе красивый, странный и геологически активный мир, поверхность которого напоминает морщинистую кожу дракона, с огромными ледяными горами и прочими геологическими объектами.

«Это неожиданно: предполагалось, что Плутон в силу своего малого размера растерял всё тепло и превратился в ледяной мир без существенной геологической активности, — говорит Хильке Шлихтинг (Hilke Schlichting), профессор Массачусетского технологического института, соавтор научной статьи. — Если мы сможем понять происхождение геологической активности на Плутоне, это может также помочь объяснить геологическую активность на некоторых ледяных спутниках Сатурна и Юпитера».

Плутон не является спутником гигантской планеты, которая могла бы разогреть его своей гравитацией. Он одинок в космосе и каким-то образом поддерживает геологическую активность самостоятельно. Учёным ещё предстоит объяснить этот механизм.

Один из самых интересных районов на Плутоне — равнина Sputnik Planum, покрытая азотным льдом, с признаками текучего льда (судя по всему, ледники сходят с гор). Равнина Sputnik Planum лишена кратеров, то есть это новое образование в геологическом смысле.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2015, 21:36
#1520
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,268
<phrase 1=


Пока суть да дело, орбитальный телескоп Кеплер, "профессия" которого - поиск экзопланет, похоже, зафиксировал следы деятельности высокоразвитой цивилизации у звезды KIC 8462852.
Есть подозрения, что тамошние товарищи строят сферу Дайсона
http://lenta.ru/news/2015/10/19/cygnus2/
Естественно, все пока на уровне гипотез. Но, лично я, был бы рад, если это окажется именно так.
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51