Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 79
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 29.09.2021, 09:46
#1561
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,957
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Страна столкнулась с серьезным энергетическим кризисом
Это Россия виновата, во время не создали дорогу для угля к восточным портам и когда австралия
ограничила отгрузку в китай, они подались к нам, а нам не начем из якутии уголь возить.
Недавно президент ругался за нерасторопность
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 10:08
#1562
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Э... у нас есть порт Пасьет там, мы торгуем..
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 10:24
#1563
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Это Россия виновата, во время не создали дорогу для угля к восточным портам и когда австралия
ограничила отгрузку в китай, они подались к нам, а нам не начем из якутии уголь возить.
Недавно президент ругался за нерасторопность
Сейчас расширят инфраструктуру, а Китай с Австралией помирятся...
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 10:38
#1564
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Э... у нас есть порт Пасьет там, мы торгуем..
Почему только Посьет?
Ещё порты в Находке, Восточный, Сов.Гавань, Ванино - практически весь уголь оттуда в Китай идёт.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 11:11
#1565
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,392


Про Анадырь забыли. Там, правда, могут быть сложности Минобороны России приступило к модернизации военного сектора аэродрома совместного базирования Анадырь (Угольный).
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 11:23
#1566
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему только Посьет?
потому, что тупо не помню что в штампах писали
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 11:23
#1567
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
Про Анадырь забыли
Там одно название, а не порт... Общий грузооборот - 0,3 млн.т. за навигацию (4 месяца в году) всех грузов (не только уголь). А озвученные выше - с каждого угольного терминала (которых по несколько в каждом порту) отгружают по 10-20 млн.т. одного только угля.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 13:58
#1568
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,656


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
Про Анадырь забыли.
Единственная шахта, добывает 0,23 млн.т. угля в год.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 17:21
#1569
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,970


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Единственная шахта, добывает 0,23 млн.т. угля в год.
Возможно, добыча ограничена именно местным спросом, а не возможностями.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2021, 21:59
#1570
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,957
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
у нас есть порт Пасьет там, мы торгуем.
Чтобы из Нерюнгри попасть в Посьет, сколько км нужно отмотатать?
Речь о прямой жд линии из Нерюнгри к портам
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2021, 08:47
#1571
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,656


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Возможно, добыча ограничена именно местным спросом, а не возможностями.
Естественно.
В Норильске (Кайеркан) крупнейшее угольное месторождение, в том числе есть коксующий уголь, разрабатываемое открытым способом. Только там газ сейчас, уголь сильно не нужен. И ж.д. к Норильску нет.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2021, 10:08
#1572
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


А по моему главная причина вот тут:
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Кроме того, из-за действующих в Китае правил — в 2019 году власти заморозили цены на электроэнергию для потребителей — производители не могут переложить часть этого роста цен на потребителей, поэтому просто сокращают производство.
Но нам это не грозит.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2021, 18:39
#1573
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Мне кажется, что РФ, как крупный обладатель энергетических ископаемых, начнет иметь от всей этой энергетической катавасии ощутимые прибыли года через 2-3. Пока не закончатся ранее подписанные НЕГИБКИЕ контракты. И так же кажется, что все крупные инфраструктурные проекты (включая СП-2) заточены под эти сроки.
Вкратце: мы сможет заломить цены не сразу.
Пока от многократной цены например на газ мегаприбыли получают темные посреднические силы. Чорт бы их побрал...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 08:12
#1574
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вкратце: мы сможет заломить цены не сразу.
Сможем. Но не мы . Но не заломить.
Цитата:
Минфин допустил катастрофическое падение спроса на нефть в мире

Если страны, поддерживающие достижение углеродной нейтральности к 2050 году, не откажутся от своих планов, то спрос на нефть в мире может упасть катастрофически, считает Минфин России. Ведомство отмечает, что по оценкам аналитических агентств, спрос на нефть в 2050 году упадет в четыре-шесть раз.

Опасения Минфина озвучены в основных направлениях бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики на 2022 год и плановый период 2023–2024 годов. В документе министерство упоминает прогноз Международного энергетического агентства, согласно которому, цена нефти может снизиться до $35 за баррель в 2030 году, после чего продолжит падение до $25 в 2050 году.

«В то же время долгосрочные перспективы спроса на нефть становятся все более негативными. Если объявленные намерения ряда стран по достижению углеродной нейтральности к 2050 году (в Китае — к 2060 году) обретут законодательный статус, и этому примеру последуют другие страны, то спрос на нефть снизится катастрофически»,— говорится в документе на сайте Минфина.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 08:42
#1575
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


как имели всё "прокладки" так и будут иметь дальше. Тот же Газпром избавился от всего, преобразовав в подсобные конторы, только вот финансы оставил себе. Оптимизация, приносящая неплохую прибыль.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 10:37
#1576
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Сможем. Но не мы . Но не заломить.
А газ?
Ладно нефть - транспорт можно перевести на аккумы или газ, а пластики и прочие полезные химжидкости получать из навоза там или из чего там задумано сторонниками нейтральности, а чем топить дома? Или АЭС, или газ, холод не тетя...зимой солнца мало, и ветра дуют не туда и не так.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 10:46
#1577
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Про газ не знаю. Его вроде на водород собираются перерабатывать весь.
Цитата:
Хотя понятия «зеленый водород» и «чистый водород» используются в документах ЕС как взаимозаменяемые и понимаются общественностью ЕС как синонимы, это неправильно, поскольку вся технологическая цепочка, связанная с изготовлением оборудования ВИЭ (преимущественно в Китае), и предшествующие ей звенья вовсе не являются «зелеными». Это всё еще экологически грязная цепочка процессов, начиная со стадии добычи редкоземельных металлов. Таким образом, «грязная» часть технологических процессов, обеспечивающих производство «чистой» электроэнергии ВИЭ, оказывается просто вынесена (со всеми их негативными экологическими и климатическими эффектами) далеко за пределы ЕС — преимущественно в азиатские страны.
https://www.gazprom.ru/press/news/re...pure-hydrogen/

Последний раз редактировалось MQ-1 Predator, 01.10.2021 в 10:52.
MQ-1 Predator вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 10:56
#1578
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
Про газ не знаю. Его вроде на водород собираются перерабатывать весь.
Весь врядли. А покрышки и одежду из чего делать.
Нефть и газ это не столько энергетика, сколько нефте- и газо- химия
Цитата:
Это сырье, из которого получают синтетические каучуки и резины, синтетические ткани, пластмассы, полимерные пленки (полиэтилен, полипропилен), моющие средства, растворители, краски и лаки, красители, удобрения, ядохимикаты, воск и многое другое.
Цветовая градация штанов водорода,
Цитата:
В цветовой классификации водорода главным критерием является его экологичность.
Чем больше оксидов углерода выделяется при производстве водорода, тем менее экологичным он будет считаться.
Условно каждый «сорт» обозначается цветом.

Зелёный водород
Водород получают при помощи электричества поступающего от возобновляемых источников энергии (ВИЭ), таких как ветер, солнечная или гидроэнергия, то выбросы СО2 отсутствуют. И получают его методом электролиза.

Желтый (оранжевый) водород
Как и зеленый, его получают путем электролиза.
Однако источником энергии являются атомные электростанции (АЭС).
Выбросы СО2 отсутствуют, но метод считается менее экологичным.

Бирюзовый водород
Этот водород получают разложением метана на водород и твердый углерод путем пиролиза.
Производство бирюзового водорода дает относительно низкий уровень выброса углерода, который может быть либо захоронен, либо использован в промышленности, например, в производстве стали или батарей. Таким образом, он не попадает в атмосферу.

Серый водород
Серый водород производится путем паровой конверсии метана.
Исходным сырьем для такой реакции служит природный газ. Этот процесс легко осуществим с практической точки зрения, однако в ходе химической реакции выделяется углекислота, причем в тех же объемах, что и при сгорании природного газа (также расходуется энергия на конверсию).

Голубой водород
Голубой водород - это водород, полученный путем паровой конверсии метана, но при условии улавливания и хранения углерода, что дает примерно двукратное сокращение выбросов углерода.
Данный вид получения водорода при современном уровне технологии является весьма дорогостоящим.

Коричневый (бурый) водород
Для получения коричневого водорода в качестве исходного сырья используется бурый уголь.
Далее с помощью газификации бурого угля образуется синтез-газ (сингаз): смесь углекислого газа (СО2), окиси углерода (CO), водорода, метана и этилена, а также небольшое количество других газов.
Первые 2 из этих газов бесполезны в производстве электроэнергии. Процесс менее экологичный по сравнению с другими методами.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.10.2021 в 11:08.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 11:07
#1579
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
а чем топить дома
Электричеством, конечно.
В каждый дом сверхпроводящую линию не менее, чем на 1 МВт. Такая себе программа "В" плана ГОЭЛРО (после осуществленных "А" и "Б")


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Нефть и газ это не столько энергетика, сколько нефте- и газо- химия
А против них Грета особо не возражает, т.к. основная часть углерода остается в продукции, а не вылетает в атмосферу в виде СО2.

PS интересно, какой "цвет" присвоят водороду, полученному с помощью термоядерной энергии. Тоже желтый, или может какой-нибудь фиолетовый в крапинку.

Последний раз редактировалось kp+, 01.10.2021 в 11:16.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2021, 11:07
#1580
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 843


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А покрышки и одежду из чего делать.
Покрышки не нужны будут в таком количестве. Самокаты будут и аэротакси. Для них колеса из каучука сделают. Синтетику отменят. На хлопок и лен перейдут.
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Электричеством, конечно.
Правильно. Для этого и акциз на электричество ввести хотят.
MQ-1 Predator вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01