[kentonella]

Мужики, я конечно же повозился с Лирой, но... КМ не работаю, посему мало опыта, много сомнений. Лира палёная, отчеты не выдаёт. Но усилия я все же прикинул. В раскосе у колонны -20 тс. Момент с него в колонну 10 тсм. Прогиб 30 мм. в коньку, там фланец о 4-х болтах. В чем смысл?
-------------
Предлагают на неплохом окладе делать КМД на сарайчики. Они меня бесят своей конструкцией, но фри-ланс нервы выматывает. Когда это рухнет, КМДшник сильно пострадает? Хотелось бы получить немного разъяснений по конструкциям в плане КМ, поднабраться лексики соответствующей, чтобы через неделю беседовать с директором. Я сомневаюсь, что мои аргументы его вштырят, но хочеться чтобы совесть была чиста. Не пустит в свой монасчтырь с моим уставом — не вопрос, не обижусь. У него видать вся економика держиться на экономии против рассчета. Но попробовать следовало бы. Пролет 18-20 метров, снег 240, ветер 36, остальное с картинки, другой информации нет. Верны ли мои интуитивные опасения за эти каркасы? Выскажитесь на досуге, пжлст. Что сказать ему, парни?)))

[ФАХВЕРК]

Ильнур, Я думал может кто расчет посмотрит - навозом кинет или наоборот - категорически и единогласно скажет что всё тип-топ.

[Бармаглотище]

как можно ставить "диагноз" данной конструкции, не зная точно ни сечений, ни класса стали? = )) Мерять сечения жопой монтажника, а класс стали принимать, исходя из зуда в пятке (или жопе?) - это круто, но я так не умею.. = ))

[gomer]

ну че? не посадили еще канструхтора?

[kentonella]

Какого канструхтора?

[Бармаглотище]

который расчеты рядом с сухарями держит

[kentonella]

Не надейтесь))) Ильнур сказал! Время есть, думаю во время перекуров. Но вчера аж в 9 вечера звонили.

[proekt43]

IMHO если "по уму" поступать, так надо за свой счет заказать экспертизу, можно не государственную. Им только на пользу пойдет, и пиар "халявный". И не радивых КМщиков если таковые будут - наказать рублем(СРО нынче! все платим ежемесячно, а нахера? качество то оставляет желать, прям как за коммуналку ей богу...), в объеме уплаченных по договору на КМ. А ДАЛЬШЕ спокойно за эти деньги сделать правильный КМ, и соотв. КМД, к-ый в идеальных условиях является рутинной работой. НО! и в этом то вся проблема - менталитет наш убогий ставит вопрос в другой совершенно плоскости - "сунуть пальцы в розетку или ну его нафиг?" Лицензии изжили себя по этой причине...со СРО будет то же самое...ОТКУДА ОНО ВОЗБМЕТСЯ КАЧЕСТВО? скажите мне, если кто знает...

Читать лепет что КМДшник не виноват потому что он "не фигура", "не додумывает", и работает по чертежам со штампом "в производство работ"... вот ей богу разберитесь сначала кто кому и чего...

Виноват в обрушении может быть кто угодно, человеческий фактор в конце концов на то и человеческий. Другое дело что вероятность печального итога значительно выше в наше время, когда начинают одни продолжают другие строят третие...и каждый знает как и что надо было делать...

Экспертиза проверяет КМ? на предмет чего? КМ бывает П и Р, какой КМ проверяет экспертиза? Какой объем у КМ П и Р? По какому КМ делают КМД? Печально это все...печально.

Или вы считаете что эксперту больше делать нечего как пересчитывать ваши конструкции? Или смотреть расчеты в сателитах сделанные?!?! Эксперт знает что фермой пролет в 18м перекрывается на раз - адьос! рабочку!

[Бармаглотище]

Offtop: Конечно, лепет. Конечно, не разобрались.
Тут вы один только разбираетесь.. =))

А мы так.. С гор за спичками спустились, а тут - форум двж.. = ))

А давайте вы не будете голословным пустозвоном и приведете конкретный пример, когда и где КМДшника посадили за неправильно подобранные в КМ сечения?

Сообщение от proekt43 надо за свой счет заказать экспертизу, можно не государственную

1) Нахрена за свой счет?
2) Ох уж эти негосударственные экспертизы, там люди глупее меня порой проекты проверяют...

Сообщение от proekt43 Им только на пользу пойдет

Кому? Экспертизе? Ну да, бабло всегда на пользу идет.

Сообщение от proekt43 и пиар "халявный"

Экспертизе пиар? Нахрена?

Короче я почти ничего из Вашего сообщения не понял. И причем тут вообще П и Р?)

[MMV]

Крайним в данном случае является организатор строительства. Его престижно арестовать, легко предъявить обвинение и материальный иск, быстро довести до суда и закрыть дело. А какой-то конструктор с улицы на непонятной должности с неопределенными трудовыми отношениями просто не будет фигурировать в деле, следователи просто не врубятся в систему, которая и изнутри-то мало кому понятна. А уж юридически... Статус КМД-шника не определен ни в законе, ни по жизни, это судьба, образ жизни, так сказать. Никогда и нигде ни один КМД-шник не был привлечен, осужден и наказан. Забудьте. Расслабьтесь и зарабатывайте деньги, повышайте профессиональный уровень, живите богато, радостно и весело

.

Ага, это диспетчеру-стажеру из Внуково расскажите.

[proekt43]

Сообщение от Arikaikai Короче я почти ничего из Вашего сообщения не понял.

Значит это и не требовалось.

"Шов считать на усилие ...." знакомо? и кто будет отвечать? Сечение шва в КМ Р в данном случае задано правильно(если усилие правильное), а вот назначено ли правильное сечение в КМД это чей вопрос? Или сварные швы не являются элементами конструкции?

[Бахил]

Сообщение от proekt43 Или вы считаете что эксперту больше делать нечего как пересчитывать ваши конструкции?

Именно так "пересчитывать ваши конструкции". Иначе какая же это экспертиза?

[proekt43]

21.502

4.3 В состав проектной документации, разрабатываемой на стадиях «проект» и «рабочий проект» (утверждаемая часть), включают:

- пояснительную записку, содержащую: выходные проектные данные, основные технико-экономические показатели и характеристики, являющиеся критическими для безопасной и надлежащей эксплуатации; нагрузки и воздействия на металлические конструкции и другие необходимые данные;

- чертежи общего вида металлических конструкций здания или сооружения;

- чертежи узлов металлических конструкций(тип узла! без точного количества болтов, конкретных катетов швов итд...);

- технические условия (при необходимости) - по ГОСТ 23118;

- расчеты(продукты жизнедеятельности сертифицированных сателлитов )))).

сечения? не, не слышал...
и металлоемкость на стадии П я могу взять по укрупненным показателям...


Далее...

СНиП 12-01

4.3 Застройщик (заказчик) передает исполнителю работ проектную документацию:

- утверждаемую часть, в том числе проект организации строительства (ПОС);

- рабочую документацию на весь объект или на определенные этапы работ.

Проектная документация должна быть допущена к производству работ застройщиком (заказчиком) подписью ответственного лица или путем простановки штампа.

И зачем мне знать что какой то дядя Вася решил на рабочих КМ ставить штамп "в производство"? Чтобы разлетелась эта чушь во все стороны?

proekt43, постановление 87-то почитайте...

описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства;

[@$K&t[163RUS]]

Сообщение от yrubinshtejn Без диплома чтоли? Ни чего не понимаю.

Я тоже не понял
Диплом обязательно нужен

[proekt43]

Сообщение от Arikaikai proekt43, постановление 87-то почитайте...

Да, вроде близко к теме, но вот смысл где опять остался...когда юристы пишут почему то всегда так и получается...
ГОСТ лучше читайте, пользы больше(в данном случае вся эта формулировка в ГОСТе входит в одно слово "расчеты"), хотя и к ГОСТУ 21.501 у меня одни претензии...вот были же люди как люди...

[Бармаглотище]

проект43, так примеры будут, когда кмщик неправильно балку посчитал, а посадили кмдшника за это?

чую, что нет.

Offtop: зато "все лохи, один я разобрался"

И, это.. когда вы последний раз получили положиловку в экспертизе, не предоставив сечений элементов? = )) Точнее, когда вы вообще последний раз предоставили им КМ без сечений? = ))

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от proekt43 "Шов считать на усилие ...." знакомо? и кто будет отвечать? Сечение шва в КМ Р в данном случае задано правильно(если усилие правильное), а вот назначено ли правильное сечение в КМД это чей вопрос? Или сварные швы не являются элементами конструкции?

под сечением шва вы вообще что имели в виду? = )) катет али "выпуклость-вогнутость", всякие там "плавные переходы к основному металлу"? = ))
И каким образом это соотносится с сечением балки/колонны, о которых и идет изначально речь в этой теме? = ))

[proekt43]

ув. Бармаглотище, я раньше в таких случаях анекдоты вспоминал, а уже не вспоминаю. Хотя погодите, вспомнил один! Может быть вы закончите?

Итак начало:
- Что должен делать гражданин СССР в случае ядерного взрыва?

PS
"...а посадили кмдшника за это?"
Есть такое расхожее мнение что в тюрьмах сидят не только те кто виноват, и по какой такой причине КМДшник там не может оказаться "в принципе"?

[Бармаглотище]

и опять - никакой конкретики в ответах. Ляпнул - и на анекдоты тут же.. = ))

Троль али балабол? = ))

Offtop: Бармаглотище, трааааль, игнорь иво срочна!