[Aragorn]

Какие последние новости по информационному моделированию?
Кто, когда, кому, в каких случаях, в каких программах и т.п.

[lexa_3513330]

Сообщение от trir одно другому не противоречит

Тут стоит экзестенциальный вопрос: все-таки БИМ - это сама модель или средства обработки этой модели ?

[SetQ]

Сообщение от lexa_3513330 Тут стоит экзестенциальный вопрос: все-таки БИМ - это сама модель или средства обработки этой модели ?

Потому, как БИМ - это не человек, то сущность БИМа предшествует его существованию, БИМ - это сначала средства обработки, а потом и сама модель.
Если же БИМ - это человек, то всё наоборот, сначала он сам как он есть, а потом всё остальное.

[Нубий-IV]

Сообщение от Бим Модульная система ПО давно существует. Просто созданное однажды

Для начала хотелось бы увидеть хоть одно, "созданное однажды", которое, например, работает во всех программах, перечисленных в перечне из поста 30. Потому что, если оно не работает хотя бы в одной программе из этого списка, значит, в Бим-цепочке его использовать нельзя.

Сообщение от Бим А не надо программировать. Это должно быть в функционале программы изначально.

Всеми четырьмя конечностями "ЗА". Одна проблема - волшебная программа Ревит, которая совершенно точно умеет в Бим, не знает такого количества примитивных вещей, что моя производительность при работе в ней падала в разы. Отсюда вопрос: где та программа, которая все-таки умеет все, что надо, и где ничего не надо программировать? А то все темы про Бим - это рассказы, что такая программа точно есть, просто вы тут все идиоты, и не в курсе.

Сообщение от Бим Изыскания и проектирование дорог.

Я - ПГСник. Мне приказали пойти в Ревит. Примеры вопросов к Ревиту - в моих постах прошлой темы. Я не буду заново их сюда перепощивать. Ни на один из них не ответили ни представители Автодоски на семинарах, ни преподавтели на учебе, ни консалтингеры за деньги. Зато в этой теме я опять слышу рассказы про "да там запрограммировать - пара минут". Можно-таки хоть один пример того, как хоть одну проблему кто-то решает за пару минут? Это же быстрее, чем год срача на форуме?

Нужен один-единственный IFC с парой примитивов, и программа с автоматическими отметками. Сойдут аналогичные проекты в Ревит/Ренга - с автоматическими отметками.

Сообщение от trir там же написано

Это написанное куда запихнуть надо? В ChatGPT, чтобы он написал плагины для всех программ из перечня выше?

Сообщение от SetQ БИМ - это сначала средства обработки

Вся сущность Бима в том, что средств обработки еще не существует, а все делают вид, что наоборот. Ну, кроме тех, кому приказали это расхлебывать. Отсюда и советы, как в прошлой теме:

Попробуй Блен - Дер ! Попробуй Revit - Civil ! Попробуй Бент - Ли ! Попробуй Джага - Джага !

[qwer18]

Сообщение от iliorik Что мне нравится в этой ситуации, что прогресс неотвратим

Ну-ну, с 2009 в Ревите работаю, а воз и ныне там

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Komplanar Эм. БЕЗ вникания в проектирование никакой рисовальщик не нарисует хороший БИМ. В принципе. Если рисовальщику без образования ПГС дать альбом чертежей, нарисованный в Автокаде, он нифффффига не нарисует без образования ПГС и приличного опыта работы. В самом лучшем случае это будет 3D-поделие без узлов, но никак не БИМ. Это не с бумаги перенести в Автокад (такие рисовальщики действительно были, и им действительно не нужно было ни образование, ни знания, только умение быстро перечерчивать).

Проектировали подстанцию на субподряде в 2d, подрядчик нанял кого-то на бим модель, там девочки модель возводили, перед заказчиком крутит, тот говорит, где гирлянды на проводах, почему провода есть, гирлянд нет, девочка в ответ, в строительных чертежах гирлянд нет, значит их и не будет

----- добавлено через ~46 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Для начала хотелось бы увидеть хоть одно, "созданное однажды", которое, например, работает во всех программах, перечисленных в перечне из поста 30.

Это получается, что великий и могучий Ревит просто выперли от туда? Ужас какой

[Сергей812]

Сообщение от Бим Модульная система ПО давно существует.

модули которой опять же надо неведомым образом связать между собой. Использовать опыт проектирования высоконагруженных БД разработчики ПО, похоже, не особо спешат.. поэтому работа в одной модели над более менее крупным проектом - это пока лишь сладкие грезы околопричастных...

Сообщение от lexa_3513330 Тут стоит экзестенциальный вопрос: все-таки БИМ - это сама модель или средства обработки этой модели ?

если посмотреть на темы с БИМ - то БИМ многим вообще представляется в грезах некой цифровой моделью проектно-строительной фирмы. Но у многих фирм существующий рабочий процесс основан не на системе логически взаимоувязанных регламентов и правил (которых просто некому разработать или за разработку которых не хотят платить) - а на субъективном представлении руководства и сложившихся внутренних традициях. И поэтому ожидать внедрения там полноценного БИМ очень оптимистично - даже если финансово потянут.

Сообщение от Нубий-IV Ни на один из них не ответили ни представители Автодоски на семинарах, ни преподавтели на учебе, ни консалтингеры за деньги. Зато в этой теме я опять слышу рассказы про "да там запрограммировать - пара минут". Можно-таки хоть один пример того, как хоть одну проблему кто-то решает за пару минут? Это же быстрее, чем год срача на форуме?

это давняя "фишка" всех продаванов-внедренцев - все подготовительные проблемы и косяки остаются за кадром, а показывается лишь как просто и легко будет у пользователей - если они закупят это очередное чудо ПО.

[mainevent100]

Сообщение от iliorik недавно был опыт с шикарным архитектором, архикадовцем. Делали в Revit, я подсказывал что как, куда нажать. Ей понравилась программа и её возможности

архитекторам для работы в Ревите меньше приходится сочинять костылей, чем конструкторам?

[Бам]

Все мои знакомые "чистые" архитекторы как работали, так и работают исключительно в Архикаде, причем с нулевых годов. Уже бородатые дядечки-ГАПЫ успели подготовить два поколения архитекторов чисто архикадовских. Про Ревит отзывают так: это какой-то бульдог с носорогом, сами там работайте.

[trir]

Все мои знакомые "чистые" архитекторы как работали, так и работают исключительно в Архикаде, причем с нулевых годов. Уже бородатые дядечки-ГАПЫ успели подготовить два поколения архитекторов чисто архикадовских.

из Москвы присылали модели из Архикада, всё кривое - там где размер 10 м, на самом деле 9.9985 в итоге жилой комплекс длиной в 100 метров потерял 5

[tigra-18]

Сообщение от trir всё кривое - там где размер 10 м, на самом деле 9.9985 в итоге жилой комплекс длиной в 100 метров потерял 5

- , а размер то какой стоял на чертеже(плане, схеме) ? Может это не архикад, с его вроде изначально дюймовыми размерами виноват, а тот кто строил? В Ревите тоже, все менее 0,7 мм вроде игнорируется.

[mainevent100]

Сообщение от trir там где размер 10 м, на самом деле 9.9985

Да, это всегда раздражает, то ли особенность конвертации в двг, то ли руки у архов кривые ))
Наших архитекторов сейчас пересаживают на ревит, пока не сильно плюются, но уже есть сложности, например, с общим планом трёх секций, у которых разница в отметках чистого пола...

[Stierlitz]

Сообщение от mainevent100 с общим планом трёх секций, у которых разница в отметках чистого пола...

там есть такая штука - "фрагмент плана", с настраивающимся для каждого секущим диапазоном

[Бам]

Сообщение от trir из Москвы присылали модели из Архикада, всё кривое - там где размер 10 м, на самом деле 9.9985

Обыденность, и это не проблема Архикада. Бывают и стены под углом 90.05 градусов, а последующие построения привязываются к этому углу.

Сообщение от trir итоге жилой комплекс длиной в 100 метров потерял 5

5 сантиметров?

Сообщение от trir там где размер 10 м, на самом деле 9.9985

1.5 мм на 10м.

[trir]

5 сантиметров?

5 метров

а размер то какой стоял на чертеже(плане, схеме)

размеры не совпадали с чертежом, нам нужно было совмещать их чертежи с нашими

[skam]

Вот взгляд некого ля-маркетолога, риэлтора и немножко инфоцыгана Серёжи Смирнова.

Пару раз попадал на его видосы, там не немножко инфоцыгана, а 300%. Любил ездить по ушам что в 2019-2022 не стоит покупать квартиру т.к вот-вот рынок недвиги рухнет. Цены за это время взлетели в 2-3 раза. Сейчас рынок начал проседать на 20%, рассказывает везде "видите, а я вас предупреждал"

[ShaggyDoc]

Сообщение от trir из Москвы присылали модели из Архикада, всё кривое - там где размер 10 м, на самом деле 9.9985

Это проблема не программы, а "архитектора". Почему-то часто они и в Автокаде не пользуются режимами ОРТО, не задают ШАГ, не используют объектные привязки, ввод с клавиатуры.

Есть у нас такой архитектор Слава, он в Автокаде работает еще со времен СССР, но так и не научился. Из прынцыпа - не учите меня жить, "я так вижу".

Его ненавидят все - как использовать архитектурную подоснову, в которой оси "чуть-туть" не параллельны (и так сойдет), а расстояния между ними "чуть-чуть" разные.

Посади его в "БИМ", он и там наархитектурит.

[Бим]

Сообщение от Сергей812 модули которой опять же надо неведомым образом связать между собой.

В моем примере разработчик ПО предоставлял линейку совместимых продуктов. От изысканий до выпуска. И она только расширялась и обрастала всякими дополнениями. Как обычно, хочешь чего больше - плати еще за вот то и за это. Чего тут неведомого.

Сообщение от Нубий-IV Для начала хотелось бы увидеть хоть одно, "созданное однажды", которое, например, работает во всех программах, перечисленных в перечне...

Описал конкретно виденное и пользованое. В котором это "однажды" имеется. Наверное узкого применения и не глобального размаха. Про "во всех" не могу сказать. Внедрялось это не за пару минут, и даже лет. И сияющая вершина про "всё-всё" всегда оставалась впереди и вылезающие корявости неустранимы ))). Еще с ДОСа начиналось и обучения "бабушек"... При всех недостатках - вернуться назад, в рисование условными палочками совсем не хочется. Другой уровень.

[Deimos]

Сообщение от ShaggyDoc Почему-то часто они и в Автокаде не пользуются режимами ОРТО, не задают ШАГ, не используют объектные привязки, ввод с клавиатуры

А многие этим инструментом пользуются? Я-то думал это некий пережиток прошлого, атавизм...

[iliorik]

Сообщение от mainevent100 охреневает от того, что по сути не делает НИчЕГО и и не понимает, за что получает зарплату.

Есть такое. По сравнению с тем как ты разрываешься между заказчиком и стройкой постоянно в цейтноте, реально сидишь и ничего не делаю.

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Бам Если его это так гнетёт, то он может отчислять часть денег с зарплаты нормальным проектировщикам.

Как только найду нормальных проектировщиков - так начну отстёгивать. Были такие, но тоже ушли из отрасли

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Пришлось записать на CD библиотеку пустых файлов семейств. Что характерно - никто ничего не заметил.

То есть факт мошенничества, который вы совершили Вас не смущает? Тут да, никакой BIM с таким не справится.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV Мешает сам Бим - своим отсутствием. Нельзя освоить то, чего нет.

На столько нет, что Yorik van Havre добавил владку BIM в FreeCAD давным давно. Ну и в Blender BIM мутят.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Нубий-IV То есть и ответ с прошлой темы не поменялся:

Очень круто, учитывая что на мониторах IFC. И да изучая IFC формат, я через какое то время начал видеть стены, плиты и балки)

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 все-таки БИМ - это сама модель или средства обработки этой модели ?

Уровень знаний про BIM на высочайшем уровне смотрю.
------------------
Простой вопрос "Какие последние новости по информационному моделированию?" в очередной раз свёлся к каким то рассуждениям и философствованиям на тему BIM, что это: "вещь в себе", или "объективная реальность, данная нам в ощущениях".
Уже стопка документов подготовлена по BIM, появился российский форк "ТИМ", экспертиза принимает BIM модели на проверку и заказчики пропысывают требования к BIM модели в EIR на 100стр, а на форуме обсуждают, нужен нам BIM или нет.
По моему всё просто - кому нужен BIM в нём и с ним работает. Все для этого есть. Кому не нужен - работает не в BIM. И это прекрасно

[Бам]

Offtop:

Сообщение от iliorik Как только найду нормальных проектировщиков - так начну отстёгивать. Были такие, но тоже ушли из отрасли

Слова истинного БИМ-менеджера, бывшего ГИПа "Дружба дружбой, а табачок врозь".

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от iliorik Простой вопрос "Какие последние новости по информационному моделированию?" в очередной раз свёлся к каким то рассуждениям и философствованиям на тему BIM, что это: "вещь в себе", или "объективная реальность, данная нам в ощущениях". Уже стопка документов подготовлена по BIM, появился российский форк "ТИМ", экспертиза принимает BIM модели на проверку и заказчики пропысывают требования к BIM модели в EIR на 100стр, а на форуме обсуждают, нужен нам BIM или нет. По моему всё просто - кому нужен BIM в нём и с ним работает. Все для этого есть. Кому не нужен - работает не в BIM. И это прекрасно

Подождём, пока БИМ превратится в БУМ: в модели начнут бегать люди в реальном времени, гореть пожары, ездить погрузчики, работать унитазы. Эдакой SIMS. Ну а тем кто не может представить кабель или трубу без третьего измерения - наслаждайтесь пока БИМом. Был тут у нас визуализатор сортиров года два назад, не убедил.

[lexa_3513330]

Сообщение от iliorik И да изучая IFC формат, я через какое то время начал видеть стены, плиты и балки)

Значит еще не все потеряно и вам пора осваивать следующий этап - самостоятельно набивать IFC напрямую, в блокноте. Без этих ваших Ревитов.