[master_vlad]

Мне странно видеть как инженеры борются с единообразным оформлением по ГОСТ, прям как дизайнеры .
Что дальше? Низвергнем в Лету метрическую резьбу? Она же так ограничивает полет фантазии токаря. Пусть он точит, как он хочет...

[Stierlitz]

Offtop: вот глянули бы на досуге вот эту тему:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=37774

пс. про шрифты и чертежи говорить можно бесконечно....

[maestro]

Igorni

Заметил за собой, что чтение текстов выполненных ГОСТовским шрифтом напрягает.

А зачем вы "Войну и мир" распечатали ГОСТовским шрифтом?

Мой учитель, в таком случае говаривал, что чертеж- это не эпистолярный жанр. И, драл за длинные примечания

Еще может напрягать, с непривычки. Меня, уже не напрягает


master_vlad

А этот фашизм со стандартизаций направления резьбы???!!!! Долой правую резьбу! Даешь плюрализм в выборе направления резьбы анкерных болтов!

[master_vlad]

Да!!! И уравнять в правах все размерные ряды, чтоб размер 67,25 стал таким же употребительным как 100 или 50.

[maestro]

master_vlad

Кстати- а какому инквизитору пришло в голову нормировать сталь? Почему марка именно С245? Требую С544УПХК!!!!!

[gipro]

Давно пора делать в СНГ к продукции АДеска нормальные локали. Рад, что потребность в таком вызревает.

Давно... Не просто давно, а ОЧЕНЬ давно!! И кому как ни Вам,maestro, об этом знать... Вы же наверняка читали все те темы про шрифты и ГОСТы, которые тут регулярно поднимаются. А толку?...
Что в Автопарта Раша не знают про эту проблему?? Уверен, что знают... И в переодике многократно писали, что Автодеск "кантрифицирует" свои продукты, что ненужны будут СПДСы/Механиксы/Геониксы и т.п. А вся документация, разработаная в "вертикалке" будет оформляться по ГОСТ стандартными средствами...
Не могу сказать, что ничего не делается... Буквально пару недель назад смотрел Стракчарал дитэйлинг 2010 - вроде как есть подвижки, но до удобства сторонних приложений им ох как далеко... Да и происходит вся эта кантрификация крайне медленно...
Видимо нет желания отобрать главный 2D-козырь АСКОНа...

[master_vlad]

maestro
Думаю наши утрированные примеры заставят хотя бы задуматся "гостоборцев"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Стандарт
Функции стандартов
Методический справочник
Эталон для сертификации и измерения
Снижение издержек на разработку
Снижение издержек на поиск и изучение свойств продукции
Оптимизации разнообразия (параметрические стандарты)
Унификация

Offtop: У кого дома есть не новый шуруповерт (ака дрель аккомуляторная), и кто уже столкнулся с вопросом покупки новых аккомуляторов - тот понимает на сколько глупо и нелепо иметь несколько типоразмеров посадочных мест там, где можно иметь один

[maestro]

gipro

Ключ в другом. Попробуйте закрыть глаза и на секунду представить объемы сбыта в США и Великобритании САПР-продукта, не поддерживающего Imperial систему. Представили? Правильно- получилось нечто, похожее на букву "О".

Кто скажет, что Империал-система- меньший маразм, чем ГОСТ-шрифт- пусть первый бросит в меня камень. Маразм. Неудобный. Труднореализуемый. Устаревший. Возводящий искуственные препятствия между инженерами и производственниками разных стран.

И таки шо? А таки ничего. Так принято. Молчим и встраиваем, если хотим хоть одну инсталляцию продать.

А тут- нормально. Мы не гордые. Мы- народ, который десятилетиями чинит одни и теже Жигули. Нам- сойдет. Ведь- мы же покупаем, а истерики выплескиваем на страницах форумов.

А раз покупаем и без поддержки ГОСТов и проектирования по ЕСКД и СПДС- зачем МСК Доске платить больше?

Раз не собираем подписи за появления локалей и день в Московской Доске начинается с чего-то иного, кроме нескольких тысяч писем с вопросом "Где локаль??????"- с чего бы им ее делать?

Они что- глупые?

Логично?

мастер_влад

Offtop: У кого дома есть не новый шуруповерт (ака дрель аккомуляторная), и кто уже столкнулся с вопросом покупки новых аккомуляторов - тот понимает на сколько глупо и нелепо иметь несколько типоразмеров посадочных мест там, где можно иметь один

Мысль хороша, а пример неудачный. Есть проще и лучше. Ребята, у меня новая Нокия. У кого есть зарядка подзарядить?

[igorni]

Сообщение от maestro ...Мысль хороша, а пример неудачный. Есть проще и лучше. Ребята, у меня новая Нокия. У кого есть зарядка подзарядить?

Offtop:
А у меня Intel(R) Core(TM)2 Duo, и третий пень на маму не становится.

[maestro]

Пень и ножки процов дело темное. Кто его знает- может так и надо Во всяком случае не готов выступить там экспертом по поводу необходимости и возможности стандартизации числа ножек.

Но с зарядками.... И так кругом, де Майкрософт или Госстрой СССР не поработали

[gipro]

зачем МСК Доске платить больше?

Затем, что Автопарта у нас в стране про... профукала кучу лицензий из-за этого. Пару лет назад к нам приходили ребята из АСКОН устраивать презентацию. Узнав, что 3D мы мало интересуемся предложили нам Компас-график с кучей библиотек на все случаи жизни... Узнав, что у нас все работают в Автокад стали рассказывать, как их Компас круче. Что у него все само по ГОСТ рисуется и задумываться здесь не надо, а в автокаде-покарячиться придется. Тогда меня и еще товарища - инициаторов покупки Автокада наш главный прижучил... Пришлось минут 40 объяснять, что у нас не хуже все работает с СПДСом.
А скольких они этим аргументом уболтали??

[maestro]

gipro

А скольких они этим аргументом уболтали??

Видимо, в МСК Доске этим не сильно себя нагружают. СНГовский Адеск и так, помнится, чемпион по росту продаж.

Хотя, мне тоже мысль подобная вашей в голову приходила не раз. И, крайне смущала.

Ответ я себе выработал именно такой- видимо, особо не волнует.

[igorni]

Сообщение от maestro ... Но с зарядками...

С зарядками тоже все просто - толщина телефонов уменьшается.

[Солидворкер]

Сообщение от maestro Мысль хороша, а пример неудачный. Есть проще и лучше. Ребята, у меня новая Нокия. У кого есть зарядка подзарядить?

С зарядками-то как раз, похоже, налаживается http://www.mobile.mail.ru/news/mwc_2009/30782.html

[maestro]

igorni

С зарядками тоже все просто - толщина телефонов уменьшается.

Все еще проще. Продажа аксессуаров к мобильным телефонам- выгодный бизнес и неплохой способ сохранить клиентов. В условиях остроконкурентых рынков- неплохая приварка.

Ваше удобство, разумеется не рассматривается как существенный фактор. Ведь- ВСЕ так делают.

Толщина телефонов при этом не имеет никакого отношения к указанной проблеме.

Солидворкер

С зарядками-то как раз, похоже, налаживается http://www.mobile.mail.ru/news/mwc_2009/30782.html

ВАУ! Мабуть шось у лиси вэлыкэ здохло! (наверное, что-то в лему большое умерло- украинский фольклор )

[gipro]

Offtop: а меня еще бесят гнезда под наушники 2,5мм -jack... Кому они припали??? И еще есть гнезда "почти USB-mini" (У знакомой на фотоаппарате Kodak такая фигня, и еще где-то видел)

[zenon]

Сообщение от gipro Offtop: И еще есть гнезда "почти USB-mini" (У знакомой на фотоаппарате Kodak такая фигня, и еще где-то видел)

это micro-USB, кстати именно этот интерфейс и собираются использовать как унивесальный

[Stierlitz]

мне так кажется, или отклонение от топика на 77°?

[gipro]

Сообщение от guliaevskij мне так кажется, или отклонение от топика на 77°?

Если по теме, то я вообще не согласен с ее названием. Нифика они не лучше!! Вы чего, народ, совсем что-ли?? или вы на стройке не были??
Так уж получилось, что наша организация занималась строительством хим. предприятия в г. Буденновск. Стройка была начата в 80-х (не нами), затем брошена и вновь расконсервирована в начале 2000-х. Пришлось поработать с копиями копий ручных чертежей, синьками и т.п... Врагу не пожелаешь. И тут раз снова такая же песня - строительство АЭС в Ростовской области... Снова ручные чертежи, выдернутые из закромов Родины.
Это может размалеваный акварелькой оригинал фасада лучше для восприятия, но никак не рабочка.

[expert]

В университете сейчас по дисциплине "начертательная геометрия" (и ее продолжение в прочих чертежных курсах) первые два года принимают курсовые чертежи начерченные вручную. И это правильно, я считаю.
Таким образом получается хорошая база для черчения на компьютере.