[Огурец]

Вот-вот, такие собеседования не призваны найти соображающих, а отсеять тех, кто "не в теме". Я бы точно не прошёл, потому и подписываюсь - ПРОФАН, то есть - непосвященный.

[BM60]

Не посвященный во что-то, непросвещенный в чем-то. Все профаны в чем-то. "Я знаю лишь то, что ничего не знаю"

[Jоhnny]

Соглашусь с BM60. Тоже блин "взяли моду", ещё у нас и появились такие профессии как PR, HR - манагеры, причём далеко не все знают что это даже обозначает. И вопросы такие мне кажется уместны только на соответствующие вакансии (сидеть в офисе на телефоне и отвечать на звонки, и перекладывать бумаги с места на место), а собеседование на инженерные специальности должен проводить технически грамотный человек.

[Yuzer]

Не важно, какая специальность у человека. Суть этих тестов - оценить грубо характер, поведение и логику.

[Огурец]

Сообщение от Jоhnny - а собеседование на инженерные специальности должен проводить технически грамотный человек.

Приплыли. Многие ли руководители владеют компьютерным моделированием?

[Дима Богомолов]

Сообщение от Jоhnny Соглашусь с BM60. Тоже блин "взяли моду", ещё у нас и появились такие профессии как PR, HR - манагеры, причём далеко не все знают что это даже обозначает.

Про HR-менеджеров Стоянов в «Городке» рассказывал (он там играл такого менеджера по кадрам в центре занятости). У него Олейников спросил, где и как долго он учился, чтобы стать HR-менеджером. А он отвечает: «Не долго. Сперва четыре года в училище на замполита — там я научился говорить. А потом прошёл двухнедельные курсы HR-менеджеров — там я научился говорить, что я „эйч эр мэнэджэр“ ».

[BM60]

Технически грамотный человек спросит не о моделировании (он даже компьютер имеет право не знать!), но просто развернет чертеж и скажет: "Найдите ошибки". И фсё! И компетентность будет налицо (она же важнее логики люка от крышки), и характер по стилю отстаивания своих аргументов, и поведение, и даже логику поймет, если захочет. Но где такие руководители еще остались?

ВОСЕМЬ листов пустословия! И это не предел!

[Yuzer]

BM60, а если представить себе двух главспецов одного уровня, холериков, сидящих в одной комнате, работающих над одним проектом. Да они же с брызгами слюны будут доказывать свою правоту. Над мелочью будут сидеть и спорить неделю. Задача таких манагеров подобрать персонал квалифицированный и уживчивый.

[BM60]

Условная "манагерша по персоналу" не знает, что такое холерик? Ей написаны вопросы, там написаны ответы, её дело сравнить, и ...

Сообщение от Yuzer Задача таких манагеров

- круто сказано! ...
Брызгают, к слову сказать, бездари, но с большим мнением. Уважающие себя инженеры аргументирут, и их спор предметный.

[Yuzer]

Сообщение от BM60 Брызгают, к слову сказать, бездари, но с большим мнением. Уважающие себя инженеры аргументирут, и их спор предметный.

Не факт.

Сообщение от BM60 Условная "манагерша по персоналу" не знает, что такое холерик? Ей написаны вопросы, там написаны ответы, её дело сравнить, и ...

Это ее работа. И для этого ее на работу взяли. Может даже ее каракули по результату собеседования будут решающими при выборе на работу.

Все эти мероприятия пошли еще из США 30-х годов, когда широко пропагандировалась политика "выжимки пота". Если компания тратит деньги на содержания такого манагера, то она четко представляет, что ей нужен персонал с максимальной отдачей, способный работать в коллективе. Это очень сильно практикуется в Японии.

[Regby]

Yuzer, согласен - грамотный подход рулит. Просто в условиях наших реалий все выглядит перевернутым, потому и существует неуважение к менеджерам, а грамотный менеджер человек очень полезный на самом деле.
Вопрос ко всем: вы уверены что взяли бы сами себя на работу? Я нет...

[BM60]

Yuzer, ну несколько раз ведь повторил, что это бездумно перенятая и извращенная в применении заокеанская идея.
Хорошо, я приму Вас к себе в контору, если вы мне точно скажете, почему воробей скачет, а трясогузка бегом бегает? А через месяц окажется, что ваш диплом куплен, вы никогда не видели гвоздя ржавого и единственное ваше преимущество - красиво глаголить. Т.е. вы годитесь только для агента по продвижению наших проектов. Вам понравится такое резюме психоманагера? Вот и я о том же.
А в Японии работают японцы, между прочим. Намек понятен, надеюсь?

вы уверены что взяли бы сами себя на работу?

Не так ставите вопрос, уважаемый! Как вы намерены увидеть в соискателе своего достойного коллегу? (Вы набираете себе персонал)

[Огурец]

Сообщение от Regby грамотный менеджер человек очень полезный на самом деле. Вопрос ко всем: вы уверены что взяли бы сами себя на работу? Я нет...

Я бы ни за что не взял. Потому, что на главный и правильный вопрос менеджера: " В каких проектах участвовали, какие готовые объекты, построеные по вашим проектам можете показать?" мне ответить нечего: последние пять лет только предпроектные проработки и неосуществленные проекты, вроде Спасо-Кижского подворья, на которое убито три года жизни...

[Yuzer]

BM60, поясню подробнее.
Пришел мистер Х, выложили ему чертежик, отлично нашел все ошибки, поговорили про железобетон, новые технологии. Все хорошо, улыбки на лице. Тут заходит девочка, дает 10 простеньких тестов и 20 минут на размышление. Мистер Х закончил и вышел.
Вторым зашел мистер У. Все тоже самое - тот же уровень знаний. И ему дают 10 простеньких тестов.
Идет быстрая обработка информации и девочка выносит вердикт: берем мистера У - у него лучше сходимость с людьми.

В итоге выбран не только хороший специалист, но еще и будущая "душа компании". И не обязательно терятся в догадках

Сообщение от BM60 точно скажете, почему воробей скачет, а трясогузка бегом бегает

Главное посмотреть, как человек на это реагирует. И если такое катит в Японии, то почему это не может катить у нас?

[Profan]

У НАС не Япония. У НАС главспецы, а тем более ГИП'ы косяками не ходят.

[Хмурый]

Yuzer, у нас катят крышку дорожного люка.

[Дима Богомолов]

Сообщение от BM60 ВОСЕМЬ листов пустословия! И это не предел!

Зато про люки многое узнали. :-)
Взять хотя бы сообщение от Хмурого №137 (ссылка), да и других тоже. Очень даже полезно было почитать.

Сообщение от Regby Вопрос ко всем: вы уверены что взяли бы сами себя на работу? Я нет...

Взял бы, но зарплату назначил справедливую. Уж я-то себя, то есть его знаю, как облупленного. Оценил бы объективно.

[Елпанов Евгений]

Сообщение от Огурец Я бы ни за что не взял. Потому, что на главный и правильный вопрос менеджера: " В каких проектах участвовали, какие готовые объекты, построеные по вашим проектам можете показать?" мне ответить нечего: последние пять лет только предпроектные проработки и неосуществленные проекты, вроде Спасо-Кижского подворья, на которое убито три года жизни...

Вспомни, что показал Огюст Монферран, в будущем архитектор Исаакиевского собора!

ps. Я бы тебя взял! У тебя есть, на что посмотреть

[BM60]

Не прокатит у нас! Мы не японцы!...
А "душа компашки" будет пахать 25 часов сутки? Или его "перепрофилируют" на оформление корпоративных тусовок?
А вы (если вы в роли психологши) разве знаете все варианты итогов таких реагирований, вы или "девочка с тестами" разве зрелый многоопытный психолог специфической области? Ну-ну! Флаг вам в руки, приверженец неокоммуникабельных технологий. Пуд соли сначала съесть не мешает с претендентом, а потом заморским "психологизьмом" восхищаться.
Какая чушь, однако, с этими примерами. Особенно "девочка с тестами".

берем мистера У - у него лучше сходимость с людьми.

А оказалось, что он курит по три зараз! И через 20 минут... Но знает очень много дамских анекдотов!

[Yuzer]

Статистику еще никто не отменял.