[brily52]

мужики мне предлогают работу конструктора, с оплатой 0,5 коп за кг. , это нормально или нет, не с чем сравнить? подскажите кто знаетя. плиз.

[Meknotek]

Сообщение от GGCAT А точнее говоря, эти блага были заработаны вами, а они у вас это "отобрали" полузаконными путями, манипулируя общественными принципами, законами, мировоззрением и проч.

Были времена, когда было иначе?

Да и "отобрали" - понятие "скользкое". Вот Вы идете на работу - с какой целью? Денег получить. А работодатель с какой целью берет Вас на работу? Все верно, заработать на Вас денег. Это суть наемного работника, и ни для кого это не секрет. А сколько платить будет (в % от прибыли, или фиксированную ставку) - это уже вопрос другой. Разбирайтесь с каждым работодателем по отдельности, может кто и согласится на "%" от прибыли. Опять же - не нравится на одном месте зарплата - идите на другое. Не нравится сам принцип? Работайте на себя. Открывайте фирму, регистрируйтесь в СРО, набирайте работников, ищите заказы, обеспечивайте "наемников" помещением, оргтехникой, своевременной зарплатой (независимо от того, "кинули" полностью Вас заказчики или просто недоплатили), общайтесь с налоговой и т.п.


Если же брать "воровство, коррупцию..." то там и методы не "полулегальные" и "нелегальные" (включая взятки и откаты за то, чтобы выглядело хотя бы "полулегально").

[GGCAT]

Сообщение от Шишков В.С. Оттого, что вы будете негодовать, денег у вас лично не прибавится.

Да я, собственно говоря, не за сами по себе деньги говорю. Мы как обычно уже "далеко" уплыли от темы. А что касается конкретно этого, то следователи здесь уже не помогут. И да, я ни в коем случае не негодую, это-то вы откуда взяли?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Meknotek А работодатель с какой целью берет Вас на работу? Все верно, заработать на Вас денег. Это суть наемного работника, и ни для кого это не секрет.

Вот золотые слова. Цель любого бизнеса - извлечение максимальной прибыли. Эксплуатация человека человеком. Поэтому искать справедливости и равноправия не приходится.

[GGCAT]

Вы предлагаете лишь суетиться, крутиться, выживать одним словом, а не жить. "Извлечение максимальной прибыли"? Смотря какими методами. "Эксплуатация" - это рабство что ли? Потому как я вижу вокруг себя именно рабство.

[Шишков В.С.]

Сообщение от GGCAT И да, я ни в коем случае не негодую, это-то вы откуда взяли?

Отсюда в основном:

Сообщение от GGCAT Вам вообще приятно, что вы упорно работав на этом проекте заработали себе на мороженое и больной дочке на лекарства, а тот кто ничего не делал сейчас кушает суши где-нибудь в Куршавеле?

Сообщение от GGCAT Потому как я вижу вокруг себя именно рабство.

Это вряд ли. Рабство несколько по другому выглядит.

[GGCAT]

Ну и где же там негодование-то? Я что призываю кого-то расстрелять или посадить? Я вообще предлагаю мыслить другими категориями, рассматривать все это более безлично, просто как математическую модель. Тогда можно будет и придумать пути решения проблем, а не высказывать личную неприязнь и вообще какие-либо эмоции.

[Шишков В.С.]

Сообщение от GGCAT Тогда можно будет и придумать пути решения проблем,

Каких проблем? Низких оплат? Так нету такой проблемы. Есть проблема неумения управлять своими деньгами.

[kalas_al]

Сообщение от Шишков В.С. Оттого, что вы будете негодовать, денег у вас лично не прибавится.

Убавится количество нервных клеток, которые не восстанавливаются.
И вообще, помните: все болезни от нервов, только триппер и сифилис - от удовольствий.

[GGCAT]

Все считают, что нет проблемы низких оплат, а существует только проблема неумения управляться со своим доходом?

[Шишков В.С.]

Сообщение от kalas_al И вообще, помните: все болезни от нервов

В основном все болезни от работы.

Сообщение от Шишков В.С. В основном все болезни от работы.

А у меня от работы удовольствие и доходы

[Шишков В.С.]

Сообщение от acid А у меня от работы удовольствие и доходы

Класс. Вы наверное, в полиции работаете, курируете бордели подпольные?

Сообщение от Шишков В.С. Класс. Вы наверное, в полиции работаете, курируете бордели подпольные?

Ах если бы, ах если бы
Не жизнь была б, а песня бы...

[eugenmax]

Сообщение от Шишков В.С. Оттого, что вы будете негодовать, денег у вас лично не прибавится.

Полностью согласен (раньше была противоположная точка зрения), сколько раз с таким встречался. Если буржуинчики таковыми стали, значит сама возможность, как таковая - существует. Хочешь, дак делай все для этого. Гораздо больше будешь уважать себя, если сам всего добьешься

[Шишков В.С.]

Сообщение от eugenmax Если буржуинчики таковыми стали, значит сама возможность, как таковая - существует.

Именно. Богатые люди отличаются от бедных только одним - образом мышления и постулатами веры. То есть содержимым своей головы. И всё.

[Ильнур]

Сообщение от Шишков В.С. ... Богатые люди отличаются от бедных только одним - образом мышления и постулатами веры. То есть содержимым своей головы. И всё.

Я-то думал, отличаются количеством доступных средств.
Если богатый по неким причинам стал в одночасье бедным, значит содержимое его головы должно немедленно измениться? Ни одной минуты на адаптацию к новым условиям?

[Шишков В.С.]

Сообщение от Ильнур Если богатый по неким причинам стал в одночасье бедным, значит содержимое его головы должно немедленно измениться? Ни одной минуты на адаптацию к новым условиям?

Нет конечно. Но богатый, даже обнищав, очень часто снова быстро богатеет. Не нравится ему быть бедным. Именно потому, что содержимое головы другое.

[Агамемнон]

Сообщение от GGCAT По схеме "сантехников" Попробуй ка сбить у них цену. Сговориться и не делать за копейки вещи, которые явно стоят нормальных денег.

И вы добровольно откажитесь от возможности демпинговать?
Как часто вы отказываетесь от предложенных проектов?
Каков % отказа?
К примеру, на пике своей активности как проектировщика я отказывался от 2 из 3.
Даже сейчас, на "низком" рынке и искуственно ограниченным количество контактов - т.е. с преобладанием постоянной клиентуры, которая в курсе на каких условиях я работаю - отказываюсь/или необидно уклоняюсь от 1 из 2.

Сообщение от Агамемнон И вы добровольно откажитесь от возможности демпинговать?

Я иногда безудержно демпингую - так, ради спортивного интереса. Чтоб наказать конкурентов иногда. Чтоб клиента заиметь постоянного. Да и просто так

[Агамемнон]

Сообщение от acid Я иногда безудержно демпингую - так, ради спортивного интереса. Чтоб наказать конкурентов иногда. Чтоб клиента заиметь постоянного. Да и просто так

Вот-вот.
И только очень наивный человек может верить в солидарность.
На нашем проектном рынке подавить демпинг можно только "кнутом".

А потому единственный способ получать нормальные деньги за проектную работу на нашем рынке - занимать уникальную нишу.