[tyro41]

Vova
По моему существуют законодательные ограничения относительно политики сбора данных в интернете.

[mmax]

В трудовом кодексе четко сказано: работодатель обязан обеспечить работников всем необходимым для работы.
Тоесть работника не должно волновать где берет работодатель все необходимое. Приходит слесарь на работу ему выдают инструмент и его не волнует закупает работодатель этот инструмент у официальных поставщиков или ворует его. Слесарь отвечать не будет. Хотя в уголвном кодексе есть статья за хранение, ношение, использование и слесарь то как раз и проводит все эти действия над инструментом. Все это компенсируется статьей в которой есть текст "Введен в заблуждение" (данная статья не распространяется если введенный в заблуждение причинил физический вред людям(животным)).
Приходите вы наработу а там компьютеры, виндовсы, офисы, автокады и вас не должно волновать происхождение этих инструментов. Все это имущество работодателя и он, что хочет, то с ним и делает, он может даже вашу личную почту читать, если она загружена на его компьютер.

Есть в ТК и статья позволяющая использовать работникам свои инструменты для работы, при этом работодатель компенсирует работнику использование личного инструмента, составляя с работником отдельный договор.
Тоесть если вы ходите на работу со своим компьютером, то вам пора вспомнить сказку про вершки и корешки -- компьютер ваш ПО не ваше и постараться отразить это в письменном договоре.

Чтоже сисадмин?
Например слесарь -- это профессия(или специальность, точно не знаю) и он знает что ему можно и что нельзя, за что его могут лишить квалификации и за что посадить.
Тоесть если у вас есть профессия(специальность), значит вы ей обучались и должны были изучить и юридические тонкости, если забыли то пора вспомнить.
Я же думаю, что у нас в России профессии СИСАДМИН официально не существует. Может я не прав.
Если профессии(специальности) официально не существует, то в трудовых книжках и договорах всервно указывают какуюнибудь официальную профессию: дворник, слесарь итп. Такчто, господа сисадмины, посмотрите в свои трудовые и убедитесь, кем вы официально работаете. Если у вас указана несуществующая профессия или официальная профессия иностранных государств, то вам могут не учесть это время работы в общий трудовой стаж и будете получать пенсию без накопительной части.
Если же в России сисадмины официально существуют, то они сами должны знать что их ждет за установку пиратского софта, всетаки учились и имеют удостоверение по профессии.

Работодателю могу посоветовать следующее:

Ищете в газете бесплатных объявлений, на остановках, на досках объявлений ВУЗов(по крайней мере череповецких), объявления типа

Установка, настройка ПО, восстановление компьютеров после сбоев, восстановление данных итд итп. телефон (спросить Васю)

Приглашаете этого доморощенного Васю в офис и предоставляете ему эту разовою работу.
Самое главное это заставить его расписаться в какойнибудь квитанции, типа вася выполнил следующюю работу.... А еще лучше подписать с ним договор на предоставляемые услуги хотябы разовый, лучше конечно постоянный. И не забудьте убедиться что этот Вася является совершеннолетним, а не подростком только научившимся ставить винду. А еще лучше подписать договор с организацией, например с какимнибудь компьютерным магазином, они тоже предоставляют такие услуги, но в отличие от доморощенного Васи, который научился винду ставить, они знают во что могут вылиться эти договора.
Возможно с хорошим адвокатом можно будет на них свалить все ваши грехи. Не забывайте про статью в которой сказано -- "ВВЕДЕН В ЗАБЛУЖДЕНИЕ".

[tyro41]

Сообщение от mmax Я же думаю, что у нас в России профессии СИСАДМИН официально не существует. Может я не прав.

неправы. существует и курсы лицензирующие специалистов соответствующие имеются.

Сообщение от mmax Приглашаете этого доморощенного Васю в офис и предоставляете ему эту разовою работу.

Ну-ну. А еще лучше найти бомжа Васю на помойке и зарегестрировать на него ООО, с которым потом и заключить договор?
В примере с деревенской школой директор не только с Васей но с государственным УКСом имел договор, и компьютеры пришли уже с софтом, что не помешало его привлечь к суду. С точки зрения прокурора он виноват, т.к. компьютеры работают у него, а софт на них нелегальный. Соответствующая статья имеется - использование, а установка и распространение - другой параграф. А на что обращать внимание - извините, по усмотрению.
Это то же самое, что украсть что то, а потом сослаться на историю с Робингудом - положительный де герой сказок, кто бы знал, ввели в заблуждение деятели культуры...
IMHO единственно что можно ниспровергать в суде - так это сам факт нарушения. Что достаточно сложно, если учесть что комиссии приходят с целью этот факт доказать и уже после получения доказательств выдвигают претензии (иначе просто бы слали квитанции об уплате штрафа по почте).
А существование "Васи" лишь дает вам право постфактум вчинить судебный иск ему. Вот он и будет отстегивать вам энное количество процентов из официальной з/п до ближайшего ледникового периода.

[Perezz!!]

10 страница слухов "ОБС" пошла...

[mmax]

факт нарушения

С хорошим адвокатом любое нарушение ничтожно. И Вася вам поможет.

[Sinuss]

По теме:

http://rus.delfi.lv/news/daily/versi...hp?id=16682995

Сообщение от Sinuss http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/article.php?id=16682995

Код:

[Выделить все]

 А вот найденная на машине музыка по определению считается нелегальной, так как жесткий диск не входит в список устройств, с которых взимаются авторские отчисления.

А если порнуху обнаружат на рабочем компе, выходит и она тоже используется в рабочем процессе? Кому платить то, какой ассоциации?

А в целом, после прочитанного, Линух с кучей входящих в его дистрибутив паблик-лайсенс-программ выглядит привлекателнее.
Кстати, есть ли дистрибуты кроме PCLinux с его caelinux (куда входит только qcad), содержащие наборы для инженеров, им. в виду чертежников или хотя бы dwg-просмотрщики?

[Inner]

Сообщение от AIK А правда что стотысячному пользователю Acad2006 с серийным номером 191-75444444 полагается приз - гринкарт и титановая лопата?

гыыыы
у меня реально на даче есть титановая лопата
так раньше титан незаконно за рубеж продавали. В виде лопат

[AIK]

Сообщение от Sinuss По теме:

Замечательная статья! То самое что я и говорил: важно не что у вас в кампутере, а сам факт что к вам пришли. Пришли - сливай воду, лопатник к осмотру! А лицензиями можете подтереться, чем толще пачка лицензий, тем жестче подтираться.
Горбушка форева!

Сообщение от AIK

http://zakon.vladnews.ru/Consul/vopr11.html

Весь вопрос всегда в цене: бороться или откупиться.

[Om81]

Сообщение от ВасилиМордыхаевичСруленко Код: [Выделить все] А вот найденная на машине музыка по определению считается нелегальной, так как жесткий диск не входит в список устройств, с которых взимаются авторские отчисления.

По-моему, это бред.. в интернет-магазинах музыки ведь скачивают песни, хранить их где-то надо? Что за отчисления - за них уже при скачивании заплачено! :twisted:

[forMA]

А вот найденная на машине музыка по определению считается нелегальной, так как жесткий диск не входит в список устройств, с которых взимаются авторские отчисления.

У меня маленькое хобби: при наличии свободного времени оцифровываю виниловые диски... Для себя... И храню ес-но в mp3...И что теперь?...Удалять? :cry:

[dermoon]

Бред, ИМХО. Ты ведь не распространяешь, ты просто слушаешь свой когда-то купленный винил, так, как тебе удобно. MP3 в компе, плеере - не нарушение АП, а способ прослушивания. Или таскать с собой проигрыватель пластинок? Для претензий сперва нужно сперва доказать, что ты используешь MP3 как инструмент незаконного копирования-распространения аудиоматериала (через интернет, например).
Большинство таких "наездов" юридически безграмотны, не нужно быть супер-адвокатом, что-бы поставить на место их деятелей.
PS: А вообще-то реальные пацаны оцифровывают винил в DVD-audio, оно и качество сохраняется, и доказать распространение сложно.

[grph]

Как защитить свои интересы при проверках милиции
Советует Владимир Букарев, адвокат коллегии адвокатов "Барщевский и партнеры":
1. Как только оперативники пришли, потребуйте у них удостоверения. Обязательно перепишите их Ф.И.О. и звания.
2. Следующий документ - постановление о проверке, подписанное начальником ОВД или его заместителем. В постановлении обязательно должны быть указаны название и точный адрес вашей организации. Если есть хоть малейшее несовпадение (вместо ООО - ОАО), то вы имеете полное право не разрешать оперативникам начинать проверку. Пока они вернутся, вы сможете прийти в себя и подготовить документы.
3. Кроме того, в постановлении обязательно должно быть указано, кому поручена проверка. Обязательно сравните эти данные со сведениями, выписанными из удостоверений.
4. Никогда не будет лишним позвонить в ОВД, из которого прибыли оперативники: участились случаи, когда "сотрудники милиции" - на самом деле мошенники, решившие заработать с помощью поддельных документов. Лучше не звонить по телефонному номеру, указанному в постановлении, а узнать его в справочной службе "09".
5. Постарайтесь сразу же пригласить юриста.
6. При осмотре, так же как и при обыске, обязательно должны присутствовать двое понятых. Если милиционеры находились в помещении одни, то обязательно отразите этот факт в протоколе.
7. При составлении своих возражений не стесняйтесь. Пишите все, что считаете нужным. На форме протокола писать зачастую негде, поэтому возьмите чистый лист, надпишите "дополнительные замечания на протокол" и продолжайте смело перечислять, с чем вы не были согласны во время проведения проверки.
8. Если милиция нарушает порядок, то сразу же звоните дежурному прокурору.
9. Показывайте оперативникам, что вы знаете свои права и будете ими пользоваться.
10. Если у вас изымают документы, то настаивайте, чтобы милиционеры делали опись. Если они отказываются, то отразите это в протоколе и обязательно добавьте фразу "идентификация документов невозможна". Все бумаги не будут считаться в суде доказательством.
11. Если у вас изымают системный блок целиком, то также отразите этот факт в протоколе. Информация, хранящаяся на диске, не будет считаться доказательством в суде.
12. Ни в коем случае нельзя отказываться от подписи протокола. Если вы не можете сразу отразить в нем свои замечания, то все равно подпишите документ, но сделайте надпись: "В связи с тем, что замечания существенны, они будут представлены в трехдневный срок".

[ShaggyDoc]

Сообщение от dermoon Бред, ИМХО. Ты ведь не распространяешь, ты просто слушаешь свой когда-то купленный винил, так, как тебе удобно. MP3 в компе, плеере - не нарушение АП, а способ прослушивания. Или таскать с собой проигрыватель пластинок? Для претензий сперва нужно сперва доказать, что ты используешь MP3 как инструмент незаконного копирования-распространения аудиоматериала (через интернет, например). Большинство таких "наездов" юридически безграмотны, не нужно быть супер-адвокатом, что-бы поставить на место их деятелей. PS: А вообще-то реальные пацаны оцифровывают винил в DVD-audio, оно и качество сохраняется, и доказать распространение сложно.

Юридически как раз безграмотны такие рассуждения. Независимо от того, как каждый из нас лично относится к обсуждаемым проблемам, юридически дело обстоит так:

В соответствии с Законом РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I
"О правовой охране программ для электронных вычислительных
машин и баз данных":

Из статьи 1:

воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных - это изготовление одного или более экземпляров программы для ЭВМ или базы данных в любой материальной форме, а также их запись в память ЭВМ;

Про торговлю или даже бескорыстную раздачу здесь речи нет. Пока. Это - в термине "распространение". А есть еще "использование" и "выпуск в свет". Не цитирую, чтобы побудить заглянуть в Закон.

Далее цитата из статьи 10

Автору программы для ЭВМ или базы данных или иному правообладателю принадлежит исключительное право осуществлять и (или) разрешать осуществление следующих действий: выпуск в свет программы для ЭВМ или базы данных; воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных (полное или частичное) в любой форме, любыми способами; распространение программы для ЭВМ или базы данных; модификацию программы для ЭВМ или базы данных, в том числе перевод программы для ЭВМ или базы данных с одного языка на другой; иное использование программы для ЭВМ или базы данных.

Не забывайте, что и аудио в компьютерной форме попадает под определение базы данных.

Читайте законы, там много любопытного. В том числе есть такое, что по российскому законодательству разрешается, но запрещается лицензионными соглашениями, например декомпилирование или перепродажа.

Заявления типа "Большинство таких "наездов" юридически безграмотны, не нужно быть супер-адвокатом, что-бы поставить на место их деятелей", мягко говоря, самонадеянны. Типа такие мы тут крутые перцы, среди овец.

Конечно, никто не будет наезжать на несчастного forMA за то, что он втихаря цифрует винил и слушает. Тем более, что он меняет ники, легенды. Тем не менее, Закон он нарушает, только не знаю распространяется ли на него российская юрисдикция.

И даже Муслим Магомаев Закон нарушает - цифрует винил, с песнями, которые сам же и пел и бесплатно выкладывает на своем сайте. Мне лично это очень нравится и я его еще и за это уважаю, но - "закон есть закон". Имущественные права на эти пластинки принадлежали не ему, а, допустим, фирме "Мелодия". Певец получил "свое" (мизер, по нынешним временам), и вполне может найтись представитель "крапивного семени", который на него наедет. Особенно, если имущественные права фирмы неведомым путем отошли к какому-то иностранцу.

Ведь уже было такое - имущественные права на всю продукцию "Союзмультфильма" попали к бывшему нашему ковбою - Олегу Видову и он реально требовал бабки за показы.

Я тоже постоянно нарушаю чьи-то права (хотя чаще соблюдаю), причем в "грубой, циничной форме". Но знаю об этом (и, если что, знаю, с чем и как бороться), а не уповаю на то, что я типа реальный пацан.

PS для forMA

И что теперь?...Удалять?

Если в России находишься - можешь не удалять. Однозначно! Прелесть наших законов в том, что они не соблюдаются. Или соблюдаются выборочно. Если же являешься резидентом в какой-нибудь маленькой, но городой стране, пыжащейся выглядеть "цивилизованной" - изучить местное законодательство и прикинуть свои шансы. Обидно же будет, если тебя за безобидные mp3 возьмут.

[dermoon]

"...если тебя за безобидные mp3 возьмут."
Хрень, хуже БСК, однако. К примеру, такая реальная контора, как SONY, более десяти лет безуспешно воевала с MP3 и прочим копирайтом, и в конце концов сдалась: кому нужно безупречное качество звука, и при этом оставаться белым и пушистым - покупайте наш некампутерный SACD, а кому насрать и панелька/кнопка "copy" не есть великое прегрешение - все остальное.

Накажут-ненакажут, жизнь все равно попортят. А касаемо mp3, чего стоят страсти по сайту allofmp3 в которых ответчиком выступает РФ как государство и величина штрафа превысила уже валовый продукт за хрен знает сколько лет.

[dermoon]

MP3 в глобальной сети - явление неоднозначное, но претензии может предъявить только лично автор аудио и никто более, в соответствии с законом. Кому-то не нравится, кто-то, наоборот рад, что его музон представлен на обозрение. MP3 в моем компе - это вообще мое личное, равно как и photo секса с моей подругой, никто не вправе вторгаться!!!

[Perezz!!]

Сначала музыканты сами бесплатно рассылают свои произведения, лишь бы хоть кто-нибудь согласился послушать, а потом через какое-то время, при удачном расположении звёзд, ты попробуй скачай их творчество бесплатно -накажут. Сначала позируют для плейбоя, лишь бы кто-нибудь посмотрел, а потом попробуй подойди с фотоаппаратом...
Вот она природа - мать.

[ShaggyDoc]

Сообщение от dermoon ...мое личное, равно как и photo секса с моей подругой, никто не вправе вторгаться!!!

Господа бывшие министр юстиции и генеральный прокурор тоже так рассуждали... Юристы ведь! Но один срок получил, другого из прокуроров выперли. Вот теперь, когда он простой профессор - это его личное дело. Так как никого уже не интересует.

Так что все относительно. "Звезды" рассуждают, что никто не имеет права слушать их песни, не заплатив. И то же про "личную жизнь". А народ наоборот рассуждает - и качать имею право (пусть не по закону, а по понятиям), и знать, каким они свинством занимаются тоже имею право.