[ФАХВЕРК]

Было? Выкладывали? 2003 год...
https://youtu.be/ZZGb_fTdzhQ

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Потому как слишком красивая загогулина вырисовывается. Ведь надо чтобы она не просто перестала так стремительно вверх бежать, а еще и выровнялась до горизонтальной...

Я уже как то писал, смотреть нужно не на общее число заражений, а на каждодневные цифры заражения, вылечившихся и смертности, тогда увидишь динамику ...
А то что ты просматривает будет увеличиваться всегда до окончания пандемии

[mainevent100]

Сообщение от Сет Грипп каждый год, летальность такая же, но больницы строят только сейчас, а еще вводят всеобщий режим самоизоляции, пропускной режим

если хочется сравнивать, то сравнивайте с текущим количеством заболеваний и смертей от гриппа, в период изоляции, вполне возможно, что сейчас они в разы меньше, чем обычно
кто знает, какой был бы процент смертности, если бы все ходили на работу.. тогда и процент смертности был бы выше 0,88%, т.к. больницы не справлялись бы с количеством.

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov Я уже как то писал, смотреть нужно не на общее число заражений, а на каждодневные цифры заражения, вылечившихся и смертности, тогда увидишь динамику ... А то что ты просматривает будет увеличиваться всегда до окончания пандемии

Это понятно. Но пока Китай одна единственная страна официально преодолевшая эпидемию, значит надо стремится к тому как выглядит их кривые.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Сет Мы обсуждаем официальную статистику, на основании которой определяем статистические показатели. Не устраивает официальная статистика? Твое дело.

ОК. Давайте немного проанализируем официальные данные. Откуда такие резкие скачки на диаграмме? Если смотреть на даты, то скачки по 7-10 дней. Обратите внимание на даты. Причины этих скачков?

Сообщение от T-Yoke отому как слишком красивая загогулина вырисовывается. Ведь надо чтобы она не просто перестала так стремительно вверх бежать, а еще и выровнялась до горизонтальной...

Действительно, по параболе. Может кто-то аппроксимирует?)))

[Сет]

Сообщение от Flexxxxxxxx Давайте немного проанализируем официальные данные. Откуда такие резкие скачки на диаграмме? Если смотреть на даты, то скачки по 7-10 дней. Обратите внимание на даты. Причины этих скачков?

А это уже ваше дело, как интерпретировать статистику. Я сто раз говорил, что статистические показатели - однозначны. Например та же летальность. Нравится кому-то цифра в 21% или не нравится, боится ее кто-то или еще что - это не важно. Просто именно такова эта цифра, которая получена на основании официальных данных. А интерпретировать ее можно по-всякому.

[Варанчик]

Сообщение от Сет Например та же летальность. Нравится кому-то цифра в 21% или не нравится, боится ее кто-то или еще что - это не важно.

Именно - не важно, потому что эти моментные, полученные на определеную дату статистические показатели - бессмысленны. На них не сделаешь никаких долгих прогнозов. Но вы пытаетесь Вам как об стенку горох.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от T-Yoke Это понятно. Но пока Китай одна единственная страна официально преодолевшая эпидемию, значит надо стремится к тому как выглядит их кривые.

Не надо брать Китай, они более дисциплинированы, нам сейчас этого не достичь, вон вчерась у нас жара была, по набережной гуляли людЯ... а в Китай очень жёстко: социальная дистанция, жёстко маски и пр. а у нас даже здесь некоторые в пандемии сомневаются

[crossing]

Сообщение от Serge Krasnikov . а у нас даже здесь некоторые в пандемии сомневаются

См.#1581

[T-Yoke]

Сообщение от Serge Krasnikov Не надо брать Китай, они более дисциплинированы, нам сейчас этого не достичь, вон вчерась у нас жара была, по набережной гуляли людЯ... а в Китай очень жёстко: социальная дистанция, жёстко маски и пр. а у нас даже здесь некоторые в пандемии сомневаются

Ах коллега, не надо ориентироваться только на СМИ.
Китай такая же страна как и десятки других, мало чем отличающийся. Есть толковое руководство, есть результат, а придут к власти "словоблуды" и "обещалкины", жди беды и развала.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от crossing См.#1581

Я не знаю что вам сказать, наверное все когда-нибудь было, может быть и создано, может быть само припрыгало, ничего не скажу... кстати вы пробовали читать про испанку, даже сейчас говорят много вымерло, полюбопытствуйте, тоже весьма интересные цифры, в том числе и по России.

[Дмитррр]

Сообщение от T-Yoke Потому как слишком красивая загогулина вырисовывается. Ведь надо чтобы она не просто перестала так стремительно вверх бежать, а еще и выровнялась до горизонтальной...

Горизонтальная будет обозначать, что новых случаев нет вообще. Это ещё совсем не скоро будет.

Сообщение от kruz Чиновники смотрят не на общую кривую, а вот такую

Отчасти они правы. Число ежедневных выявлений - самый первый показатель, который должен хотя бы перестать расти. И у нас вроде, более менее перестал. Хотя бы в Москве.

Лично мне нравится вот эта пара кривых. Новые случаи против число выписываний. Как только они пересекутся, значит число одновременно болеющих пойдёт на спад (а значит число койко-мест в больницах тоже можно перестать увеличивать). Но по миру пока ежедневно новых случаев в 2 раза больше, чем выздоровлений. Россия из-за отставания во времени пока вообще имеет в 10 раз больше новых случаев, чем выписываний.
То есть надо ждать, когда число активных случаев пойдёт на спад. До того ограничения снимать - так себе затея.

[Бахил]

Как говорил уважаемый чел: "Есть просто ложь, злостная ложь и статистика".
Каждый считает как ему выгодно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Но "выжинженеры" должны понимать как правильно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
После окончания пандемии все инфицированные = выздоровеют + умрут. Вот эту динамику и надо смотреть.

[Хмурый]

Сообщение от Бахил Как говорил Ильич: "Есть просто ложь, злостная ложь и статистика".

Может я не прав, но

Выражение получило известность благодаря Марку Твену, который в публикации «Главы моей автобиографии» в журнале «Североамериканское обозрение (англ.)русск.» 5 июля 1907 года[2] приписал его премьер-министру Великобритании Бенджамину Дизраэли

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Сет А это уже ваше дело, как интерпретировать статистику. Я сто раз говорил, что статистические показатели - однозначны. Например та же летальность. Нравится кому-то цифра в 21% или не нравится, боится ее кто-то или еще что - это не важно. Просто именно такова эта цифра, которая получена на основании официальных данных. А интерпретировать ее можно по-всякому.

Дело в том, что в диаграмме не статистика, а сбор данных за 1,5 мес.

[mainevent100]

Сообщение от Бахил Текущая летальность по России колеблется вокруг 10%.

Offtop: похоже, Бахилу не понравилось, что Сет пытается занять его место - главного тролля dwg.ru

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Просто именно такова эта цифра, которая получена на основании официальных данных. А интерпретировать ее можно по-всякому.

Получить ее можно тоже по всякому. И любую другую цифру. Только зачем? Она не дает никакой информации.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер олучить ее можно тоже по всякому. И любую другую цифру. Только зачем? Она не дает никакой информации.

Это тебе она не дает никакой информации. Адекватным людям дает - показывает процентное соотношение умирающих и выздоравливающих.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Это тебе она не дает никакой информации. Адекватным людям дает - показывает процентное соотношение умирающих и выздоравливающих.

В стопятсотшеснадцатый раз. Высчитал ты мгновенное значение летальности на сегодня. Цифра получилась некорректная, да и хрен с ним. Допустим, получилось 25%. Или 40, не важно. Дальше что? Что делать с этой цифрой? Как ее использовать в практических целях?

[Сет]

Сообщение от Солидворкер В стопятсотшеснадцатый раз. Высчитал ты мгновенное значение летальности на сегодня. Цифра получилась некорректная, да и хрен с ним. Допустим, получилось 25%. Или 40, не важно. Дальше что? Что делать с этой цифрой? Как ее использовать в практических целях?

Цифра не может быть корректной или нет - она однозначна. Другой просто цифры быть не может. 2+2 всегда 4. Использовать можно как хочешь. Например для прогноза. В отличие от твоей цифры. Во-первых твоя формула не упомянута ни в одной из методик - взята от балды. Во-вторых любой думающий человек и без методик понимает, что твоя цифра абсолютно бесполезна, так как не несет никакой информации. Выше приводил пример ущербность твоей логики. Если ею пользоваться, высчитывая выживаемость (выздоровевшие/заболевшие), то окажется, что летальность и выживаемость в сумме имеют меньше 10% для России. Остальные 90% куда делись? Попали в черную дыру Солидворкера.