[Бахил]

Летальность падает: вчера было 10,3, сегодня 10,2.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Очевидно две кривые должны стремится навстречу.

[T-Yoke]

По моим прикидкам летальность в России не изменилась...
Зато в Бельгии выскочила за 15%, здесь умирает каждый шестой заболевший,
что превышает максимум по туберкулезу.

P.S. Помню ещё в январе видел, как математик и английский эпидемиолог Адам Кухарский
из Лондонской школы гигиены и тропической медицины спрогнозировал, что летальность от коронавируса составит фактически от 0,5% до 2%.
То есть, из ста заболевших умрет 1-2 пациента. Или скажем если сегодня перестанут умирать, то всего переболеет ок. 20 миллионов человек в мире.
Ждём окончания пандемии. Сравним его прогноз с фактом. Пока Армения, Беларусь, Литва и Россия его прогнозу соответствуют.
А вот Великобритания рвётся в лидеры по смертности.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Цифра не может быть корректной или нет - она однозначна. Другой просто цифры быть не может. 2+2 всегда 4. Использовать можно как хочешь. Например для прогноза.

Привожу пример, как можно использовать цифры статистики для прогноза:
У меня три кошки. Каждая съедает, в среднем, 100 грамм корма в день. Я купил 2 кг корма.
Прогноз: в следующий раз я пойду за кормом через 6 дней.

А теперь давай пример своего прогноза на основании полученной тобой летальности. Конкретный.

Сообщение от Сет Во-вторых любой думающий человек и без методик понимает, что твоя цифра абсолютно бесполезна, так как не несет никакой информации. Выше приводил пример ущербность твоей логики. Если ею пользоваться, высчитывая выживаемость (выздоровевшие/заболевшие), то окажется, что летальность и выживаемость в сумме имеют меньше 10% для России. Остальные 90% куда делись? Попали в черную дыру Солидворкера.

Ты меня ни с кем не попутал?

[crossing]

Сообщение от Солидворкер Ты меня ни с кем не попутал?

[Сет]

Сообщение от T-Yoke Зато в Бельгии выскочила за 15%, здесь умирает каждый шестой заболевший

А каждый какой выживает в Бельгии?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Солидворкер А теперь давай пример своего прогноза на основании полученной тобой летальности. Конкретный.

Да я уже 100 раз приводил пример. Тебе нужно в 101? Пожалуйста - когда в США будет 588 тыс переболевших - в их числе будет 123 тыс умерших.

Теперь ты приведи конкретный пример эпидемиологического прогноза на основании своих цифр.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Сет Пожалуйста - когда в США будет 588 тыс переболевших - в их числе будет 123 тыс умерших.

т.е. если сейчас в США зафиксировано 886 700 заражений, то умрёт ПО ТВОЕМУ ПРОГНОЗУ минимум 186 тыс? (минимум - потому что х.з. сколько ещё заболеет)
давайте запомним эту цифру и подождём

[T-Yoke]

Сообщение от Сет А каждый какой выживает в Бельгии?...

Кстати, интересный вопрос коллега,
"Выживаемость" можно будет определить только после окончания пандемии, когда перестанут массово заболевать.
Ибо смерть она одномоментна, умер и умер, а вот болеет человек некоторый период, и как человек из него выйдет не всегда ясно.
Выжил или нет, сразу не скажешь!

[Сет]

Сообщение от T-Yoke "Выживаемость" можно будет определить только после окончания пандемии, когда перестанут массово заболевать.

А с чего это вы летальность считаете сейчас, а выживаемость только после окончания пандемии? Сами же пишете:

Сообщение от T-Yoke а вот болеет человек некоторый период, и как человек из него выйдет не всегда ясно

То есть из ныне болеющих кто-то умрет, а вы летальность считаете по уже умершим. Тогда выживаемость надо считать по уже выжившим. Посчитайте.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Сет Да я уже 100 раз приводил пример. Тебе нужно в 101? Пожалуйста - когда в США будет 588 тыс переболевших - в их числе будет 123 тыс умерших.

Вообще не довод. Ну например сейчас в США примерно 50 000 смертей, но только собрали они эти цифры не с 588 тыс передолевших, а с поля примерно насчитывающее 870 тыс заболевших.
Твои доводы верны только в одном единственном случае, если 588 тыс. вызровели и более заболевших нет.
Зыж можешь 102 раз повторить свои доводы, если тебе так хочется.

[Сет]

Сообщение от Сергей Юрьевич т.е. если сейчас в США зафиксировано 886 700 заражений, то умрёт ПО ТВОЕМУ ПРОГНОЗУ минимум 186 тыс? (минимум - потому что х.з. сколько ещё заболеет) давайте запомним эту цифру и подождём

Да, примерно так.

И сразу сравним сравним с цифрами T-Yoke. По ег расчетам летальность в США 5,75%, а значит из числа нынешних выявленных коронавирусов (869172) умрет 49954.Смотрит в статистику - эти люди уже умерли. Значит согласно T-Yoke из тех, кто сейчас является активным больным в США (а это примерно 750 тыс) больше никто не умрет. Иначе они испортят все расчеты T-Yoke.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Serge Krasnikov Вообще не довод. Ну например сейчас в США примерно 50 000 смертей, но только собрали они эти цифры не с 588 тыс передолевших, а с поля примерно насчитывающее 870 тыс заболевших.

50 тыс смертей они собрали со 136 тыс выписанных из больниц. То есть американская летальность на текущий момент около 37%, что значительно выше общемировой. Я склоняюсь к тому, что она будет таки стремиться к общемировой. А может и нет. Если нет, то из 890 тыс выписанных - умерших будет 330 тыс. В соответствии с текущей пропорцией умерших и выздоровевших.

[Komplanar]

Сообщение от Сет когда в США будет 588 тыс переболевших - в их числе будет 123 тыс умерших.

Вот только в США уже примерно столько переболевших. Малое число выздоровевших в статистике потому, что человек ещё долгое время после основной фазы болезни ещё является распространителем. И только тогда его можно выписывать из больницы, когда он станет не заразен. Думаю, в разных странах подход разный, где-то держат до отрицательных результатов тестов, а где-то выписывают под самоизоляцию в течение пары недель. Поэтому и статистика по выздоровевшим так сильно разнится в разных странах.

[Сет]

Сообщение от Komplanar Вот только в США уже примерно столько переболевших.

С чего вы взяли? В США переболело 136 тыс, согласно официальной статистике.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет С чего вы взяли? В США переболело 136 тыс, согласно официальной статистике.

А сколько умерших из того же временного отрезка, что и те, кто выздоровел?

[Сет]

Сообщение от Солидворкер А сколько умерших из того же временного отрезка, что и те, кто выздоровел?

50 тыс.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет 50 тыс.

Это всего. Я не про это спрашивал.

[Сет]

Сообщение от Солидворкер Это всего. Я не про это спрашивал.

Где есть данные через какое время после диагностики человек в среднем умирает и через какое время в среднем выписывается из больницы, если не умирает?

[Komplanar]

Сообщение от Сет С чего вы взяли? В США переболело 136 тыс, согласно официальной статистике.

О. Ну, если хотите официальной статистике... Пободайтесь со статистикой Германии. Заодно объясните разницу в проценте выздоровевших к заболевшим в Германии и в США.
P.S. Цифры можно анализировать только тогда, когда понимаешь, откуда они берутся и как считаются...

[Сет]

Сообщение от Komplanar Цифры можно анализировать только тогда, когда понимаешь, откуда они берутся и как считаются

В том и дело, я их не анализирую, а просто считаю статистические показатели, одним из которых является летальность.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Не знаю есть ли где данные о средней продолжительности болезни до смерти и до выздоровления, но допустим, что эта дельта 2 недели. На сегодняшний день в США 86 тыс выздоровевших. А 2 недели назад умерших было 16,5 тыс. Тогда летальность в США можно было бы посчитать как 16,5/(16,5+86)=16%. Вероятно эта цифра ближе к реальному прогнозу, если дельта, которой я задался - составляет действительно 2 недели.

[*KSV*]

Коронавирус случаи:
2732948

Летальные исходы:
191167

Выздоровело:
751243

Такие цифры на сегодня.

[Солидворкер]

Сообщение от Сет Вероятно эта цифра ближе к реальному прогнозу, если дельта, которой я задался - составляет действительно 2 недели.

Берешь количество больных, которые заразились и выздоровели в течение фиксированного периода. Берешь количество умерших, которые заразились и умерли в течении этого же периода. Делишь. Эта цифра будет еще ближе к реальной.