опять обрушение - Страница 81
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2850446
 
Непрочитано 04.12.2012, 12:17
#1601
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,760
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Спасибо, несколько успокоили. Я писал только о длинном тоннеле по внешней строне. Кстати, вентиляция там сейчас неплохо справляется с работой, не раз стоял там в заторах, поскольку почти каждый день езжу по нему вечером с работы.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2012, 12:25
#1602
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Спасибо, несколько успокоили. Я писал только о длинном тоннеле по внешней строне. Кстати, вентиляция там сейчас неплохо справляется с работой, не раз стоял там в заторах, поскольку почти каждый день езжу по нему вечером с работы.
Нет... Работает она отвратительно. Я утром езжу по нему каждый день - сейчас там такие туманы стоят и сырость - просто нечто. А летом жара хуже чем на солнцепёке. Но всё равно лучше, чем ыло в первые год-два, пока не сделали нынешнюю вентиляцию.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 19:36
#1603
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 6,010


http://www.lenta.ru/news/2012/12/13/taganrog/
Nike вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 21:31
#1604
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900


То же самое но больше подробностей
Рядом стоит помпа для подачи бетона, дом явно не каркасный, хотя журналисты пишут что по слухам "пенопластовый"
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)
Baires вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2012, 23:27
#1605
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Рядом стоит помпа для подачи бетона
Бетононасос наверное?
 
 
Непрочитано 14.12.2012, 06:48
#1606
Puffi

ОБСЛЕДОВАНИЕ, проектирование, МК, жбк, дк
 
Регистрация: 25.03.2010
Новосибирск
Сообщений: 131


http://top.rbc.ru/photoreport/13/12/2012/836525/1.shtml
На фото видна несъемная опалубка из пенопласта. Где-то видно армирование, на далеко не везде!
Такое ощущение поторопились с бетонированием вышележащих этажей.
Puffi вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 08:32
#1607
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Puffi Посмотреть сообщение
Такое ощущение
Не, такое ощущение, что там все на пределе было и рухнуло все, что могло было рухнуть... даже стены не выдержали... и образовалась большая "кучка"...
 
 
Непрочитано 14.12.2012, 08:53
#1608
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Судя по фото стены монолитные бетонные с несъемной опалубкой из пенополистирола типа этой:


3 этажа, экспертизу походу не проходил.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 09:49
#1609
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Когда смотрел на фотографии с "местного форума", обратил внимание:
- большая высота этажей
- большая проемность наружных стен
- хилые внутренние простенки, на фото не разобрать из какого материала (ж/б или как наружные стены)
- не то отсутствие, не то очень малое количество поперечных стен

п.с. вообще по фото сложно о чем-то говорить конкретно
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1.jpg
Просмотров: 7272
Размер:	60.1 Кб
ID:	92442  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2.jpg
Просмотров: 7053
Размер:	142.2 Кб
ID:	92443  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-3.jpg
Просмотров: 7024
Размер:	229.6 Кб
ID:	92444  
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 10:23
#1610
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175


Сначало подумалось про "косяк" с зимним бетонированием; но 2 этажа уже осенью стояли, несушая схема стеновая, не должно всё было рассыпаться в ноль; похоже наложение нескольких "косяков".
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2012, 11:13
#1611
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
но 2 этажа уже осенью стояли, несушая схема стеновая, не должно всё было рассыпаться в ноль
Согласен. Серьезная просадка грунта, карст?
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 14:40
#1612
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520


Вставлю свои 5 копеек
Я не особо знаком с данной технологией строительства, но возникает вопрос - как осуществляется поперечное армирование стен?
На фото виден портал входа с стороны фасада с довольно большим пролетом и хилыми стойками (судя по фото не очень ровными), но нифига не видно перемычки. Она там была вообще? Также вызывают сомнения эти самые стойки - очень уж хлипкие. Судя по фото разрушенного здания, обрушение началось именно со строны фасада, т.к. все конструкции стянуты к нему+ выдавлен забор. Похоже все в ту сторону и завалилось. Я т.д. все с этого портала и началось.
Stanislavmg вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 18:12
#1613
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Если очень захотеть по этой технологии можно и небоскреб отгрохать если монолитные конструкции грамотно рассчитать. А тут очень похоже что за основу был взят готовый образец коттеджа (предложений на рынке много) и просто умножен в объемах. И расчетов естественно никто не делал.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 22:20
#1614
TUJH

Инженер конструктор
 
Регистрация: 09.02.2007
Самара
Сообщений: 78


Есть проекты и построенные дома в несъемной опалубке и 10 этажей - стоят и будут стоять, технология не причем.
TUJH вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2012, 23:10
#1615
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Предположу... заливали верхнее перекрытие (об этом свидетельствует информация о наличии бетононасоса на площадке и некоторые комменты) , думаю не выдержала опалубка, точнее перекрытие под ней, наверняка не было переопирания, либо оно было недостаточным, потом перекрытия при разрушении утянули за собой стены, т.к. жесткость у последних очень небольшая. Все вышесказанное только предположение... будем ждать итогов расследования.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2012, 00:37
#1616
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 361


покрупнее
http://img-fotki.yandex.ru/get/6416/..._847fda93_orig
solar вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2012, 15:11
#1617
Stanislavmg


 
Регистрация: 03.03.2006
Ставрополь
Сообщений: 520


jtdesign, TUJH я не про косяки технологии говорил, а про косяки ее исполнения в данном случае.

Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;1015286]Предположу... заливали верхнее перекрытие (об этом свидетельствует информация о наличии бетононасоса на площадке и некоторые комменты) , думаю не выдержала опалубка, точнее перекрытие под ней, наверняка не было переопирания, либо оно было недостаточным, потом перекрытия при разрушении утянули за собой стены, т.к. жесткость у последних очень небольшая.
Тут не соглашусь.
Судя по фоткам толщина перекрытий не маленькая и армирование тоже вроде норм. Врят ли бы они рухнули даже без переопиания. Если конечно исключить фактор нагрузки плит до набора прочности бетона.

Впрочем следствие разберется.
Stanislavmg вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2012, 18:06
#1618
casemsot

Архитектор
 
Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,139


Кстати, как в в несъемной опалубке контролируется качество заливки бетона? Не провибрировали например; в каком-нибудь узком простенке воздушные полости получились...
casemsot вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 01:45
#1619
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Журналисты как обычно не зная тонкостей сказали что один этаж лишний вот и причина .. наивные ребята ...
Людей жалко .. просто погибли и все .. виновных наверно найдут и по всей строгости на 3 условно .. посмотрим
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 05:56
#1620
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
.. виновных наверно найдут и по всей строгости на 3 условно ..
Я верю в наше гуманное правосудие, их оправдают.
Serge Krasnikov вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52