[CTPAHHNK]

Сообщение от Mauriat Еще есть задача про два фитиля, каждый горит час. Нужно отмерить 15 минут

Только у меня де-жа-вю?

Сообщение от Mauriat Еще есть задача про два фитиля, каждый горит час. Нужно отмерить 15 минут

А на фига 2? Режем один фитиль на 4 части.

[gomer]

что можно одной левой и с одной левой =)

[TK]

Сообщение от bahil А на фига 2? Режем один фитиль на 4 части.

Mauriat забыл уточнить, что фитили горят по длине неравномерно, т.е. резать их на куски бесполезно.

[kozaki]

если фитили одинаковые, то можно поджечь один из них с двух концов. когда полностью сгорит - разрезать второй в месте, где огоньки сошлись. потом взять одну половинку(короткую) и поджечь с двух сторон - когда догорит - там и будет 15минут. Если по ощущениям горит слишком быстро или слишком медленно (это значит - неправильно разделили), то от оставшегося куска отрезаем отрезок длинны равной короткой части и поджигаем с двух сторон - когда догорит - будет 15мин.


чтобы не полагаться на ощущения, можно второй фитиль поджечь с одной стороны одновременно с первым, и посмотреть одинаково горят или нет, потом отрезать от второго сколько надо с другой стороны.

если фитили разные- нужно их разрезать на 2 части и расположить параллельно, отметить сеердину, поджечь все с одной стороны, и смотреть, когда среднее расстояние от всех огоньков до средней линии будет равно нулю. (ну здесь погрешности будут всякие)

[Psyakrev]

Сообщение от kozaki если фитили одинковые, то можно поджечь один из них с двух концов. когда полностью сгорит - разрезать второй в месте, где огоньки сошлись. потом взять одну половинку(короткую) и поджечь с двух сторон - когда догорит - там и будет 15минут. Если по ощущениям горит слишком быстро или слишком медленно (это значит - неправильно разделили), то от оставшегося куска отрезаем отрезок длинны равной короткой части и поджигаем с двух сторон - когда догорит - будет 15мин.

Почти верно. Поджигаем 1 шнур с двух концов, 2 - с одного. Как сгорает шнур 1 - тушим 2. Если остаток шнура 2 поджечь с двух концов - получим искомые 15 минут.

Если шнуры горят неравномерно, то нет гарантии, что оставшийся отрезок второго шнура будет гореть полчаса.
Ошибся.

[kozaki]

Сообщение от bahil Если шнуры горят неравномерно, то нет гарантии, что оставшийся отрезок второго шнура будет гореть полчаса.

ну почуму же, есть гарантия. все верно.

[Солидворкер]

Сообщение от Psyakrev Почти верно. Поджигаем 1 шнур с двух концов, 2 - с одного. Как сгорает шнур 1 - тушим 2. Если остаток шнура 2 поджечь с двух концов - получим искомые 15 минут.

Вот именно, что почти верно. Если шнуры горят неравномерно, а это естественно, заложено в условия, иначе можно получить 15 минут простым делением шнура на 4 части, то нет никакой гарантии, что ко времени сгорания 1 шнура на втором сгорит кусок, соответствующий 30 минутам.

На самом деле, в условиях оригинальной задачи речь шла о 45 минутах, а каждый шнур сгорал за 30 минут, в момент сгорания первого шнура (горевшего с 2 сторон) надо было поджечь второй, а не затушить.

[Psyakrev]

Сообщение от Солидворкер Вот именно, что почти верно. Если шнуры горят неравномерно, а это естественно, заложено в условия, иначе можно получить 15 минут простым делением шнура на 4 части, то нет никакой гарантии, что ко времени сгорания 1 шнура на втором сгорит кусок, соответствующий 30 минутам. На самом деле, в условиях оригинальной задачи речь шла о 45 минутах, а каждый шнур сгорал за 30 минут, в момент сгорания первого шнура (горевшего с 2 сторон) надо было поджечь второй, а не затушить.

Не согласен. Неравномерность скорости горения по длине никак не влияет на течение времени.

Раз пошла такая пьянка.
Мысленно разобьем каждый шнур на 60 последовательных сегментов, каждый из которых сгорает в течение 1 минуты (естественно, длина сегментов необязательно является одинаковой). С какой стороны ни поджигай шнур, за n минут сгорит n сегментов. Если поджечь шнур №1 с двух концов, он сгорит за 60/2 = 30 минут . За 30 минут на шнуре №2, который подожжен с одного конца сгорит 30 сегментов. Оставшиеся 30 сегментов, при поджоге с 2 сторон, сгорят за 30/2 = 15 минут.

[Дима_]

Сообщение от Солидворкер то нет никакой гарантии, что ко времени сгорания 1 шнура на втором сгорит кусок, соответствующий 30 минутам.

Как это нет - ведь как неравномерно не распределяй - первый шнурок будет гореть ровно 30 минут - соответственно ему осталось гореть 30 минут (какая бы длинна не оставалась).

[Mauriat]

"надо было поджечь второй, а не затушить."
Да-да, именно) Ну извиняюсь переврала, но вроде суть осталась)

Все верно. Если шнур горит час, то через полчаса он будет гореть полчаса. Признаю ошибку.

[sbi]

bahil "Даже формальная логика представляет прежде всего метод для отыскания новых результатов для перехода от известного к неизвестному.... " Ф. Энгельс.
Советую:"Алгоритм изобретения" Г.С Альтшулеер (г от 1973 и выше.)Помогает иногда (в 5 случаях-точно, спасибо помог. Да, кстати он должен присутствуть на форуме!

[T-Yoke]

Сообщение от sbi ...Советую:"Алгоритм изобретения" Г.С Альтшулеер (г от 1973 и выше.) Помогает иногда (в 5 случаях-точно, спасибо помог. Да, кстати он должен присутствовать на форуме!

Кто? Генрих Саулович Альтшуллер?!! так он вроде как уже... Хотя мужик умный, спору нет.

[ГеКИР]

sbi, увы...Вот из Википедии:
"Ге́нрих Сау́лович Альтшу́ллер (псевдоним Генрих Альтов; 15 октября 1926, Ташкент, Узбекская ССР, СССР — 24 сентября 1998, Петрозаводск, Республика Карелия, Россия)"

[sbi]

Да бывает....

Сообщение от ГеКИР sbi, увы...Вот из Википедии: "Ге́нрих Сау́лович Альтшу́ллер (псевдоним Генрих Альтов; 15 октября 1926, Ташкент, Узбекская ССР, СССР — 24 сентября 1998, Петрозаводск, Республика Карелия, Россия)"

А КНИГИ же живут ....(отец и сын...)

[Саразан]

На карандашном рисунке невозможно понять, что к чему. Я догадалась, только когда в интернете нашла картинку.
[IMG]http://s39.***********/i085/1107/92/ad51e89a8423.png[/IMG]

[T-Yoke]

Сообщение от Саразан На карандашном рисунке невозможно понять, что к чему. Я догадалась, только когда в интернете нашла картинку.

В принципе и на карандашном рисунке видно, что углы большого и малого треугольников разные.
И "гипотинуза", в данном случае, не есть прямая линия, вот там и скрывается один квадратик.

[Саразан]

Нет -на карандашном не видно.....) Карандаш толстый. Линии тоже..Реально, я долгое время думала, что это парадокс. Серьезно
Здесь еще и цветами выделено. попробуйте нарисовать в тетрадке - никто не догадается!