Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 86
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 875673
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:09
#1701
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
И кадов под дос не видно, ушли в прошлое
Да, и БИМ однажды уйдет.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:11
#1702
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Промка крупная уже фактически на биме.. тока эксплуатация то же пока недоумевает, что с этим богатством делать
Так АЭС потому и приняла данную технологию, что в ней нуждается эксплуатация и утилизация. И не нужно сравнивать такие объекты как АЭС с промкой в общем смысле. Везде будет производится оценка применения той или иной технологии.
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
только и кад в гражданку не сразу пришел
Да понятно, что гражданка не уникальна ни по стоимости ни по эксплуатации.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:13
#1703
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Ну а чтобы подопытные не сильно возмущались - насаждается мифы об том, как это все круто, что они в кругу избранных и т.п.)
Я думаю, что Автодеск сейчас перестает быть технологическим лидером, но остается лидером информационным.
Новичкам сложно разобраться в проблемах, если из каждого утюга им говорят о том, как БИМ все скоро завоюет.
ИМХО, технологии уйдут вперед независимо от позиции топ-менеджмента Автодеск.
Проблема в том, что количество требуемых инженеров-проектировщиков снизится из-за роста производительности труда (не факт, что зарплата вырастет), скорее наоборот.
Но прогресс вряд ли Автодеск (и прочие монстры) остановят.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:15
| 1 #1704
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Проблема в том, что количество требуемых инженеров-проектировщиков снизится из-за роста производительности труда (не факт, что зарплата).
Пока наблюдается падение производительности, причем очень существенное.
Возможно это временный эффект, будем посмотреть.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:17
#1705
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Пока наблюдается падение производительности, причем очень существенное.
Возможно это временный эффект, будем посмотреть.
Истинно говорю вам: технологии проектирования изменятся, про БИМ все забудут. Это будет дивный новый мир, где всех нафик уволят, на город будет пять инженеров.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:17
| 1 #1706
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Пока наблюдается падение производительности, причем очень существенное.
Я считаю, что спад производительности необходим.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:18
#1707
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Я считаю, что спад производительности необходим.
Вы, батенька, луддит. Они плохо кончили.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:20
#1708
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Истинно говорю вам: технологии проектирования изменятся, про БИМ все забудут. Это будет дивный новый мир, где всех нафик уволят, на город будет пять инженеров.
Размер города?
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:24
#1709
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
на город будет пять инженеров.
Чтобы трубу обслуживать?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:24
#1710
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,656


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Так вы еще и не точно уверены в том, что из себя представляет bim...
Ну-ну...
А что - есть такие живые проектировщики, которые точно представляют?
Насколько я представляю, точно представляют пара замминистров и пара ботанов-программистов. Причем каждый по-своему.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:24
#1711
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,502


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
что количество требуемых инженеров-проектировщиков снизится из-за роста производительности труда
где было много механических операций - например: осмечивание, бухгалтерия, расчеты конструкций - там да, очень существенно уменьшилось количество занятых людей. И это произошло за счет занятых полумеханической работой с сильно формализованными правилами. О такой степени формализации всего проектного направления деятельности пока только мечтают, чтобы можно было посадить фактического любого проектировать "нажатием кнопочек".
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:26
#1712
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Размер города?
Слишком сложный вопрос. Не готов ответить. Все-таки это был апокалиптический прогноз, он не обязан быть точным.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:27
#1713
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Т.е. может быть и 50 инженеров на город?
Уже легче.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:42
#1714
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,716


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Т.е. может быть и 50 инженеров на город?
Уже легче.
Есть еще одна хорошая новость: если успеть одному из первых перескочить на новую платформу - можно успеть немного заработать до момента, пока остальные не успели и рынок не съежился.
P.S. Рассуждения сугубо теоретические.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:46
#1715
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,335


nickname2019



Наш человек.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2019, 19:47
#1716
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Есть мнение, что рынок "консультирования" (в широком смысле) находится в состоянии "на старт".
Т.е. вообще неюзанный никем, муха не садилась.
0t0 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2019, 12:07
#1717
VladiT

Архитектор, 3д-виз.
 
Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 731


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Есть мнение, что рынок "консультирования" (в широком смысле) находится в состоянии "на старт".
Т.е. вообще неюзанный никем, муха не садилась.
А можно подробнее об этом?
VladiT вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:25
| 1 #1718
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,589


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Есть мнение, что рынок "консультирования" (в широком смысле) находится в состоянии "на старт".
Ага это точно. Все хотят консультировать, проводить коучинги по тому, как надо работать. И никто не хочет собственно работать.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:26
#1719
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,656


Цитата:
Сообщение от VladiT Посмотреть сообщение
А можно подробнее об этом?
Можно: взбодрился чел немножко, и представился ему тут новейший рынок труда...
Идея проста - массово (как показала эта тема) никто ничего не понимает, требуются массовые консультации.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 12:37
#1720
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Идея проста - массово (как показала эта тема) никто ничего не понимает, требуются массовые консультации.
Неплохая версия.
0t0 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03