Размять мозги.... - Страница 86
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 03.07.2011, 13:29
#1701
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Я вернусь назад, если вы не против - творчество (принципально) не моделируемо.
При этом запрета на творчество С ПОМОЩЬЮ такого инструмента как ТРИЗ - нет. ..
В такой постановке вполне соглашусь. Если будет понимание механизма творчества, то найдется и методика, позволяющая творить.
ТРИЗ в свое время показал, что изобретение, как таковое, это не всегда синоним творчества.
А вот творческий человек, да еще вооруженный соответствующими методиками, может ТАКОЕ сотворить.
Но вот как он это делает, мы до сих пор НЕ ЗНАЕМ. А раз не знаем, то и моделировать бессмысленно.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2011, 20:09
#1702
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
В такой постановке вполне соглашусь. Если будет понимание механизма творчества, то найдется и методика, позволяющая творить.
ТРИЗ в свое время показал, что изобретение, как таковое, это не всегда синоним творчества.
А вот творческий человек, да еще вооруженный соответствующими методиками, может ТАКОЕ сотворить.
Но вот как он это делает, мы до сих пор НЕ ЗНАЕМ. А раз не знаем, то и моделировать бессмысленно.
Господа, о чем спорить. Вы все хороши, и слева , и справа. Желаю удачи! Свечки не забудьте ставить....
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2011, 20:51
#1703
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Господа, о чем спорить. Вы все хороши, и слева , и справа. Желаю удачи! Свечки не забудьте ставить....
Ставить-то кому?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2011, 05:24
#1704
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Ставить-то кому?
Говорят, Альтшуллеру Г.С, правда, я немного соммневаюсь
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2011, 05:52
#1705
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,748
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
Говорят, Альтшуллеру Г.С, правда, я немного соммневаюсь
Ну Генрих Саулович думаю в этом не нуждается, он уже своими работами себе памятник соорудил.
Жаль только, что как часто бывало, у себя на родине его не знают, а те кто его идеи развивает по разным странам разбежались
и там этим занимаются.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 10:33
#1706
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


344 = 2
188 = 4
690 = 3
501 = ?
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 10:52
#1707
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
344 = 2
188 = 4
690 = 3
501 = ?
Что-то мне подсказывает, что 1, а
889 = 5
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 11:17
#1708
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Что-то мне подсказывает что Солидворкер прав. Задача для первоклашек, правда обычно ставит в тупик взрослых людей
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 12:25
#1709
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


501 делятся толдько на 3 (по-моему, мы сэкономим уйму времени, если я сойду с ума прямо сейчас ?)
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 18.07.2011 в 12:31.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 12:32
#1710
RrRR


 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 637


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
344 = 2
188 = 4
690 = 3
501 = ?
Помоему уже было здесь. Все равно для тех кто не знает ответа, я думаю интересно будет, т. к. задача построена на непривычной логике для взрослого человека.
RrRR вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 12:57
#1711
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от RrRR Посмотреть сообщение
задача построена на непривычной логике для взрослого человека
Сколько не пытаюсь применить логику не взрослого человека, понимая что загадка не арифметическая, все одно хочется отнять и/или поделить.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 13:24
#1712
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от kozaki Посмотреть сообщение
344 = 2
188 = 4
690 = 3
501 = ?
Кажется, дошло:
344 - 2 замкнутые области (треугольнички)
188 - 4 замкнутые области (кружочки)
690 - 3 замкнутые области (кружочки)
501 - 1 замкнутая область (кружочек)
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2011, 16:07
#1713
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от GWA18 Посмотреть сообщение
Кажется, дошло:
344 - 2 замкнутые области (треугольнички)
188 - 4 замкнутые области (кружочки)
690 - 3 замкнутые области (кружочки)
501 - 1 замкнутая область (кружочек)
да, точно.
все справились

не люблю такие задачки. какое-то издевательство над числами.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 08:39
#1714
acid


 
Сообщений: n/a


Старинная задачка
Есть стакан молока и стакан кофе. В стакан кофе налили ложку молока и перемешали. Затем из стакана смеси кофе с молоком взяли ложку и налили в молоко. Чего в чем больше - молока в кофе или кофе в молоке?
 
 
Непрочитано 19.07.2011, 09:36
#1715
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Старинная задачка
Есть стакан молока и стакан кофе. В стакан кофе налили ложку молока и перемешали. Затем из стакана смеси кофе с молоком взяли ложку и налили в молоко. Чего в чем больше - молока в кофе или кофе в молоке?
Официальный ответ -поровну, но сколько я не пытался это постичь- в голове не укладывается почему
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 11:51
#1716
R.Stupakov

Строю и ремонтирую
 
Регистрация: 22.06.2011
Украина,Донецк
Сообщений: 78


Ну вроде как ответ очевиден. Вот только чувствуется какой-то подвох.
Молока в кофе - 1 ложка.
Если бы взяли чистого кофе 1 ложку и добавили в молоко,было бы поровну.Но поскольку кофе молоком уже разбавлен,мой ответ:
Молока в кофе больше,чем кофе в молоке.
Солидворкер
А теперь про подвох!Есть подозрение что речь что речь идет об общем количестве содержимого.
Тогда так и выходит.Количество равное сколько чего не мешай.
R.Stupakov вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 11:54
#1717
acid


 
Сообщений: n/a


конечно одинаково http://pluspi.org/wiki/index.php/%D0...BA%D0%BE%D0%BC
 
 
Непрочитано 19.07.2011, 12:08
#1718
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
В wiki красивее. Я пошел более длинным путем.

Обозначим объем стакана как С, а объем ложечки как 1 (для упрощения записи).
После смешения молока в первом стакане (с кофе) - объемная концентрация составит:
- молока 1/(С+1),
- кофе С/(С+1).
В ложке микса будут содержаться следующие объемы:
- молока 1*1/(С+1) или 1/(С+1),
- кофе 1*С/(С+1) или С/(С+1).
После добавления микса в стакан с молоком в нем будет содержаться:
- молока (С-1)+1/(С+1),
- кофе С/(С+1).
Тогда объемная концентрация кофе во втором стакане составит:
С/(С+1)/((С-1)+1/(С+1)+С/(С+1)) <=> С/(С+1)/((С-1)+1) <=> С/(С+1)/С <=> 1/(С+1)
Таким образом, объемные концентрации молока в стакане 1 и кофе в стакане 2 одинаковы.

Но задачка простая, это не треугольнички и кружочки в циферках.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 12:10
#1719
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


Солидворкер
Цитата:
Официальный ответ -поровну, но сколько я не пытался это постичь- в голове не укладывается почему
Прямая логика: поскольку в результате объемы не изменились, то сколько изъяли молока, столько и добавили в него кофе и наоборот.
Математическая логика: пусть будет не ложка, а пол-стакана. В стакан кофе налили пол-стакана молока (естественно, увеличив для начала емкость). получился раствор 1/3 молока+2/3 кофе. Теперь пол-стакана раствора перелили в молоко. В результате в молоке получилось: 1/2 молока + 1/2 * ( 1/3 молока+2/3 кофе ) = 2/3 молока + 1/3 кофе.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 12:24
#1720
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от R.Stupakov Посмотреть сообщение
Молока в кофе больше,чем кофе в молоке.
Сами поняли что написали))
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....