Ошибки БИМ-менеджмента обсудим? - Страница 87
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.07.2019, 23:15 1 |
Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?
VladiT
 
Архитектор, 3д-виз.
 
Москва
Регистрация: 26.07.2019
Сообщений: 731

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

Последний раз редактировалось VladiT, 29.07.2019 в 00:58.
Просмотров: 871229
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:02
#1721
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Так что такое "БИМ"? Кучу СНиПов уже выпустили - как минимум 3. У меня подозрения, что проектировщики, строители и эксплуатационщики вкладывают в это понятие разные вещи.
Из чего состоит БИМ?
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:06
#1722
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Про БКК неловко снипы выпускать - БИМ как бы эрзац.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:21
2 | 2 #1723
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так что такое "БИМ"? Кучу СНиПов уже выпустили - как минимум 3. У меня подозрения, что проектировщики, строители и эксплуатационщики вкладывают в это понятие разные вещи.
Из чего состоит БИМ?
Как и любая религия, БИМ состоит из:
1. Устойчивого мифа.
2. Священные тексты (на сайте автодеск).
3. Тексты камланий-молитв ("бим всё завоюет", "за БИМом будущее" и т.д.)
4. Жрецов
5. Паствы
6. Безбожников, не верящих в БИМ чудотворный и животворящий
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 13:23
#1724
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Где Антихрист? Лжепророки?
То бишь - против кого дружим?
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:30
#1725
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так что такое "БИМ"?
То, что можно напечатать на 3D принтере и экспортировать в отчеты.
Все остальное здесь - полемика людей околокульмановской тематики.

Мои вот думают 3D очки для монтажников использовать, чтобы не тратить время на монтажные чертежи.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:44
#1726
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Есть примеры печатания здания на 3d принтере?
Т.е. хоть один образец не-околокульмановской тематики?
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:48
#1727
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Есть примеры печатания здания на 3d принтере?
Модели печатают на 3D для наглядности/демонстрации/представления. Пока так. Вряд ли с кульмана 3D запилить можно или в отчет экспортировать ?

P.S. Хотя видел 3D принтеры по бетону.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Т.е. хоть один образец не-околокульмановской тематики?
У меня все проекты так. Но на чертежи время тратить приходится.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:49
#1728
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Ну чего тогда фантазии о будущем за примеры "прогресса" выдавать?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение

У меня все проекты так. Но на чертежи время тратить приходится.
Потому что не в одно лицо здание строите.
И другие участники не обязаны тратить свои усилия на то, чтобы быть вам удобными.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:54
#1729
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:24.
TK вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:56
#1730
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
С кульмана - низя. А вот с автокада - запросто. Значит все-таки БИМ?
А в отчет запилить паралельно ?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:57
#1731
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


В отчет чего? кому?
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:58
#1732
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:24.
TK вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:58
#1733
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от 0t0 Посмотреть сообщение
Потому что не в одно лицо здание строите.
И другие участники не обязаны тратить свои усилия на то, чтобы быть вам удобными.
Другие тоже в 3D работают. Смежники лестницы и те в 3D моделят. Хотя лифтовики походу в каком-то 2D работают Offtop: и гемороя от них больше всего....
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:58
#1734
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
В умелых руках Лисп и VBA творят чудеса. Будет вам отчет.
И много на форуме умельцев с умелыми руками ?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 14:59
#1735
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Другие тоже в 3D работают. Смежники лестницы и те в 3D моделят. Хотя лифтовики походу в каком-то 2D работают Offtop: и гемороя от них больше всего....
Кто? Мотажники? ПТО-шники? Сметчики? Бухгалтера? Эксплуатация?
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 15:02
#1736
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:24.
TK вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 15:09
#1737
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Так мы же не количество умельцев пересчитываем, а выясняем принципиальный вопрос : БИМ или не БИМ.
Конечно не БИМ. Был бы БИМ давно бы конкурентов выдавил. Двухмерка - это уже отживший элемент.
Все остальное демагогия.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 15:15
#1738
0t0


 
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 379


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Конечно не БИМ. Был бы БИМ давно бы конкурентов выдавил. Двухмерка - это уже отживший элемент.
Все остальное демагогия.
Ну вы то, при таком то апломбе, наверное точно знаете что такое bim?
И можете нам поведать, наверное?

Из контекста, предполагаю, что это что-то лучше нежели 3d.
0t0 вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 15:17
#1739
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


del

Последний раз редактировалось TK, 25.04.2020 в 19:24.
TK вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2019, 15:18
#1740
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 2,071


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так что такое "БИМ"? Кучу СНиПов уже выпустили
Определение из СП
Объектно-ориентированная параметрическая трехмерная модель, представляющая в цифровом виде физические, функциональные и прочие характеристики объекта (или его отдельных частей) в виде совокупности информационно насыщенных элементов.
Пример цифровой модели:
Файл можно открыть в программе Paint, и убедиться, что там находися Цифровая Информационная Модель Здания с уровнем детализации LOD100:
  • Модель объектно-ориентированная. Единственный вид модели ориентирован на объект здания.
  • Модель параметрическая. Можно заменить высоту здания, переименовав файл. Можно изменить размеры здания в плане через кнопку "изменить размер" в программе Paint.
  • Модель трехмерная. Paint показывает план кровли. Высота здания однозначно определена в названии файла. Поперечное сечение и высота выдавливания полностью определяют геометрию здания.
  • Модель представляет характеристики в цифровом виде. А в каком же еще, это же файл. Кто не верит - открывает файл шестнадцатеричным редактором и смотрит на цифры.
  • Модель содержит физические (длина, ширина, высота) характеристики здания.
  • Модель представляет собой совокупность пикселов, информационно насыщенных сведениями о цвете кровли.
Кто еще не умеет в БИМ - открывайте Paint и творите. Первый БИМ-проект за 60 секунд!

Учитывая, что остальные определения в СП такие же четкие, и снабжены огромным количеством практических примеров, легко понять, почему в теме ни один человек не может ответить на вопрос "а что от нас вообще надо?".
Изображения
 
Нубий-IV вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Ошибки БИМ-менеджмента обсудим?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибки Autocad MEP, Autocad Architecture, Autodesk Design Review VitalyAF Вертикальные решения на базе AutoCAD 60 11.10.2023 19:49
Аварийное закрытие и фатальные ошибки. Cren AutoCAD 5 16.06.2016 14:49
AutoCAD 2013 Rus SP2 СПДС при проверке _audit находит и исправляет ошибки но, повторная проверка опять указывает на тоже zoro ПО от CSoft 10 06.08.2013 00:33
СКАД пишет: Ошибки в исходных данных cordill SCAD 2 20.04.2010 16:07
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) IBZ Разное 18 02.09.2008 13:03