[Солидворкер]

ShaggyDoc, что-то я не пойму -то длинные номера -плохо (которые злые машиностроители придумали), то -хорошо (соответственно, строители)

[bonacon]

Сообщение от nlo740 Мухи (проектирование) отдельно, котлеты (конструирование) отдельно.

Предлагаю считать "мухами" конструкторов, а "котлетами" проектировщиков!

[nlo740]

Сообщение от bonacon Предлагаю считать "мухами" конструкторов, а "котлетами" проектировщиков!

Одни как угорелые туда-сюда (к заказчику, к технологу, на завод), другие чем толще тем лучше.
Заметьте, не я это предложил (с)

Сообщение от ShaggyDoc Вот только не надо перевирать - там не обозначения документов, а имена файлов.

Вам чертеж с таким обозначением показать?

Сообщение от shnn Сергей Юрьевич, VVapan4ik, напрасно вы так.

Не напрасно. Почитайте ГОСТ 21.1101. Этот ГОСТ пока у нас устанавливает требования в том числе и по обозначению документа. В примерах явно видно отступление от ГОСТа и это ведет лишь к тому, что в разных шарашках каждый новый человек должен привыкать к системе принятых обозначений документа. И тем более... в моем примере... присвоение номера чертежу было сквозным (четыре цифры подряд, стоящие в середине). И получалось так, что какой-то номер чертежа по проекту не шел по порядку в рамках проекта. Первый чертеж по порядку появился, к примеру в АС, второй в КЖ, третий в ГТ, пятый в ЭМ. Вам такое нравится?
Поэтому я и поместил этот пример в БСК. Т.к., повторюсь, он не соответствует ГОСТу и нет прозрачности. По номеру не видно, в какой иерархии с другими чертежами проекта данный чертеж стоит. И поэтому в наименовании файла, чтоб самим не запутываться, стали ставить порядковые номера и отделять их от Обозначения документа "_".

[gomer]

Сообщение от Deimos Не вижу ничего плохого в таком подробном и сложном обозначении чертежа.

можно еще вот так

[ShaggyDoc]

ShaggyDoc, что-то я не пойму -то длинные номера -плохо (которые злые машиностроители придумали), то -хорошо (соответственно, строители)

Длинные "номера" плохо, когда они являются обозначением типовых изделий. Длинные обозначения в проектных документах могут быть и полезны, если они служат определенной цели (документооборот, организация архива), и вредны, если просто ради понтов сделаны.

Машиностроители не злые сами посебе. Они мягкие и пушистые. Зло начинается, когда влезают не в свои дела. Вот в нашем институте проектно-строительного профиля когда-то приобрели "главным нормоконтролером" бывшего главного конструктора машиностроительного завода. Всё, что он наворочал исключительно на темы оформления, перечислять долго. Но особой гордостью его было изобретение обязательной структуры "базового обозначения":
КОД_МИН.КОД_ПИ.КОД_ЗАК.КОД_ВИД_СТР.КОД_ГОД.КОД_ФИН.КОД_СТАД.КОД_ПЛОЩ.КОД_ДОГ-ЗД-МАРКА.ДОП_ОБ

Может чего-то и забыл. К каждому КОД_ХХХ - свой справочник. Такое обзначение должно было быть на всех чертежах. При этом никакого полезного смысла (наподобие того же документооборота не было). Каким же счастьем было, когда его все-таки "ушли" на пенсию (а он еще цеплялся ручками). На другой день во дворе был разведен торжественный костер из его стандартов. С санкции руководства, которое он тоже достал.

[*KSV*]

Сообщение от Сергей Юрьевич а вот такая система обозначения в другой "шарашке" (Атомэнергопроект называется). Мы у них на субподряде работу выполняли, они нам вот такого плана обозначение документов дали. На наше ответили: "Вы ничего не понимаете! У нас налажена система электронного документооборота! Без такого шифра никак нельзя"

порадовал уровень спецов участвующий в разработке этого проекта)) ни одного смертного исполнителя - Разработал - отсутствует напрочь))

[nlo740]

Сообщение от ShaggyDoc Машиностроители не злые сами посебе. Они мягкие и пушистые. Зло начинается, когда влезают не в свои дела.

Вы не с теми машиностроителями работали.
У нас типовые втулки всегда имели обозначение типа 33У.1234-56.
Ну а сами изделия содержали код изделия, различие по назначению (штатное, макет для диностенда, макет ГЛ), тип проводимых на нем работ (ремонт, эксперимент, эксплуатация...) и ... все.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Зло начинается, когда влезают не в свои дела.

Ну вы же его сама наняли

Сообщение от ShaggyDoc Длинные "номера" плохо, когда они являются обозначением типовых изделий. Длинные обозначения в проектных документах могут быть и полезны, если они служат определенной цели (документооборот, организация архива), и вредны, если просто ради понтов сделаны.

Длинные не обоснованные номера везде вредны, после конструктора их в превеликом множестве пишут технологи, плановики, диспетчерские службы... ну вот оне все добрым словом и поминают тех кто такое длинное написал. Типичное (наиболее употребляемое) это ПППП.УУ.ДДД (папка, узел(иногда +подузел), деталь), это вот как раз и есть для организации архива.

[ShaggyDoc]

Ну вы же его сама наняли

Если бы я... Но "бодливой корове бог роги не дал".

Вы не с теми машиностроителями работали.

Не я работал - серии делали централизованно, в куче институтов.

У нас типовые втулки всегда имели обозначение типа 33У.1234-56.

Да понятно, что полным-полно примеров разумного обозначения. И я не собираюсь критиковать систему обозначений "по ЕСКД" для заводского производства - там своя специфика. Но когда она бездумно переносится в строительство - получается БСК. Когда нам довелось ознакомиться с проектом "типового коттеджа", который лучшие в мире констркутора БМП разработали для себя, то хохотали не только над техническими решениями. Они и чертежи-то обозначили наподобие ХХХ.ХХХ.ХХХ.ХХХСБ - Дом. Сборочный чертеж. Как в древнем анекдоте - "что ни делаем - всё равно пулемёт получается".

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ShaggyDoc Если бы я... Но "бодливой корове бог роги не дал".

Да ладно, ты думаешь к нам не приходи чужаки

Сообщение от ShaggyDoc Они и чертежи-то обозначили наподобие ХХХ.ХХХ.ХХХ.ХХХСБ - Дом. Сборочный чертеж.

Да нормальное обозначение, а то блин придумали какие-то марки

[bonacon]

Был заказчик - конструкторская организация. Объект - здание лаборатории, все разделы. То, что они не разбираются в стадиях строительного проектирования, я понимаю. То, что здание они везде называли "изделием", еще куда ни шло. Но потом в ТЗ они выставили "требования к упаковке изделия"
Короче проект упаковки здания в промасленную бумагу мы попросили разработать их самостоятельно.

[Gast]

На строительной площадке в центре Воронежа забетонировали теплотрассу

Прокуратурой Центрального района г.Воронежа проведена проверка соблюдения градостроительного законности при осуществлении работ по строительству ОАО «Воронежагропромстройкомплект» (далее — ОАО «ВАПСК») подземных гаражей по адресу: г. Воронеж, ул. Ф.Энгельса, 33б. Установлено, что до начала строительных работ ОАО «ВАПСК» из зоны строительства в нарушение норм федерального законодательства не была перенесена действующая теплотрасса. При заливке фундамента под строительство домов с подземной парковкой теплотрассу попросту залили бетоном, и в настоящее время она проходит напрямую через бетонные конструкции здания. К данной теплотрассе подключено 29 потребителей тепловой энергии: 19 жилых домов, 6 объектов соцкультбыта, 4 первоочередных объекта, в том числе детский сад по адресу: г. Воронеж, ул. Ф. Энгельса, больница №2 по ул. Никитинская, 9, поликлиника №2 по ул. Карла Маркса, 82, гимназия им. Басова по ул. К. Маркса, 59, Центр реабилитации детей по ул. К. Маркса, 76. Теплоносителем в указанной теплотрассе является перегретая вода с максимальным давлением до 16 атмосфер и рабочей температурой до плюс 150 градусов Цельсия. Повреждение теплотрассы представляет опасность для жизни и здоровья лиц, находящихся на строительной площадке, а также несет угрозу прекращения теплоснабжения 29 потребителей тепловой энергии. По указанным фактам прокуратурой района в отношении ОАО «ВАПСК» возбуждено дело об административном правонарушении, предусмотренном частью 2 ст.9.4 КоАП РФ (нарушение обязательных требований в области строительства). Дело направлено в Арбитражный суд Воронежской области для рассмотрения. Нарушителю может грозить штраф в размере от трехсот до шестисот тысяч рублей либо административное приостановление деятельности на срок до шестидесяти суток.

[nlo740]

Филиппов: чиновники готовы платить, чтобы избавиться от диссертаций.

http://ria.ru/society/20130403/930774187.html

[T-Yoke]

Сообщение от Gast На строительной площадке в центре Воронежа забетонировали теплотрассу

Я так понимаю тут эти умельцы работают?

То-то эту стройплощадку продавали два года назад, знали наверное чем дело кончится.

СТРОИТЕЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ В ЦЕНТРЕ г. ВОРОНЕЖА ПРОДАЮ Дата размещения: 22.05.2011 Цена: 50000000 руб. Продаю строительную площадку 40 соток в Центре г.Воронежа (р-он пл.Ленина). Идеально подходит для строительства элитного жилого комплекса, делового бизнес-центра, гостиницы, торгово-развлекательного центра. Градостроительным советом г. Воронежа разработан проект строительства жилого комплекса 55 000 кв.м. с гаражами и нежилыми помещениями на 1-ом этаже. Вид недвижимости: земельный участок площадью 4044 кв.м., свайное поле (сваи буро - набивные). Документация: - Свидетельства о Гос. регистрации права - Договор аренды земельного участка - Кадастровый план земельного участка - Утвержденный проект на 2 жилых дома

[Nike]

[nlo740]

На предыдущей работе аналогичный случай был.
Доблестные таджики ставили оградку вокруг газончика, к этому газончику задом был припаркован внедорожник.
У этого внедорожника был фаркопчик...
В общем они оградку поставили так, что машина там, фаркоп тут. И не уедешь.
Мы всей фирмой слушали как он их уму разуму учил... Демонтировали секцию.

[Nike]

А у нас случай был на даче такой - хранилась стопка хороших кирпичей, штук 50, под всякие разные цели (ну там пленку на куче песка, в теплице прижать, мангал соорудить и все такое..), дак эти черти когда забор ставили без спроса весь кирпич в качестве бута в фундамент ухайдокали.
Если бы такие шпалы валялись - тоже наверное туда-же их зафигачили бы..
А ворота по весне и покосились

[nlo740]

Ну это нормально (с)

[SkySpb]

Сие творение появилось на крыше 16-ти этажного дома (г. Санкт-Петербург). А вы тут про армян строй фотки выставляете...