[Simonoff]

Приветствую ВСЕХ посетителей этой ветки .
Я сам коренной СКАДовец , и чуток Лировец , но то что вчера на семинаре продемонстрировали авторы МикроФе , оставляет большое впечатление и желание пересесть на МикроФе ... .Но то что МикроФе не имеет демоверсии , не самый лучший факт . Оставляет желать лучшего ... ???

Что бы не "покупать кота в мешке" хотелось бы услышать ВАШИ отзывы господа конструкторы и расчетчики .

Может есть на форуме те кто пересел со СКАДа на МикроФе ??? Хотелось бы услышать ВАШЕ мнение . И если покупать МикроФе , то стоит к нему покупать Викадо ???

ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ !!!

[kool3p]

Задание сетки КЭ элементов в ING+ по растру.

Есть мега способ облегчить себе жизнь. Задать схему в SCADe (или по растру - не знаю точно можно или нет, но выше писали что можно) или по старинке - "генерация прямоугольной сетки на плоскости" по заранее созданному чертежику в ACADe с разбивкой.
Затем полученую схему экспортируем в DXF файл - если надо редактируем ее в ACADe. Если нет загружаем этот растр в ING+ и все ЧИКИ-ПУКИ (только надо учесть что в SCADe все в метрах)

[Simonoff]

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ оставивших свой след в истории написания этой ветки .

З.Ы. Может еще кто то , что добавит . Я думаю что добавить еще есть что .

Еще раз БЛАГОДАРЮ за содействие .

[DTab]

Сообщение от kool3p Задание сетки КЭ элементов в ING+ по растру. Есть мега способ облегчить себе жизнь. Задать схему в SCADe (или по растру - не знаю точно можно или нет, но выше писали что можно) или по старинке - "генерация прямоугольной сетки на плоскости" по заранее созданному чертежику в ACADe с разбивкой. Затем полученую схему экспортируем в DXF файл - если надо редактируем ее в ACADe. Если нет загружаем этот растр в ING+ и все ЧИКИ-ПУКИ (только надо учесть что в SCADe все в метрах)

создавать схему в скаде - это уж как-то черезчур. Куда проще создать ее в профете (или в микрофе) и сгенерировать в ING .

[Simonoff]

Сообщение от DTab создавать схему в скаде - это уж как-то черезчур. Куда проще создать ее в профете (или в микрофе) и сгенерировать в ING .

Согласен .

??? А как обстоит дело в МикроФе именно с генерацией сеток , например : куча проемов различной формы , наклонные пандусы , перекрытияя и фундаменты в разных уровнях ......... . Так как в Лире или лучше ???

[kool3p]

создавать схему в скаде - это уж как-то черезчур. Куда проще создать ее в профете (или в микрофе) и сгенерировать в ING .

Микрофе это и есть ING+
Генерированием сетки КЭ ING+ и хорош (но часто в схеме получается много треугольных элементов, которые в добавок еще и вытянутые)и тогда хочется сделать более "красивую" схему. А чтобы сделать это в ing+ на прямую из КЭ(а не через генератор сеток)то приходится вот так извращятся.

Можно конечно рисовать схемму в ACADe вводя элементы 3D Face. Чтобы ввести такой элемент надо тычнуть мышью 4 раза (ввести 4 узла) - а если в плите 10000 элементов...

Поэтому либо пользуемся генератором сеток либо если стремися к совершенству паримся...

Лично я работаю на ING+2005, а там если в схеме набирается около 50000 то ресурсов для расчета не хватает даже на новой машине. Просто в этой версии такое хреновое расчетное ядро - и считает долше и ресурсов требует больше. В 2006 и 2007 ингах с этим проблем нет.

[EXZet]

А что выдающегося в качестве генератора сеток MicroFe? Имеется в виду автоматическая генерация? Например в SCAD есть ФОРУМ для создания позиционных моделей и последующей генерации сетки. Да что это за программа без мешера в наши дни... Profet генерит ровнее чем GEN, однако нередко для создания КЭМ предпочитаю другую программу, в которой возможностей для манипуляции с сеткой побольше.
З.Ы. 11-й скад поддерживает импорт-экспорт FEA, правда криво очень.

[Simonoff]

Сообщение от kool3p Можно конечно рисовать схемму в ACADe вводя элементы 3D Face. Чтобы ввести такой элемент надо тычнуть мышью 4 раза (ввести 4 узла) - а если в плите 10000 элементов...

Прикрепляю файлик сделанный в АвтоКАДе наполовину , наполовину в СКАДе . !!! Триангуляция выполнена в СКАДе - автоматическая !!!
И не надо ничего мышью тыкать .

Сообщение от kool3p Генерированием сетки КЭ ING+ и хорош

В МикроФе такую сетку реально сделать ??? И сколько на это надо убить время .

Сообщение от kool3p Поэтому либо пользуемся генератором сеток либо если стремися к совершенству паримся...

А как на счет результатов на ручных сетках (над которыми надо париться ...) , и на сетках которые вышли из генератора ???
[ATTACH]1179990165.jpg[/ATTACH]

[kool3p]

В МикроФе такую сетку реально сделать ??? И сколько на это надо убить время .

Сделать именно такую - не знаю. А так ING+ делает сетки в принципе не плохо все упирается в Размер КЭ элементов. Если много всяких стен да еще и изогнутых то при размере (все относительно) могут появится куча вытянутых треугольников. Как вариант сделать сетку мельче но тогда кол-во элементов возрастает.
[ATTACH]1179993664.jpg[/ATTACH]

[kool3p]

При разбивке получается следующее. Разбивка занимает секунд 30.
[ATTACH]1179993954.jpg[/ATTACH]

[kool3p]

Фундаментная плита разбивалась с шагом 500х500 мм
Надземная часть (2 подземных этажа) с шагом 1000х1000
Все деласлось ради фундаментной плиты.
[ATTACH]1179994274.jpg[/ATTACH]

[Крошка Енот]

В общем генератор работает неплохо конечно при условии если расчетчик не страдает фанатизмом в плане построения абсолютно достоверной модели

[DTab]

Сообщение от kool3p создавать схему в скаде - это уж как-то черезчур. Куда проще создать ее в профете (или в микрофе) и сгенерировать в ING . Микрофе это и есть ING+

извини - не так выразился , имел в виду MicroFe и Gen3Dim (вместо ING+)., а это уже разные модули.
А вопрс - кто быстрее сетку сделает поменьшей мере странный, ибо понятие хорошей сетки у каждого человека и у каждого програмного комплекса разные. Можно и с очень вытянутыми треугольниками в Gen3Dim нормально работать (в нем не сильная зависимость от сингулярности).
Кстати можно в Gen3Dim вообще без автокада работать.

[Simonoff]

Да , уж . Впечатляет .

to kool3p Сообщение личного характера позволите ???

[kool3p]

to Simonoff
а что именно вас интерисует...

[papasha]

На самом деле, лучше сходить на семинар и послушать. Я в том году отходил неделю на семинар по ing+06, да и у меня к тому же лекции по МКЭ в институте читал Семенов (один из разработчиков). Но в силу своей пока еще малой искушонности, многого не понял.. Хотя выглядит и правда красиво, эффектно, мощно. Купили с друзьями за 4000 ломанную версию, смотрю-изучаю. Но балку, ферму, плиту можно спокойно и в скаде посчитать имхо.. А на этой программе можно решать сложные объемные задачи..
З.ы.: Но в скаде постпроцессор НАМНОГО удобнее, на мой субъективный взгляд.

[Simonoff]

to kool3p Так я ВАМ пишу ???

[Simonoff]

to papasha
Если внимательно читали с самого начала , то ВЫ бы поняли , что я эту тему поднял именно после посещения семинара . Правда он был однодневный . Вот поэтому и обратился сюда . А за ВАШ ответ спасибо

[Krygolam]

Извините за вмешательство, но г. Simonoff Вы действительно подняли тему об отличиях и преимуществах микрофэ от ЛИРЫ и СКАД, а речь восновном идет о разбивкахсетей... - ну а как же физнелин в элементах, грунт, сейсмика - использование модуля монтажа ... На конец выше упоминалось о необходимости в несколько подходов вести расчеты

[papasha]

to simonoff
Каюсь, читал невниматльно

[Simonoff]

Сообщение от Krygolam Извините за вмешательство

Ну что ВЫ , милости просим ...

Сообщение от Krygolam подняли тему об отличиях и преимуществах микрофэ от ЛИРЫ и СКАД

Судя по ВАШЕМУ высказыванию ВЫ коренной Лировец.

Сообщение от Krygolam ну а как же физнелин в элементах, грунт, сейсмика - использование модуля монтажа

На счет физнелина в элементах думаю лучше меня ВАМ может растолковать разработчик , если конечнно захочет.
На счет грунта Лира тупо отдыхает по сравнению с МикроФе , СКАД упоминать ваще не буду .
На счет сейсмики : в Микрофе есть вычисление наиболее опасного направления сейсмического воздействия , т. е. Лира и СКАД идут опять отдыхать ...
На счет монтажа думаю лучше меня ВАМ может растолковать разработчик , если конечнно захочет.

Сообщение от Krygolam На конец выше упоминалось о необходимости в несколько подходов вести расчеты

Ну , несколько так несколько ...

И напоследок :

Сообщение от Krygolam Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.

А не сам ли Господь Бог дал вам эту свободу воли . Иначе все бы были роботами без свободы выбора . ИМХО .