[Red_line]

C Новым годом!

ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 г (ВЗАМЕН 1047-р)


4. Министерству Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий до 30 марта 2015 г. привести нормативные документы по пожарной безопасности в соответствие с перечнем, утвержденным настоящим постановлением.


Как Вы понимаете п.4 с учетом ПП №858

Справка:

ПП РФ №1521 от 26 декабря 2014 г (ВЗАМЕН 1047-р)

Внесено Минстроем в соответствии с поручениями Правительства России и Федеральным законом от 30 декабря 2009 года № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее – Федеральный закон № 384-ФЗ).

В перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона № 384-ФЗ (далее – перечень) включаются документы, содержащие минимально необходимые требования для обеспечения безопасности зданий и сооружений (в том числе входящих в их состав сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения), а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса).

В результате проведенной Минстроем России актуализации национальных стандартов и сводов правил изменились их содержание и рубрикация.

В целях устранения избыточных нормативных барьеров в проектировании, улучшения работы контролирующих органов и повышения эффективности технического регулирования строительства при подготовке перечня проведены публичные обсуждения минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений с пользователями нормативных документов.

Подписанным постановлением утверждается актуализированный перечень. Он вступит в силу с 1 июля 2015 года.

Выложил 13.03.2015Приказ Минстроя России от 27 февраля 2015 года №138/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521».

[Pavel_V]

А как совсеми этими РП РФ 1047-р и 1521-р будет вязаться вот этот приказ РТН?

[Pete]

Сообщение от Pavel_V Приказ РТН П-01-01-2014.pdf

РТНОтличный документ!

[yrubinshtejn]

Сообщение от Pete РТНОтличный документ!

Гдето я уже видел этот документ. Открыл первые несколько страниц - дальше не осилил. Слили в этот перечень всё что только можно.
Я вот не пойму одного - это борьба с коррупцией в таком виде?

Сообщение от Pavel_V А как совсеми этими РП РФ 1047-р и 1521-р будет вязаться вот этот приказ РТН?

В довесок.

[Pavel_V]

Для экспертизы один список, для ртн другой, для инспекторов третий. Жить то как?

[Pete]

Сообщение от Pavel_V Для экспертизы один список, для ртн другой, для инспекторов третий.

Так и жить!

[Pete]

Сообщение от Red_line То есть есть вероятность, что проектирование жилых домов в Москве может осуществляться без Инсоляции.

В д…ом граде Сталинграде (48,6 град. с. ш.) проектируются, строятся, эксплуатируются по назначению квартиры в многоэтажных (не путать с малоэтажными) жилых домах, в которых солнышко может заглянуть (или не заглянуть) в окна жилых помещений только летом!
Дело осталось за малым: отменить пп. 5.7-5.10 СанПиН 2.1.2.2645-10 и статьи 16 и 17 Жилищного кодекса РФ.

[Red_line]

Директор Департамента надзорной деятельности и профилактической работы Виктор Климкин предложил актуализировать требования пожарной безопасности, содержащиеся в различных нормативных документах, и привести их в соответствие требованиям действующего законодательства Российской Федерации и международного опыта.
Источник: http://www.nsopb.ru/news/4096.php

*Виктор Климкин перешел из ФГБУ ВНИИПО МЧС России в ДНПР МЧС России. ФГБУ ВНИИПО МЧС подчиняется ДНПР МЧС России. Это видимо прямое публичное указание, о том что НЕОБХОДИМО корректировать нормы пожарной безопасности.

[Pavel_V]

Зашел по ссылке на интервью с идеологом срошничества. Уже в конце первой минуты захотелось кого-нибуть убить. Оказывается сро были уже 2500 лет назад в Египте. И все птички и муравьи действуют по идеологии сро. А живем мы в неестественном посттоталитарном обществе, которое надо срочно менять. И куда мы с такими идеологами идем?

[Red_line]

Еще один ляп на стыке 123-ФЗ и 384-ФЗ.

Под поз.47 в ПП№1521 указан СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6 (пункты 6.1.2 - 6.1.4), 6.2 (пункты 6.2.4, 6.2.5, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.1, 6.3.3 - 6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.1, 6.5.8), 7 (пункты 7.1.2. 7.1.3, 7.1.5 - 7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1 - 7.3.5, 7.4.1 - 7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, - 7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7 - 9.14, 9.16, 9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3 - 11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3 - 13.7), 14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А, Б, В, Г,Д, Ж, И, К.

А в Перечне №474 под поз. 219 указан СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 ".. Разделы 6, 7, 8.

То есть для реализации ст.6 123-ФЗ, требования СП должны выполнятся в соответствии с Перечнем №474 Разделы 6 и 7 следует исполнять ЦЕЛИКОМ, в отличие от ПП№1521 см. выше. Обратите внимание СП 60 (Минстроя России включен в Перечень МЧС) то есть читать следует разделы 6 и 7 обязательными (если не примен. пож.риск и сту)

[Red_line]

Еще сказали про пункты СП, кот обязательные, таких в документах нет *) (сам не проверял)

[Red_line]

Где можно скачать - Методические рекомендации п.3 приказа по утв ПП№1521? (в Приказе указано до 1 марта 2015г должно быть утверждено)

[DJo Frey]

Сообщение от Red_line Где можно скачать - Методические рекомендации п.3 приказа по утв ПП№1521? (в Приказе указано до 1 марта 2015г должно быть утверждено)

Offtop: На заборе тоже было написано... Бабы ходили, смотрели - нет ничего за забором.

[Red_line]

Выложил 13.03.2015

Приказ Минстроя России от 27 февраля 2015 года №138/пр «Об утверждении Методических рекомендаций по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года № 1521».

Скачать см. пост №1! и смотрим ниже Замечания к ПП№1521

----- добавлено через ~6 ч. -----
По Методическим рекомендациям:

По п.2 Приказа ежегодные корректировки не приведут к ожидаемому результату, возможно "там на верху" считают, что конфетка вышла, а нет. Вот если бы ежеквартально можно было вносить изменения, но и эту лазейку сами для себя чиновники закрыли.

В п.2 сказано МР только лишь рекомендуются для использования. То есть могу их не использовать вовсе? Да и вообще как Нормативный правовой акт может регулироваться Методическими рекомендациями, утвержденными Приказом профильного федерального органа исполнительной власти!?
Вообще в практике применения Постановления Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" про дополнительные документы для их регулирования ничего не сказано (МР)
Грешно ПП№1521 по сути своей, но МР не выход.

В п.6 МР обозначили очередную остановку по развитию нормативной базы и как следствия безопасности и экономической эффективности путем указаний о тех изменениях кот. утверждаются Минстроем (Например, утв.изм №1 в СП 118.13330.2012) в качестве обязательных. Практика РП 1047-р ничему видимо не научила по сдерживанию актуализированных СНиП (СП). Напомню первые 23 шт СП по приказам были введены аж с 20 мая 2011г.

В целом появления таких МР говорит о множестве "НО", кот. не смогли учесть при формировании обновленного обязательного Перечня. Дурная искусственная система попытки регулировать безопасность.

В п.7 МР правильный, но его можно было избежать, если бы действительно Минстрой провел должную работу по документу.

В п.9 и 10 МР речь идет о документах в области стандартизации для добровольного применения. Напомню к ним относятся документы см.ст.13 184-ФЗ. Могу предположить, что весь спектр документов отличных от указанных в ст.13 184-ФЗ - можно забыть.

[tankist]

Сообщение от Red_line В результате проведенной Минстроем России актуализации национальных стандартов и сводов правил изменились их содержание и рубрикация.

Опять 25. За актуализацией стандартов следить не успевают.
Согласно методическим рекомендациям п.6

6. Изменения, вносимые во включенные в перечень документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе. Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень. При внесении изменений в перечень наряду с основным наименованием документа указывается его редакция.

C 1.07.2015 ГОСТ Р 54257-2010 отменен и вступает в действие межгосударственный стандарт ГОСТ 27751-2014.
Но ПП РФ №1521 реанимирует труп с 1.07.2015, хотя ГОСТ 27751-2014 приняли до утверждения ПП РФ №1521.

[Stierlitz]

Сообщение от Pavel_V А как совсеми этими РП РФ 1047-р и 1521-р будет вязаться вот этот приказ РТН?

Разброд и шатание

Постепенно как то все научатся до следующих перечней, а потом по новому кругу

Кстати по гражданским зданием СНиПов нет там похоже

[tankist]

Сообщение от Stierlitz Разброд и шатание Постепенно как то все научатся до следующих перечней, а потом по новому кругу

Кстати если в РТН сдавать тему "Б.11.2 Разработка проектной, конструкторской и иной документации для опасных объектов хранения и переработки растительного сырья", то вопросы (с прошлого года еще не обновлялись) будут по СП.

[Stierlitz]

Сообщение от tankist Кстати если в РТН сдавать тему "Б.11.2 Разработка проектной, конструкторской и иной документации для опасных объектов хранения и переработки растительного сырья", то вопросы (с прошлого года еще не обновлялись) будут по СП.

А придешь сдавать - окажется что по СНИП?))

[Red_line]

http://www.nop.ru/news/bs_news/na_sa...ii_vserossiys/
9 апреля на сайте «NOP.ru» будет осуществляться онлайн-трансляция круглых столов, где будет обсуждаться:

14:00–15:20 «Задачи и перспективы формирования системы типового проектирования в строительстве»

15:20–16:40 «О новом Перечне национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона “Технический регламент о безопасности зданий и сооружений”, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2014 № 1521»

*Возможно там расскажут о ляпах в документе.

Сообщение от Red_line Возможно там расскажут о ляпах в документе.

Red_line, как прошел круглый стол, рассказали о ляпах?

[Red_line]

Сообщение от Sergey Valerevich Цитата: Сообщение от Red_line Возможно там расскажут о ляпах в документе. Red_line, как прошел круглый стол, рассказали о ляпах?

Re: Трансляция - Круглого стола -БРАК!!!
От кого: "proekt@nop.ru" <proekt@nop.ru>
Кому: Red_line

9 апреля, 15:57
Добрый день!
Материалы круглых столов будут доступны на нашем сайте.
Спасибо за понимание!


09.04.2015 15:57, Red_line пишет:
Добрый день!

Трансляция круглых столов -БРАК! Ну вы попробуйте хоть слово разобрать! А доклады - большое мутное пятно, ну так же нельзя.
http://www.nop.ru/news/web_seminar/s...ko_ii_vseross/

Презентации Докладчиков можно будет скачать для ознакомления!!?