Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов. - Страница 9
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов.

Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.08.2016, 15:36
Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов.
vrm77
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 206

Помогите разобраться. Руководство предлагает уйти от подливки под базами колонн (стоек), а закреплять их на выверочных гайках. Вопросов несколько:
1) Момент в плите от сосредоточенной силы можно определить по справочнику Умановского (Книга 2, стр. 51).
2) Как подбирать сечение анкерного болта, ведь в нём помимо растягивающих усилий появятся и изгибающие от моментов. Т.е болт будет работать консольно.
3) Есть ли какие ньюансы расчёта ЖБ ф-та, или всё равно нагрузка сжимающая будет сосредоточенная или равномерно распределённая.

Мне надо для себя разобраться и решить отстаивать использование подливки или применить консольные анкерные болты.
В приложении фото с объекта где это увидело руководство.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Из пособия.jpg
Просмотров: 1106
Размер:	51.1 Кб
ID:	175385  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Как хотчет руководство.jpg
Просмотров: 1057
Размер:	51.4 Кб
ID:	175386  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Пример блока.JPG
Просмотров: 1535
Размер:	116.4 Кб
ID:	175387  

Просмотров: 44184
 
Непрочитано 07.09.2016, 08:42
#161
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Обращаю внимание танкистов, что у ТС площадка в ДНЕПРЕ и он имеет полное право использовать нормы EN, CEB, а также методики норм других стран (та же Америка, если они не противоречат EN), где четко расписано, как посчитать такие базы (без домыслов изгиб-не изгиб). В Украине можно проектировать или по системе ДБНов или по системе EN. Как понял, уважаемый борец за легитимность?

Последний раз редактировалось Nagay, 07.09.2016 в 09:09.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 09:30
#162
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Обращаю внимание танкистов, что у ТС площадка в ДНЕПРЕ и он имеет полное право использовать нормы EN, CEB, а также методики норм других стран (та же Америка, если они не противоречат EN), где четко расписано, как посчитать такие базы (без домыслов изгиб-не изгиб). В Украине можно проектировать или по системе ДБНов или по системе EN. Как понял, уважаемый борец за легитимность?
площадке в реке что ли?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 09:37
#163
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Обращаю внимание танкистов, что у ТС площадка в ДНЕПРЕ и он имеет полное право использовать нормы EN, CEB, а также методики норм других стран (та же Америка, если они не противоречат EN), где четко расписано, как посчитать такие базы (без домыслов изгиб-не изгиб). В Украине можно проектировать или по системе ДБНов или по системе EN. Как понял, уважаемый борец за легитимность?
Борец понял правильно - за истощением аргументов, пошла ссылка на Днепр. Там, где легетимно, там ЕСТЕССТВЕННО легетимно, о противном и речи не было. Дурак что ли...
Мы, танкисты, про РФ вообще-то.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 10:10
#164
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


вы долго еще бухать будете ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_289.jpg
Просмотров: 104
Размер:	33.8 Кб
ID:	175788  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 10:13
#165
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
площадке в реке что ли?
Ну да, плавучая подстанция, теперь не яхта плывет в порт для зарядки, а станция подплывает прямо к яхте, новый сервис для мажоров

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Борец понял правильно - за истощением аргументов, пошла ссылка на Днепр. Там, где легетимно, там ЕСТЕССТВЕННО легетимно, о противном и речи не было. Дурак что ли...
Мы, танкисты, про РФ вообще-то.
См. пост 136 (это обращение к ТС по его конкретному случаю, не РФ-Румыния-Албания), а также пост 139 (ссылка на Днепр и ответ вам, каким-то боком прицепившим нормы РФ к моему обращению к ТС). Так что харе долбиться в глаза
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 10:22
#166
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
вы долго еще бухать будете ?
это для оборудования

для колонн:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита.jpg
Просмотров: 92
Размер:	161.0 Кб
ID:	175790  
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 11:14
#167
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
это для оборудования
на картинке у ТС оборудование
Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
В приложении фото с объекта где это увидело руководство.
А если под колонны несущие зданий, тогда даже простой расчет покажет что болтам будет хана и норм не нужно.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 11:31
#168
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
на картинке у ТС оборудование
я в куГсе(с)
вот только речь и дебаты идут не только об оборудовании
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 14:57
#169
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
вы долго еще бухать будете ?
Это выдернуто из контекста, скорее из-за слабого знания методики расчета баз.
Кто производит конструировние и расчет баз РЕАЛЬНО, тот знает, что есть подливка.
Nagay
Цитата:
харе долбиться в глаза
Насчет глаз: см. пост 1. А не 99-й, или 999-й. Автор пишет: рук-во хочет уйти от подливки. Где оно хочет, не сказано. Но фото - где оно видело.
От подливки не уйти.
В-общем, мы вас загнали в узкий круг. Круг фонарей и прочих столбов. Что и требовалось.
А то окрылились тут...
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.09.2016 в 15:04.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:16
#170
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Насчет глаз: см. пост 1. А не 99-й, или 999-й. Автор пишет: рук-во хочет уйти от подливки. Где оно хочет, не сказано. Но фото - где оно видело.
От подливки не уйти.
Почитайте дальше посты от ТС, там написано где/что/для каких конструкций
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В-общем, мы вас загнали в узкий круг. Круг фонарей и прочих столбов. Что и требовалось.
А то окрылились тут...
Хватит выдумывать, нигде я не писал об использовании такой базы для колонн зданий, наоборот, сразу акцентировал на ограниченной области применения "фонарей и прочих столбов"...так что обрезайте крылья кому-то другому

Последний раз редактировалось Nagay, 07.09.2016 в 15:23.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:21
| 1 #171
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
на ограниченной области применения "фонарей и прочих столбов"
Кстати. Фонари и столбы точно на таких ножках не устоят. Такое решение возможно только при отсутствии горизонтальных нагрузок.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:23
#172
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
...нигде я не писал об использовании такой базы для колонн зданий...
В таком случае Вы освобождаетесь от суровой ответственности за базы. Временно. С испытательным сроком.
Бахил
Цитата:
такое решение возможно только при отсутствии горизонтальных нагрузок.
Казалось бы, конец. Ан нет, второй круг..
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:36
#173
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Казалось бы, конец.
Конец, конец. Ставим точку и закрываем тему.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:40
#174
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Кстати. Фонари и столбы точно на таких ножках не устоят. Такое решение возможно только при отсутствии горизонтальных нагрузок.
ZVV выкладывал вопрос-ответ амеров по таким базам, там есть стандарт AASHTO Standard Specifications for Structural Support for Highway Signs, Luminaires, and Traffic Signals, это как раз то, о чем вы говорите. У меня этого дока нет, тк он платный и стоит 300-400уе, найдете, посмотрите, если интересно, какие там "фонари и столбы". Еще вот картинка из статьи Structural Supports for Structural Support for Highway Signs, Luminaires, and Traffic Signals
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 98
Размер:	59.7 Кб
ID:	175803  
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:44
#175
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Highway Signs, Luminaires, and Traffic Signals
Знаки на трассах, фонари освещения и светофоры.

Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
посмотрите, если интересно, какие там "фонари и столбы"
Заинтриговали - они какие-то там сверхкрутые? Труба со знаками на все 12 уровней развязок Лос-Анджелеса?
 
 
Непрочитано 07.09.2016, 15:50
#176
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
ZVV выкладывал вопрос-ответ амеров по таким базам
Так ты внимательно читай. Там речь идёт о методике расчёта во время монтажа.
И ответ вполне корректен: Если ты такой дуб, то применяй эту методику для стационара.
Так что все эти картинки для монтажа.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 16:04
#177
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Выкладывал. Амер амеру сказал: не предусмотрено такое для зданий и сооружений, подобных зданиям. Если очень хочется сидеть, посмотри методики расчета на время монтажа, а также для всяких собачьих будок типа светофоров, дорожных знаков и т.д.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 16:10
#178
gnomm


 
Регистрация: 22.04.2016
Сообщений: 220


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Кстати. Фонари и столбы точно на таких ножках не устоят. Такое решение возможно только при отсутствии горизонтальных нагрузок.
уж извините, но опять брешете.

в мск такого полно. стоит годами. рекламные щиты, столбы/фонари освещения (особенно вдоль жд путей электричек). и никакой подливки там нет. порой даже вторые гайки, как меру против самоотвинчивания первых верхних не ставят. и все держится на нижних гайках с зазором от опорной металлической плиты до верха жб в 5-10 см.

Последний раз редактировалось gnomm, 07.09.2016 в 16:17.
gnomm вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 16:15
#179
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Заинтриговали - они какие-то там сверхкрутые? Труба со знаками на все 12 уровней развязок Лос-Анджелеса?
Не знаю, по америкам не ездил и 400 баксов на этот стандарт у меня нет

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так ты внимательно читай. Там речь идёт о методике расчёта во время монтажа.
И ответ вполне корректен: Если ты такой дуб, то применяй эту методику для стационара.
Так что все эти картинки для монтажа.
"Гайд 10 "Монтажные связи..." имеет исчерпывающую инфо, которая может быть вам полезна для таких соединений. Рекомендации в данном гайде касаются стадии монтажа, НО те же самые методики могут быть использованы для СТАЦИОНАРНЫХ неподлитых баз на выверочных гайках. Следующие публикации также содержат рекомендации по проектированию баз без подливки..." Так что эти картинки и для монтажа, и для стационара
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
а также для всяких собачьих будок типа светофоров, дорожных знаков и т.д.
нормальный такой знак хайвея
Говорю сразу, что там за база не в курсе, но тем не менее это дорожный знак
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 72
Размер:	226.7 Кб
ID:	175804  

Последний раз редактировалось Nagay, 07.09.2016 в 16:23.
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 16:18
#180
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Цитата:
Сообщение от gnomm Посмотреть сообщение
в мск такого полно
Ну так 1 район. Ждём урагана. И смотри в "Опять обрушение". Как раз такая "конструкция" и завалилась.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт базы колонны и консольных анкерных болтов.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Опечатка в значении альфа при расчёте выносливости Пособия по проектированию анкерных болтов Tyhig Металлические конструкции 15 02.08.2015 22:29
Способ усиления базы колонны Xenud Железобетонные конструкции 1 25.03.2014 14:56
Является ли данный узел базы колонны полноценно жестким узлом vlasctelin Металлические конструкции 17 19.03.2014 09:51
Конструирование базы V-образной металлической колонны. Poreth Металлические конструкции 6 06.09.2008 20:38