[ShaggyDoc]

projekt, спасибо.
Текст приказа, на мой взгляд, очередной раз свидетельствует о низком уровне грамотности. Перечень видов работ сделан правильно - со ссылками на классификатор (не вдаваясь в необходимость включения каких-то видов работ).
А вот с проектной документацией хужее. Названа именно проектная документация. Это, в соответствии с постановлением 87 уже не общее понятие, а новый термин, соотвествующий прежней стадии проект. Да и сам перечень работ соответствует такой стадии. Отсюда сразу возникают вопросы:

1. Следует ли, что перечень не распространяется на разработку рабочей документации? Подходя формально-юридически - это именно так. Например "работа по подготовке сведений об инженерном оборудовании..." это совсем не разработка рабочих чертежей на инженерное оборудование.

2. А может быть думали одно, а написали другое (что более вероятно)? Может на самом деле хотели отнести и рабочие чертежи, но не сумели выразить на бумаге словами? Может сами запутались в собственной терминологии?

Если перечень действительно не распространяется на рабочую документацию, тогда и ситуация с СРО меняется коренным образом.

"Будем подождать" очередных разъяснений.

[Aragorn]

Т.е. по лицензии будет возможно проектировать, если объект не проходит экспертизу и не надо получать разрешение на сроительство. Но на субподряде под фирмой-членом СРО ей проектировать будет можно.
А вот про изыскатлей менее понятно.

[ShaggyDoc]

Если бы всё действительно оказалось, как написано в этом пока еще проекте (а ведь были и другие проекты) приказа, то выполнять проектные работы, не включенные в перечень может любой (лицензий-то не будет, только налоги плати). Но в это не верится, слишком хорошо. Вероятней, что просто неграмотно написано.

А про изыскания не зря оговорка. Там многое регулируется иными федеральными законами и не является предметом ведения Минрегиона. Там собственная система лицензирования и вряд ли государство пустит это дело на "саморегулирование".

То есть если, например, генпланист-предприниматель даже входит в СРО и хочет заняться схемой планировки, он может это сделать лично. Но вот топографическую съемку он сам делать не может - надо привлекать топографов "в порядке установленном законодательством". А этот порядок говорит о необходимости иметь лицензию на картографическую деятельность. Ну, может порядок получения этих лицензий (разрешений) как-то изменится (скорее в сторону ужесточения), но всё равно не позволят каждому бродяге съёмки делать.

[Агамемнон]

Откровенно. Не парился много лет по поводу "лицензий" - и по поводу СРО не собираюсь. Как было "лицензий" на два порядка больше, чем "главспецов", так же и с "СРО" будет.
Пустое это все.

[bridgeconst]

В газете "Московский Комсомолец" за 15 декабря есть несколько статей про СРО (в основном высказывания чиновников и экспертов).
Кому интересно:http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/15/economic/386235/, http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/12/15/economic/386233/

[Serz]

Пока в интернете видим следующее (в частности sro.ru):
II. Виды работ по подготовке проектной документации
1. Работы по подготовке схемы планировочной организации земельного участка
2. Работы по разработке архитектурных решений
3. Работы по разработке конструктивных и объемно-планировочных решений
4. Работы по подготовке сведений об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечня инженерно-технических мероприятий, содержания технологических решений
5. Работы по подготовке проекта организации строительства
6. Работы по подготовке проекта организации работ по сносу или демонтажу объектов
7. Работы по разработке мероприятий по охране окружающей среды
8. Работы по разработке мероприятий по обеспечению пожарной безопасности
9. Работы по разработке мероприятий по обеспечению доступа
инвалидов
10. Работы по подготовке проекта полосы отвода линейного объекта
11. Работы по разработке технологических и конструктивных решений
линейного объекта
12. Работы по подготовке материалов, связанных с обеспечением
безопасности зданий и сооружений, в составе раздела «Иная
документация в случаях, предусмотренных федеральными законами»
Т.е. вместо видов работ слизаны разделы проектной документации по 87 приказу.
Очень веселят пп.3 и 4. Обратите внимание: не проектирование ОВ, ВК, ТХ, а "подготовка сведений". Причем одним видом. Значит, для того, чтобы получить допуск на этот вид надо в одном юр.лице собрать, например, для проектирования ресторана: теплотехника, сантехника, электрика, связиста, акустика, технолога предпр. общ. питания, газовика, специалистов по автоматике, диспетчеризации, компьютерщиков (если кого забыл - звиняйте). Причем, если потом собираетесь проектировать гостиницу - список меняется. А засунуть в один вид конструктора и архитекора - это вообще садо-мазо какое-то.

[Огурец]

Стараюсь держать руку на пульсе. Только что звонил знакомому эксперту, занимающемуся СРО в строительстве. На сегодняшний день:
- дополнение к 148 закону о комплексных СРО Госдума вчера отклонила в первом чтении;
- формы свидетельства о допуске к видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства не установлены;
- список видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства находится в Минюсте на утверждении;
- пока нормативного значения документы, исходящие от СРО не имеют.

Из других источников: средняя стоимость вступления в СРО (строительное) в Москве примерно 6 млн. рублей...

Всё это меня наводит на мысль: да уж не афёра ли это всё?

[layer]

Какая афера? Правительство вас не забудет.

[Dub]

Только что по рбк услышал фразу закон о саморегулировании в строительстве, вступающий в силу с 1 января 2009 года. Закон вступает в силу с 1.01.09 ????

[Serz]

Он уже вступил в силу с момента опубликования. С 1 января начинают действовать его статьи.

[BM60]

Сообщение от Serz Он уже вступил в силу ... С 1 января начинают действовать его статьи.

В чем разница между "датой вступления в силу" и "датой начала действия статей"? панимашшш!!!

[Serz]

Специально для непонимающих:

Сообщение от BM60 панимашшш!!!

"Российская газета" - Федеральный выпуск №4715 от 25 июля 2008 г. http://www.rg.ru/2008/07/25/gradkode...nenia-dok.html Федеральный закон Российской Федерации от 22 июля 2008 года N 148-ФЗ г. Москва О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации Опубликовано 25 июля 2008 г. Вступает в силу с момента публикации: 25 июля 2008 г.

Статья 8 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением абзацев девятнадцатого и двадцать третьего пункта 9 статьи 1, пункта 1 статьи 3 и статьи 7 настоящего Федерального закона. 2. Абзацы девятнадцатый и двадцать третий пункта 9 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2009 года. 3. Пункт 1 статьи 3 и статья 7 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2010 года.

Статья 3 Внести в Федеральный закон от 8 августа 2001 года N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" ... ...следующие изменения: .... 2) в пункте 61 статьи 18: ... б) дополнить абзацем следующего содержания: "Предоставление лицензий на осуществление указанных видов деятельности прекращается с 1 января 2009 года.".

У нас ветка о чем? Об отмене лицензирования. Так вот, что касается отмены лицензирования - статьи вступают в силу с 01.01.2009

[ФАХВЕРК]

Фото сделано на телефон мною на курсах повышения квалификации в питерском ВУЗе

[layer]

Вот еще дополнение:

[Brick]

Т.е. лицензирование отмененно...
-закон о СРО в силе
-все уже сбились в группки по 50 юр.членов
-даже в минюсте все уже зарегистрировались
-а уполномоченный ростехнадзор так до сих пор инструкции о регистрации СРО не выдал?


..пропустил ли я что-то в этой очередной опере ?

[Огурец]

Нет, просто затихло всё. Ждём с 1 марта (слухи) возвращения лицензирования.

[Brick]

Сообщение от Огурец Нет, просто затихло всё. Ждём с 1 марта (слухи) возвращения лицензирования.

Как быть с большинством крупнымх проектных контор, которые уже повносили компенсационные взносы, сбились в СРО, понаписали уставы своих СРО... Думаете удасться повернуть вспять после всех заседаний и обсуждений по этому вопросу?

[TanSi]

Очень многие занимают и выжидательную позицию.
Мы, например, создали НП и теперь вот ждем-с, хотим, чтобы всё обратно повернулось, компенсационный фонд не спешим вносить и преобразовываться в СРО

[guran]

Уже сбиваемся в кучки, вот только не знаем в какой пункт перечня сунуть обследование конструкций и коммуникаций. Подготовка материалов и рекомендаций, а также проектов усиления это наверно п. 12. А проведение самих работ, я так думаю можно делать без всяких разрешений и контроля.

[Огурец]

Сообщение от Brick Как быть с большинством крупнымх проектных контор, которые уже повносили компенсационные взносы, сбились в СРО, понаписали уставы своих СРО... Думаете удасться повернуть вспять после всех заседаний и обсуждений по этому вопросу?

Думаю, что будут созданы профессиональные гильдии, как общественные организации, которые будут пытаться монополизировать свои области деятельности.

Но и государство своего не упустит, может быть в форме возврата к лицензированию.

Бюрократическое развитие подчиняется Закону Пакинсона.