Откуда квадрат ??? )) (в свободное время) - Страница 9
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Откуда квадрат ??? )) (в свободное время)

Откуда квадрат ??? )) (в свободное время)

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Старый 15.01.2008, 02:22
#161
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Sopro
Цитата:
У меня с логическим мышлением швах. Поэтому я жду правильного ответа, чтобы сказать себе: ё.., конечно же, и как я сам не догадался.
Правильный ответ: золото в сундуке №2
S_konstr вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 05:50
#162
Alxd

Разработчик САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 467
<phrase 1=


Правильный ответ: золото в сундуке, который тяжелее
Alxd вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 08:54
#163
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


sement, в дитлойде один вопрос неправильный.
Должно быть не 9ПСС, а 8ПСС.
Солидворкер вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 08:55
#164
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Правильный ответ: золото в сундуке №2
НУ НИ Х.. СЕБЕ ОТВЕТ!!! ГДЕ ОБЪЯСНЕНИЕ??? ИЛИ ЭТО, Б...Ь, У СТРОИТЕЛЕЙ ТАКАЯ ЛОГИКА? (Извиняюсь за грубость)
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 15.01.2008 в 09:44.
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 08:57
#165
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Если одесский юмор, так и скажи...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:03
#166
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
НУ НИ Х.. СЕБЕ ОТВЕТ!!! Где объяснение??? Или это, б...ь, это у строителей такая логика? (Извинясь за грубость)
а)Если, на 1 сундуке написана ложь, то
1. Золото во 2 сундуке
2. На 2 сундуке написана ложь, следовательно, если инвертировать надпись на 2 сундуке -золото действительно там.

б)Если, на 1 сундуке написана истина, то
1. Золото в 1 сундуке
2. На 2 сундуке написана истина, следовательно, надпись на 1 сундуке -ложь, что противоречит предположению а.
Солидворкер вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:16
#167
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Имеется 2 сундука (№1 и №2). На сундуке №1 написано:"надпись на сундуке №2 правдива и золото в сундуке №1". На сундуке №2 написано: "Надпись на сундуке №1 не правдива и золото в сундуке №1".
а) если на 1 сундуке ложь, то надпись на 2 сундуке неправдива получается, что означает, что на 1 сундуке правдива - парадокс.
б) если на 1 сундуке истина, то надпись на 2 сундуке правдива, что означает, что на 1 сундуке неправдива - парадокс.

Если нет никаких доп. условий, правдивость и неправдивость предполагается фразы ЦЕЛИКОМ.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:23
#168
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
а) если на 1 сундуке ложь, то надпись на 2 сундуке неправдива получается, что означает, что на 1 сундуке правдива - парадокс.
б) если на 1 сундуке истина, то надпись на 2 сундуке правдива, что означает, что на 1 сундуке неправдива - парадокс.

Если нет никаких доп. условий, правдивость и неправдивость предполагается фразы ЦЕЛИКОМ.
Кстати да, каюсь не учел
Солидворкер вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:45
#169
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Если нет никаких доп. условий, правдивость и неправдивость предполагается фразы ЦЕЛИКОМ
Да нет, в логике утверждение не верно, если хотя бы одно утверждение в нем не верно.
Цитата:
НУ НИ Х.. СЕБЕ ОТВЕТ!!! ГДЕ ОБЪЯСНЕНИЕ??? ИЛИ ЭТО, Б...Ь, ЭТО У СТРОИТЕЛЕЙ ТАКАЯ ЛОГИКА? (Извиняюсь за грубость)
Блин, Sopro писал: увижу правильный ответ скажу себе ё.. ... мать. Вот я и ответил
S_konstr вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:49
#170
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Alxd Посмотреть сообщение
Правильный ответ: золото в сундуке, который тяжелее
Тоже неправильно. В условиях не сказано, что другой сундук пустой. А вдруг в одном 1кг золота, в другом центнер кирпичей.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 09:54
#171
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Да нет, в логике утверждение не верно, если хотя бы одно утверждение в нем не верно.
Допустим (хотя это уже НЕ ЛОГИКА, А БУЛЕВА АЛГЕБРА). Но даже тогда не должно быть парадоксов! А если в обоих сундуках неправда, то получается:
в превом - неправда, во втором правда - парадокс.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 10:23
#172
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
не должно быть парадоксов
Совершенно верно - парадоксов быть не должно.
Для того, что бы не было парадокса хоть какая то 1-я часть выражений на сундуках должна быть истиной. Путём несложных размышлений приходим к выводу что это 1-я часть на №2, А в целом ситуация выглядит так: На №1 - "Ложь" и "Ложь", на №2 - "Истина" и "ложь". Только при таком раскладе утверждения на сундуках вписываются в логику. Логическое И, в данном случае объединяет выражение и делает его ложным если хотя бы одна часть его ложна.
S_konstr вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 10:43
#173
Alxd

Разработчик САПР
 
Регистрация: 14.05.2004
Тюмень
Сообщений: 467
<phrase 1=


2 Bull
Обратного тоже не сказано. Да и центнер кирпичей не войдет в сундук незамеченными.
Alxd вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 10:48
#174
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Есть и другое решение: человек , заныкавший золото, очень хитрый и коварный тип, и доверять ему не стоит. И раз уж он так настойчиво отправляет нас в сундук №1 то искать начинать надо именно с сундука №2.
S_konstr вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 13:28
#175
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Для того, что бы не было парадокса хоть какая то 1-я часть выражений на сундуках должна быть истиной.
Так с этого и надо было начинать!!! Что выражения надо рассматривать "вразбивку". А иначе
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Если нет никаких доп. условий, правдивость и неправдивость предполагается фразы ЦЕЛИКОМ.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 13:32
#176
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Есть и другое решение: человек , заныкавший золото, очень хитрый и коварный тип, и доверять ему не стоит. И раз уж он так настойчиво отправляет нас в сундук №1 то искать начинать надо именно с сундука №2.
Вот это уже другое дело! Более жизненная задача получается.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 15.01.2008, 18:59
#177
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Bull
Цитата:
Так с этого и надо было начинать!!! Что выражения надо рассматривать "вразбивку". А иначе

Цитата:
Сообщение от Bull
Если нет никаких доп. условий, правдивость и неправдивость предполагается фразы ЦЕЛИКОМ.
Задачу не я придумал, а, как говорится, за что взял за то и продал. Введение каких либо дополнительных условий считаю лишним, и, по сути, нивелирующим саму постановку. По правилам логики ошибок в условии нет.
Интересно, исходя из Вашей логики правдива или неправдива фраза:
"Bull является конструктором по сути и конструктора по сути берут золото только из сомнительных сундуков"?

Последний раз редактировалось S_konstr, 15.01.2008 в 19:07.
S_konstr вне форума  
 
Старый 16.01.2008, 09:52
#178
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Так это и называется некорректным построением предложения, где представлены 2 РАЗНЫХ утверждения. Про что я тебе все это время и толкую. В логических задачах фразы рассматриваются ЦЕЛИКОМ.

PS Ладно, проехали... Тем более, ты не сам придумал.

PPS Да... Посидев около 2-х часов над тестом вчера дома, выяснил, что не хватает одного ответа до того, чтобы стать "умным". Просто быстренько прокатившись же по вопросам (~10 мин), ответил сразу на 23. И выявил к тому же пару орфографических ошибок.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Старый 16.01.2008, 10:17
#179
Sopro

Конструктор-машиностроитель
 
Регистрация: 22.12.2005
С.-Петербург
Сообщений: 1,224
<phrase 1=


А я, как стал "умным", то уже не мог противостоять своему любопытству и полез в инет, а там ответы есть. И зная это, продолжать я уже не смог.
__________________
Счастлив тот, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты (Рим. 4:7)
Sopro вне форума  
 
Старый 16.01.2008, 10:50
#180
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,267
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Sopro Посмотреть сообщение
А я, как стал "умным", то уже не мог противостоять своему любопытству и полез в инет, а там ответы есть. И зная это, продолжать я уже не смог.
А я просто посмотрел ответы в самом файле
Солидворкер вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Откуда квадрат ??? )) (в свободное время)