[satongips]

Проблема вот в чем - я сейчас работаю в конторе, где все руководство - родственники, одноклассники, друзья и так далее. У всех - менеджерское образование. Подход - абсолютно как в учебниках по управлению написано. Надо сделать что-то - начинается торг - когда ты это сделаешь, требуют дату выполнения, заносят в график, 2 раза в неделю пиши - сколько ты процентов от работы уже сделал, и так далее. При том что проверяющие ничего не понимают в том, что я делаю. То есть если я считаю модель, прикидываю варианты, до доказать что это работа очень сложно - чертежей то нет. И т.д.
В итоге творится какая то херня. В результате всеобщего наплевательства на стройке вылезают какие то дикие бока, и весь начальственный аппарат с утра до ночи занят поисками крайнего. В итоге виноватым назначают исполнителя.
И тут возникает простая незатейливая мысль. Я несу огромную ответственность - за надежность конструкции (проверять меня здесь некому - главспеца уволили), за правильный подсчет материалов в спецификациях, за правильность оформления проектной документации, за то, чтоб это можно было технологически все смонтировать. Получаю, естественно, меньше всех. Мало того - так как я работаю много - случаются ошибки, за которые меня еще и е...т. С другой стороны - есть начальство чисто из менеджеров (ГИП, к примеру, не умеет пользовать Автокадом), которые всю эту тяжелую детальную работу считают говном до которого УНИЗИТЕЛЬНО!!! опускаться. Вместе с тем они не несут никакой ответственности - ни юридической, ни по факту. Собственники фирмы еще дальше от технических вопросов. (пример: один из собственников одно время проводил совещания, на которых требовал, чтоб мы - пара конструкторов и несколько архитекторов выдумали ему строительный материал, в свободное от работы время, который бы принес фирме "конкурентное преимущество"). Интересен еще и разброс должностей. То, чем в моей предыдущей работе занимался ОДИН ГИП, здесь делают, и дерьмово делают: начальник отдела, ГИП, аналитик, и менеджер проекта.
В общем, скажите, это частая картина? Или у меня уникальный случай?

[SkySpb]

Offtop:

Сообщение от Ranli А я то, прости господи,

Не вы один

[cancercat]

Offtop: М-да, господа! А ещё инженеры назваются... То ли считать не умеем, то ли москвичи и питерцы нос задрали. В России В-ПРИНЦИПЕ нет 300 000 городов!!! Их всего-то 1100. У меня даже мысли иной не возникло, что 300 000 - это численность населения. И странно, что уважаемый Агамемнон называет этот город Зажопинском. В России всего не более полусотни городов с таким населением. Кстати, судя по ссылочке из Википедии, которую я привёл, Стерлитамак до 300 000 немного не дотягивает...

[nlo740]

Не знаю, я понял что 300.000 р/мес - цена Проектного бюро с арендой и кучей народа под определенный проект, а 120км - граница откуда это реально осуществить.
Еще варианты?

[Ranli]

Сообщение от cancercat В России В-ПРИНЦИПЕ нет 300 000 городов!!

Offtop: я же думал, что мусье так шутит - по типу "мильён проектов уже сделал"

[Агамемнон]

Сообщение от cancercat И странно, что уважаемый Агамемнон называет этот город Зажопинском.

Зажопинск это не место в списке российских городов - это качественная оценка, состояние души.

ЗЫ:
Представьте как дела в в более мелких городах обстоят.

[Evgeniy_73]

Сообщение от Агамемнон Зажопинск это не место в списке российских городов - это качественная оценка, состояние души.

То же и к Маскве относится

[SkySpb]

Я вообще 300.000 прочитал, что с очередного города, которых уже навидался.

Сообщение от Evgeniy_73 То же и к Маскве относится

Москва как раз Вжопинск, а все вокруг За

[cancercat]

SkySpb, ну, не только Москва Вжопинск. Иногда и Питер тоже...

[nlo740]

Сообщение от VVapan4ik Пока меня не было на работе, генеральный поднял мне ЗП ровно в 1,5 раза.

Скромнее надо быть.
Сегодня в 1.2 подняли
Дурной пример заразителен))

Следующий...

[John_Galt]

Offtop: А мне ничего не повысили, только работу дали на 2 млн. ре.

Сообщение от nlo740 Скромнее надо быть.

Это видимо мне плата за непринятие решения.
В противном бы случае я бы настаивал на увеличении в 2 раза.
Согласитесь, генеральный сэкономил на том, что я теперь делать ничего не буду.
Выгнать же тоже не может - жаба душит.

Сообщение от nlo740 Сегодня в 1.2 подняли

Поздравляю )

Сообщение от John_Galt А мне ничего не повысили, только работу дали на 2 млн. ре.

Нужно тогда по своему усмотрению отпилить долю от 2 млн. рэ )

[John_Galt]

Offtop:

Сообщение от VVapan4ik Нужно тогда по своему усмотрению отпилить долю от 2 млн. рэ )

Ну эт как обычно, не менее 30%, а выходит переодически и больше, смотря сколько исполнители захотят....
Просто можно по дешевле найти и мучится с ними потом, либо по дороже и сделают лучше чем сам бы даже если бы делал...
Но в даже если хороших исполнителей берешь, то остается не менее 30 %, правда есть исполнители офигевшие, просят много а толку мало....

[satongips]

Действительно от темы отошли.
Написали б лучше о самых безумных проектных конторах в которых довелось работать.)

[REGINA 10]

На днях интересная интрига закрутилась исполнитель, заказчик,главспец. И поняла я что Царь царей ох как лукавит, про демпинг продвинутых ведущих.Главспецы разводят заказчиков на большую сумму, а сами скидывают ведущим, которые делают ВСЮ работу за небольшие деньги. Ведущих двое- нате вам по 50 т.р. за 7 этажку. Расчетчику отдельно 50. А себе главспец берет в ....раз больше.за что?Поправляя примечания и ..контактируя с ГИПом(исходники требуя и т.д.) Работу правда главспец принесла. это да. За это ей в 5 раз больше.А как же.. Правда Агамненон? Обманывая ведущих, главспецы пришепетывают, ах, демпинг, если работа идет не через них...

Сообщение от REGINA 10 Обманывая ведущих,

нунуну... не обманывают - не хошь за 50 работать - не берись ) А вообще да - тот кто стоит в начале денежного потока - тот и получает более всех.
ПС - предвосхищая ответ Агамемнона - так главспец дает гарантии, а ведущий нет, за это платить надо

[REGINA 10]

гарантии- это слова..обещания.. стоят они немного.. Кошельку с ушками лишь бы работа была сделана нормально- а бантики берите себе.Главспец, ведущий...это все бантики. Умение работать, квалификация ценится и оплачивается. А встать у начала денежного потока- это вопрос пронырливости, коммерческого счастья вопрос, а не вопрос квалификации.

[Profan]

Сплошные вопросы.

[Meknotek]

Сообщение от REGINA 10 На днях интересная интрига закрутилась исполнитель, заказчик,главспец. И поняла я что Царь царей ох как лукавит, про демпинг продвинутых ведущих.Главспецы разводят заказчиков на большую сумму, а сами скидывают ведущим, которые делают ВСЮ работу за небольшие деньги. Ведущих двое- нате вам по 50 т.р. за 7 этажку. Расчетчику отдельно 50. А себе главспец берет в ....раз больше.за что?Поправляя примечания и ..контактируя с ГИПом(исходники требуя и т.д.) Работу правда главспец принесла. это да. За это ей в 5 раз больше.А как же.. Правда Агамненон? Обманывая ведущих, главспецы пришепетывают, ах, демпинг, если работа идет не через них...

Еще учтите, что специфика проектирования в ОВ и в конструкциях "малость" отличается - возможно, отсюда и такой подход. У нас нельзя заложить "бетон В30 завода ЖБИ-8. Бетон других заводов не допускается" и снимать % по договоренности, а "у них" сильная привязка к оборудованию.

Сообщение от acid ПС - предвосхищая ответ Агамемнона - так главспец дает гарантии, а ведущий нет, за это платить надо

Гарантию может дать любой. Не любой сможет выполнить "гарантийные обязательства" в случае чего.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Meknotek Не любой сможет выполнить "гарантийные обязательства" в случае чего.

Как выполняет гарантии главспец? Типа никогда не ошибается?

[Владимир.]

Сообщение от Forrest_Gump Как выполняет гарантии главспец?

По всякому. Переделывая, договариваясь, решая