Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего? - Страница 94
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 16.11.2021, 11:45
#1861
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
зато можно не резко и не пиково в аккумулятор набирать.
Опишите этот процесс на примере автомобилей Вашего двора.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
.. А в лабораториях много чего прелюбопытнейшего водится... Может и вылезть вдруг
Кардинальное - не вдруг. Через 500 лет, если климат раньше не убъет расу.
Завтра может появиться разве что тот же аккум, но подешевле. И не из лабораторий.
Из лабораторий все что можно и не можно уже вылезло.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 11:58
#1862
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Опишите этот процесс на примере автомобилей Вашего двора.
ну, это выглядело так: загоняю машину в гараж и на ночь врубаю зарядник, бо фразу "генератор накрылся, не могу никуда везти", тёща и жена усвоить не смогли, поэтому один аккумулятор на месте, второй в багажнике и поехали...
А если серьёзно, у меня 3 фазы по 25А, и три машины стояло , при этом катались на одной. Думаю нормально бы выглядела зарядка.

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Из лабораторий все что можно и не можно уже вылезло.
Ну, коль с углеродом я был завязан, то и слышал местами интересные вещи. Нанотрубка в которую засунуту атомы кислорода. Сгорая такая трубка выдаёт разность потенциалов. Очень приличная энергоёмкость, только вот ни остановить ни восстановить... И стоимость космическая. Есть в лабораториях что интересное, есть.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:27
#1863
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...машину в гараж и на ночь врубаю...у меня 3 фазы по 25А...
Вот откуда легкость мыслей. Обычно гаражей с 3х25А нет.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...Очень приличная энергоёмкость, только вот ...
Какраз эти "только вот" и мешают танцевать. В лабораториях 99% - с отрицательным результатам - в этом принцип научных исследований: отсутствие результата тоже результат.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:40
#1864
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А если серьёзно, у меня 3 фазы по 25А, и три машины стояло , при этом катались на одной. Думаю нормально бы выглядела зарядка.
Сколько в РФ таких гаражей и таких Fogel-ей?
Статистику помню - в стране примерно 75% населения живёт в городах, и 60% от всего населения живёт в многоквартирных домах.
Это значит, что гаражей с 3х25 у большей части населения нет.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
и три машины стояло , при этом катались на одной.
И трёх машин на семью тоже нет. По той же статистика в РФ 309 автомобилей на 1000 человек населения. Т.е. в среднем меньше, чем 1 машина на семью из трёх человек.
Поэтому среднестатистической семье из многоквартирного дома нужно будет каждый день заряжать машину от несуществующей зарядной сети.
Короче от розетки на кухне кинуть провод в окно на парковку.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 12:44
#1865
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


...когда жил в городе, то на работу ходил пешком и не заморачивался - машину мог месяц со стоянки не выгонять Зимой реально дольше грел и искал место куда встать, чем напрямую двинуть на работу.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 13:21
| 1 #1866
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,146


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Короче от розетки на кухне кинуть провод в окно на парковку.
и заряжать несколько суток при этом, там помимо напряжения в сети еще и определенные амперы(или еще что-то я не электрик ) вроде сеть должна выдавать, чтобы быстрее зарядится...кокроче к каждой квартире своя подстанция для зарядки авто
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 13:24
| 1 #1867
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
и заряжать несколько суток при этом, там помимо напряжения в сети еще и определенные амперы(или еще что-то я не электрик ) вроде сеть должна выдавать, чтобы быстрее зарядится...кокроче к каждой квартире своя подстанция для зарядки авто
Я к тому и веду, что к каждому человейнику в "южном Бутово" нужно будет маленькую АЭС пристроить, чтобы электротележки заряжать.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 17:39
#1868
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
2. Это - Дром. Это фейк 500%.
Ну вот не Дром:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=-Gjh317ZqIY
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=7o0Nzf5GHA4
Vova вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 18:00
#1869
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Аккумы на сегодня выбрали предел физсовершенства и далее все пойдет по пологой
Очередной малый эволюционный шаг по пологой:
Цитата:
Университет Твенте (Нидерланды) разработал литий-ионный элемент для батарей с "открытой" структурой, способный в 10 раз ускорить зарядку устройств.
https://focus.ua/digital/498144-zary...tievyh-batarey
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 19:27
#1870
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,627


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ну вот не Дром:
И чем это лучше - какой-то шепелявый спетсиально троллит:
Цитата:
В городе Якутске все больше электрокаров. Но зимой из-за холода они не передвигаются.
Что ты хочешь доказать? Что все на земле, начиная с Оймякона (полюса холода), кинулись покупать элетромобили? Вот нахрен бы он сдался по сути? Он чем-то для меня лучше?
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Очередной малый эволюционный шаг по пологой:
Именно малый. Скорость зарядки не есть основная проблема. И надо смотреть на цены.
Вот ты на каком конкретном электромобиле ездишь?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2021, 22:15
#1871
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Ну вот не Дром
А что нам Дром, собственно? Дром и Дром. Включим инженера и побренчим калькулятором.
Правда, абсолютных цифр у них нет, придется сделать кое-какие допущения, которые, впрочем, почти заведомо преувеличат количество электроповозок, так что будем считать, что это допустимая погрешность.

Итак, в опросе приняло участие 10000 человек из 32 регионов.
Если не жадничать, и считать, что "жирные" объекты типа Москвы, СПб и городов-милионников представлены в равных долях с аутсайдерами по численности населения, то в каждом регионе проголосовало чуть больше 300 человек.
Т. е. 36%, у которых уже есть электро в Якутии - это аж 50 человек...
И это еще учитывая, что города типа Якутска имеют огромное преимущество перед тем же СПб по двум причинам: маленький размер города - раз, и, два, но не по значению - в Якутске любой автомобиль, в том числе и ДВС, регулярно можно использовать ТОЛЬКО если он паркуется в гараже или имеет доступ к розетке каждый день. Без подогрева он просто не заведется.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 02:10
#1872
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288


Вообще-то тема называется "Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?"
Для кого-то это дело будущего, а для некоторых уже стало делом настоящего. Но часть форумчан считает, что у будущего нет перспектив.
Точно также велось обсуждение, когда я несколько лет назад показал дрель и импакт на батарейках. Солид, Ильнур, Сергей Юрьевич, скажите, какие у вас инструменты сейчас?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 02:26
#1873
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,957
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
несколько лет назад показал дрель и импакт на батарейках
Ну, у меня шурики (он же дрель) аккумуляторные более 10 лет и что?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 03:17
#1874
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Вообще-то тема называется "Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?"
Для кого-то это дело будущего, а для некоторых уже стало делом настоящего. Но часть форумчан считает, что у будущего нет перспектив.
Точно также велось обсуждение, когда я несколько лет назад показал дрель и импакт на батарейках. Солид, Ильнур, Сергей Юрьевич, скажите, какие у вас инструменты сейчас?
Вообще-то разница в есть. Шурик он дома хранится, а машина нет. Даже в СССР практически у всех был хоть холодный, но гараж, сейчас другое, практически все на улице, в минус 20, вы ещё поедите, а вот в минус 30 тут уже лоторея, при всем при том у нас далеко не пояс холода, но уже к минус 20 подошло.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 06:25
#1875
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


У меня печальный опыт хранения батарей на морозе имеется - одна из парных дома лежала, другая на улице. Дохнут они на морозе...
А вот реальная тема это конденсаторы. Ведь в теории им не нужны сверхдорогие и редкие материалы (на самом деле нужны, поэтому они такие дорогие) - электроды с развитой структурой, это просто активированый уголь. На температуру им плевать, заряжаются и разряжаются с любой скоростью. И некоторые их себе на машины ставят уже - вместо аккумулятора. Да, по цене не окупается, зато машина заводится.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 08:30
| 1 #1876
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
На температуру им плевать, заряжаются и разряжаются с любой скоростью
Но имеют мизерную емкость по сравнению с аккумуляторами.


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Для кого-то это дело будущего, а для некоторых уже стало делом настоящего. Но часть форумчан считает, что у будущего нет перспектив.
Точно также велось обсуждение, когда я несколько лет назад показал дрель и импакт на батарейках. Солид, Ильнур, Сергей Юрьевич, скажите, какие у вас инструменты сейчас?
Вообще-то, что в теме про инструмент, никто не говорил, что аккумуляторные инструменты не нужны, ни в твоей любимой теме про каркасные дома, никто не говорил, что они не нужны, ни здесь про электромобили, просто у всего есть СФЕРА ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАННОГО применения.
Я, например, считаю, что за электротягой будущее, но до появления каких-то принципиально новых принципов, типа, условно, антигравитации, электромобили не вытеснят ДВС ПОЛНОСТЬЮ. Простейший пример - метро практически полностью электрический транспорт, но ночью путевые бригады ездят на мотодрезине, просто потому, что так безопаснее для них. Кругом мотаются электрички и прочие сапсаны, но дизельные "паровозы" никто не списывает, потому что есть куча мест, куда целесообразнее его отправить.
А технический прогресс - это не то же самое, что установка раком производителей и пользователей путем экономических директив, часто бредовых.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 09:11
#1877
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,332


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Но имеют мизерную емкость по сравнению с аккумуляторами.
Ионисторы, они же "суперконденсаторы" имеют энергоёмкость 32 Вт·ч/кг, что соответствует свинцово-кислотным и лишь в три раза ниже литий-ионных, но для гибридных приводов в городском цикле уже вполне приемлемо. Да и может чего новое удумали - сто лет ничего не слышал о них, кроме самоделкиных что на машины их себе ставят вместо штатных - по зиме реально движок проворачивают куда как веселее
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 09:44
#1878
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Ионисторы, они же "суперконденсаторы" имеют энергоёмкость 32 Вт·ч/кг, что соответствует свинцово-кислотным и лишь в три раза ниже литий-ионных
Ионисторы имеют сравнительно большую энергоемкость, но для токов и напряжений порядка бортовой сети а/м требуется собирать их в батарею с системой балансировки заряда. И они сильно дороже свинцовых батарей. Пока.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 10:09
#1879
BURAN988

Пенсионер
 
Регистрация: 14.12.2014
Самаритянин
Сообщений: 2,957
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
может чего новое удумали
Графен - наше всё!
Как научаться/придумают делать трубки неограниченной длины, тогда пойдёт дело...
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2021, 10:21
#1880
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
зато можно не резко и не пиково в аккумулятор набирать. А в лабораториях много чего прелюбопытнейшего водится... Может и вылезть вдруг
Мобильные телефоны, компьютеры, смартфоны в свое время вылезли. 5 лет и появились в каждом доме.
balabenuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01