[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[Pete]

Сообщение от iliorik Никто не говорит о необходимости BIM. Разговор пока идет о том каким он должен быть, и его узаконивании наравне с проектной документацией.

Т. е. бессмысленно???

[Boris_1]

Сообщение от iliorik Разговор пока идет о том каким он должен быть

Он должен быть вменяемым. И лучше если это будет обучаемый искусственный интеллект. Весь БИМ сейчас напоминает электровеник, где веник - это автокад. Махать веником всё равно нужно.

[nickname2019]

Сообщение от Yuzer - назначение рабочих швов бетонирования любой конфигурации и в любом нужном месте; - задание последовательности и даты бетонирования захваток; - получение точного объёма бетона и всего содержимого каждой захватки (арматурных стержней, арматурных сеток и каркасов, закладных деталей, а также всех элементов опалубки для производства работ) -Передача данных на гибочные станки; -Точная нумерация всех закладных изделий; -Спецификации - это вообще отдельный разговор ( просто не тратишь на это время от слова вообще ).

Перечисленные задачи можно спокойно решить в 2д автокаде, будь на то желание, как с использованием существующих надстроек, либо путем допиливания этих надстроек под конкретные нужды (под конкретный гибочный станок типа "таджик").
К БИМ это вообще не имеет отношения.

[Boris_1]

Сообщение от nickname2019 К БИМ это вообще не имеет отношения.

Мало того, некоторое из перечисленного не всегда имеет отношение к разделу КР.

[sivlad]

Сообщение от Ильнур Зер гут, ол райт. А скока?

От пары недель до пары месяцев. Зависит от многих факторов

[sivlad]

Сообщение от nickname2019 Перечисленные задачи можно спокойно решить в 2д автокаде, будь на то желание, как с использованием существующих надстроек, либо путем допиливания этих надстроек под конкретные нужды (под конкретный гибочный станок типа "таджик").

Сообщение от Boris_1 Мало того, некоторое из перечисленного не всегда имеет отношение к разделу КР.

Там был контекст ППР (определение расхода вязальной проволоки). Вот я и привёл возможности правильной модели для определения самой необходимой информации на этапе непосредственно строительства объекта.
Вы не могли бы привести примеры аналогичных надстроек для 2д автокада?
https://youtu.be/PzZQ5ZldZ8U
https://youtu.be/2WRP_BdqTO4

Сообщение от nickname2019 К БИМ это вообще не имеет отношения.

Позвольте поинтересоваться, а почему же это не имеет отношения к BIM?
https://youtu.be/6pJER_YpglQ

[crossing]

Сообщение от sivlad Позвольте поинтересоваться, а почему же это не имеет отношения к BIM?

Это самая натуральная BIM технология.
Вопрос цены - раз и технологическая готовность наполнения модели на всех этапах - два.

[TK]

del

[crossing]

Сообщение от TK Особенно в наших реалиях, когда нормой является ситуация, в которой строители параллельно бьют сваи и выбивают из проектировщиков чертежи плиты ростверка.

Да там всего хватет, чтобы нахлебвться.
Понятно одно и это следует признать - услуга на рынке есть.

[TK]

del

[Boris_1]

Сообщение от sivlad Вы не могли бы привести примеры аналогичных надстроек для 2д автокада?

А нахрена мне опалубка, если это не мой раздел?

[crossing]

Сообщение от Boris_1 А нахрена мне опалубка, если это не мой раздел?

Это необходимо технологии строительства и предъявление обоснования заказчику.

Сообщение от TK Факт что есть реклама услуги, а вот наличие самой услуги вызывает большие сомнения.

Да, есть определённое недоверие в силу того, что не встречается на практике. Больше того - я считаю, что проектирование/СМР и BIM не совместимы в одном процессе. Т.е. BIM технология должна идти в условиях потребления информации у всех сопутствующих процессов. Т.е. это должен быть абсолютно самостоятельный процесс.
Может я не прав конечно.

[sivlad]

Сообщение от Boris_1 А нахрена мне опалубка, если это не мой раздел?

Не вам мой вопрос был адресован

[Boris_1]

Сообщение от sivlad Не вам мой вопрос был адресован

Здесь все на одну тему общаются.


----- добавлено через ~1 мин. -----
[quote=crossing;1842351]Это необходимо технологии строительства и предъявление обоснования заказчику.

Кому необходимо?

[Ильнур]

Сообщение от sivlad ... до пары месяцев. Зависит от многих факторов

Считайте, факторы наиблагоприятнейшие.
Где значит можно Теклу free скачать прямо сейчас?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Boris_1 А нахрена мне опалубка, если это не мой раздел?

В модели все разделы быть обязаны - это же как бы суть же BIM. Вы имеете возможность "хренить" только свой раздел. Ну я так думаю - наверняка есть БКК, отключающая все "нахрена".

[Boris_1]

Сообщение от Ильнур В модели все разделы быть обязаны - это же как бы суть же BIM.

Плохо представляю себе ППРщика, работающего в БИМ
Тут выдачу простого задания не могут наладить, из-за вечного разгильдяйства. А вот с БИМ завтра все как сядут, да сработают слаженно без косяков, как оркестр под руководством Гергиева.

[Ильнур]

Сообщение от Boris_1 Плохо представляю себе ППРщика, работающего в БИМ

Я даже себя плохо представляю работающего...
Но "всех вылечат. И ППР-щика тоже" (с).

[kruz]

Сообщение от Boris_1 Плохо представляю себе ППРщика, работающего в БИМ

А нафига тогда ППРщик, если есть БИМ? Там же всё есть. Пусть тот, кто конструирует, сразу и думает "как это делать" Ну что ему стоит сразу подрисовать и остальное из библиотеки

[Ильнур]

Сообщение от kruz ... из библиотеки...

А готовы уже библиотеки, где взе езь?
"А сколько будет продолжаться вот это бодяга с средой?" (с).https://ryzh-ela.livejournal.com/76710.html

[kruz]

Сообщение от Ильнур готовы уже библиотеки, где взе езь?

А идиотов найти много где можно. Пусть рисуют. Один из дешевых способов - студенты. В институтах это рисование поощряется всякими конкурсами и темами...
Заодно и распространение БИМ, а то уже надоели этим сетевым маркетингом "У Вас нет еще БиМ? тогда Мы идем к Вам!"