[Meknotek]

Почему-то у противников из аргументов обязательно неучтенные алкоголики, которые "ловят белочку", при этом они непременно накопили денег на нормальный ствол, получили все справки, сдали все экзамены (или опять же накопили денег на "покупку" справок - это все вместе несколько десятков тысяч), и непременно держат ствол дома ближе, чем кухонный нож. Отличная логика!

так может лучше дороги построим...

Я только "ЗА". Но пока - "Дорог" нет и не предвидится. Увы. Остается надеятся хоть какие-нибудь "сапоги" получить в пользование.

[Солидворкер]

Сообщение от Makswell И как же он справку-то от нарколога получил?

Купил. Или запил после получения справки

[SkySpb]

Господа, следы от употребления алкоголя, курения остаются в организме человека от 0,5-1 года. В моем виденье - справки вы должны получить после осмотра (сдачи анализов), кстати и у психолога тоже - лиц с неустойчивой психикой, нормальный специалист вычислит за раз, я думаю.

Сообщение от Солидворкер Купил. Или запил после получения справки

выдавателя этой справки, как соучастника - я уже писал.

У алкаша, который белочку ловит - частенько на пожрать нет, а вы тут ему приписываете возможность донести сумму до оружейного магазина, миновав винно-водочный отдел.

Вообще у меня создается впечатление, по вашим высказываниям, что кроме гопников и бандитов у нас в стране только душевнобольные наркоманы и алкаши.


И кстати, почему вы не возмущаетесь, что у нас уже давно нет запрета на ношение холодного оружия???

[Солидворкер]

Сообщение от SkySpb Вообще у меня создается впечатление, по вашим высказываниям, что кроме гопников и бандитов у нас в стране только душевнобольные наркоманы и алкаши.

А по вашим -кроме гопников и бандитов только потенциальные владельцы КС

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Makswell И как же он справку-то от нарколога получил?

Ты не поверишь, но нарколог даёт справки для водит.прав и на оружие ВСЕМ, кто не состоит у него на учёте. А на учёте у него состоят те, кто был пойман на чём-то серьёзном в состоянии опьянения, либо насмерть убитые по жизни алкоголем или наркотой (их и так за версту видно, и им оружие уже не нужно). А кроме них существует несколько десятков миллионов людей не считающих себя алкоголиками, и не состоящих на учёте ни в каких диспансерах, однако в состоянии опьянения они от души отрываются на домочадцах, соседях, или просто первом встречном.

Сообщение от Meknotek А то, что 101й раз мне так и не написали, в чем принципиальное отличие смерти от огнестрельного ранения, или колото-резаного. Или от удушья. Или отравления.

Только что написал: от пули в голову из пистолета - умрёт и шварценегер. А сапогом захерачить насмерть - не каждому сил хватит. Так понятнее?

Сообщение от Meknotek Сообщение от Серёга - Bilder что у жертвы в бытовухе при отсутствии огнестрельного оружия в квартире больше шансов выжить, чем при наличии такового. Это уже голословные утверждения. Могу совершенно обратное утверждать, также бездоказательно. Сообщение от Серёга - Bilder Я говорил о другом: сапоги/кухонные ножи/лопаты - это те предметы, которыми не так просто убить человека, поэтому их продают открыто. Очень большое заблуждение.

Ну о чём с тобой можно спорить? - По способности убивать ты ставишь в один ряд пистолет=автомобиль=нож=табуретку=сапог=шнурок? Почему тогда в армии/полиции используют в первую очередь огнестрельное оружие? Может тапками их вооружить?
По-моему ты троллингом тут занимаешься...

Сообщение от SkySpb Господа, следы от употребления алкоголя, курения остаются в организме человека от 0,5-1 года.

Употребление алкоголя (в новый год бокал шампанского и на д.р. рбмка коньяка) - это признак алкоголизма и повод для отказа в разрешении обладания оружием? Не слишком ли ты суров? - это равносильно полному запрету

Почему-то у противников из аргументов обязательно неучтенные алкоголики, которые "ловят белочку", при этом они непременно накопили денег на нормальный ствол,

Я знаю немало весьма состоятельных людей, которые зарабатывают больше 100к/месяц, могут себе позволить купить любую справку, и при этом почти каждую пятницу нажираются в такое мясо, что с ними и без пистолета у них в кармане страшно находиться. Из резинострелов по пьяни они шмаляют по бутылкам во дворе. Думаете станут дисциплинированнее, если будет в кармане боевой ствол? Я не верю. Поэтому не хочу, чтоб КТО-ТО ходил по улице с КС. Чихать мне на справки и прочее.

[Makswell]

Сообщение от John_Galt Я тоже ваш же пример выше сформулировал несколько иначе, так может лучше дороги построим...

John_Galt, читай внимательней.

Сообщение от Makswell Понятно, что надо исправлять причину, делать дорогу и т.п. Я всеми руками за. Но пока это не сделали я тупо куплю резиновые сапоги.

Сообщение от John_Galt А как нарколог определит, что он алкоголик, если он уже предположим месяц не пьет. Или нарик в период завязки?

Там речь шла о белочке. Именно что приведён пример изрядно брутального алкоголизма.
Это не такой алкаш, как например я, такому справку не дадут. Даже мне наверно придётся постараться ибо пью я регулярно, но до белочки я тем не менее ни разу не допивался.

[John_Galt]

У алкаша, который белочку ловит - частенько на пожрать нет, а вы тут ему приписываете возможность донести сумму до оружейного магазина, миновав винно-водочный отдел.
Откуда такие познания?
Так вот вы еще по гуглите по части алкоголя, сколько он держится в крови, так вот через 3 месяца его уже нету, остается только тот алкоголь который присутствует в крови у всех.
Вообще алголики и наркоманы тут не показатель, больше беспокойства будут вызывать именно люди которые не адекватно могут вести себя в различных ситуациях, например те которые обстреливали маршрутки...
Makswell
Все впереди может и белочка может и кодировки....

[Meknotek]

Сообщение от Солидворкер А по вашим -кроме гопников и бандитов только потенциальные владельцы КС

Суть в том, что как раз алкаши и гопники себе ни на что наскрести не могут. Какой уважающий себя алкаш потратит десятки тысяч на "ствол"? Может в Питере уже как в Москве, "жизни" не видят "за кольцом"? При средней зарплате нормального работающего мужика в районе 10-15 тысяч, которому надо семью содержать, тратить целую зарплату (а то и две) будут только при понимании того, зачем ему это нужно. То, что алкаш потратит на какую-то "игрушку" больше 1000р -у меня большие сомнения.

Сообщение от John_Galt больше беспокойства будут вызывать именно люди которые не адекватно могут вести себя в различных ситуациях, например те которые обстреливали маршрутки...

и много случаев было? наверно сотни и тысячи в год? а такие же отморозки, которые закидывают бутылками и камнями электрички, наверно, в расчет не берутся? я к тому что опять "старая песня" - стрельнуть в окно маршрутки например - это ужас и кошмар. Запретить и отобрать. А метнуть камень (который может произвести бОльший эффект) - это просто хулиганье. Какие-то детские страхи "большого черного пистолета". Все беды непременно от оружия. То, что отморозок может за несколько секунд камнем разбить головы паре человек, никто себе даже представить не может. Это же просто камень... Такое ощущение, что по вашему мнению, до изобретения огнестрела жить было спокойно и тихо, максимум ограбят, да в глаз дадут (пистолета-то нет! значит убивать не будут), ну иногда вырезали деревнями кучу народа, да и все пожалуй.

[Makswell]

Сообщение от John_Galt Откуда такие познания?

Представь себе, знаю не по наслышке. Есть примеры перед глазами. С другой стороны тут сложно поспорить с Серёгой.

Сообщение от Серёга - Bilder Ты не поверишь, но нарколог даёт справки для водит.прав и на оружие ВСЕМ, кто не состоит у него на учёте.

Потому что например у этого перца (с белочкой) дома как раз лежит "Сайга" в сейфе. Мда.

[Meknotek]

Сообщение от Makswell Потому что например у этого перца (с белочкой) дома как раз лежит "Сайга" в сейфе. Мда.

при этом, по версии "противников", он непременно при первой же ссоре достанет ее и расстреляет все живое в радиусе 50 метров. И потом еще наряд прибывший ("классика жанра" аргументов "противников")

[John_Galt]

Meknotek
Ты не дооцениваешь алкоголиков, среди них достаточно приличных людей, и они даже не знают, что они больны...

[SkySpb]

Сообщение от Серёга - Bilder Употребление алкоголя (в новый год бокал шампанского и на д.р. рбмка коньяка) - это признак алкоголизма и повод для отказа в разрешении обладания оружием? Не слишком ли ты суров? - это равносильно полному запрету

Не передергивай - я к тому, что алкоголика или наркомана не так уж сложно выявить.

Сообщение от John_Galt Откуда такие познания?

Жил такой в нашем доме...

И вообще, ни раз писали, что разрешение на ношение, только при условии определенных. достаточно сложных процедурах получения этого разрушения.
Вы же приводите примеры, что мол пистолет купить, как в булочную сходить.

Читайте пожалуйста посты, а то выглядит, что вы только свои и читаете, когда пишете.

[Meknotek]

Сообщение от Серёга - Bilder Я знаю немало весьма состоятельных людей, которые зарабатывают больше 100к/месяц, могут себе позволить купить любую справку, и при этом почти каждую пятницу нажираются в такое мясо

Это уже проблемы конкретно Москвы. То что там собираются со всей России деньги и соответственно вся шваль туда тянется (а не только обычные люди на пресловутые "заработки"). Решение простое (частично перенимая опыт США, специально для Солидворкера: частично ) - поправки в законодательстве в каждом субъекте РФ. В Москве и СПб можно и не разрешать КС. Лично я не против В пределах отдельно взятого форума - и вам хорошо, и нам

[John_Galt]

Ну дык у нас все справки покупаются.
То есть сперва значит порядок гвардии а потом продавать начинаем...

[Серёга - Bilder]

Т.к. никто никого не переубедит всё равно, можно открыть аналогичную дискуссию: стоит ли в РФ легализовать лёгкие наркотики?
- Уверен, среди присутствующих найдётся не мало сторонников/противников. Давайте обсудим!

Любопытно мнение сторон! Сторонники разрешения КС на какой стороне?

[Meknotek]

Сообщение от Серёга - Bilder Т.к. никто никого не переубедит всё равно, можно открыть аналогичную дискуссию: стоит ли в РФ легализовать лёгкие наркотики?

А зачем? Доступность нелегальных наркотиков (даже тяжелых) гораздо больше доступности нелегального оружия. Кому надо - без особого "напряга" достанут дозу. Что в этом плане даст "легализация"?

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Meknotek А зачем? Доступность нелегальных наркотиков (даже тяжелых) гораздо больше доступности нелегального оружия. Кому надо - без особого "напряга" достанут дозу. Что в этом плане даст "легализация"?

Да собственно затем же, зачем и стволы легализовать. Это же первоочередная задача в стране Чтоб пипл не особо возмущался по поводу всяких пустяков

[Meknotek]

Сообщение от Серёга - Bilder Да собственно затем же, зачем и стволы легализовать. Это же первоочередная задача в стране Чтоб пипл не особо возмущался по поводу всяких пустяков

Ну в общем по поводу КС аргументов больше нет? Остается только про наркотики и пенсионный возраст пофлудить?

[shifr]

Сообщение от Meknotek по поводу КС аргументов больше нет?

Как Вы предполагаете носить свой "карманный револьверчик"

[13forever]

Сообщение от Meknotek Ну в общем по поводу КС аргументов больше нет?

сколько дней в неделю Вы предполагаете потратиться на практические занятия, тактическую и психологическую подготовку? Примерный бюджет?