[Homel]

Такой вопрос: Закончил ВУЗ, получил диплом Инженер ПГС. В данный момент работаю помощником Руководителя проекта (Инженерные сети) где то 3-4 месяца. Работа совершено не инженерная , я бы даже сказал - экономически направленая(+ инженерные сети не так интересно мне , да и не разбираюсь особо).
Хотелось бы пойти все таки на общестрой - Инженер ПТО\проектировшик.

Стоит ли искать сейчас? Что нужно знать для работы Инженер ПТО\проектировшик без опыта, АвтоКАДом владею на уровне ДП , в скад и фундаменты заходил для расчета 1 раз и то с подсказками знакомого для ДП.

[Мария_Мар]

Вопрос не в тему, а какие обязанности у Руководителя проекта?

[Un_Known]

А что инженеров сейчас все еще готовят?

[Саразан]

Если хочешь стать специалистом в своей сфере, то уходи конечно. Года идут и с ними ты теряешь опыт который мог бы накопить за это время. И не переживай, всех выпускников учат на работе, главное не тупить и пытаться запомнить все с первого раза. Если умеешь думать, то все будет в порядке!

[Stranger_]

Смотря, что входит в твои обязанности помощника и есть ли перспективы роста? Если есть возможность в перспективе стать рук-лем проекта и ты постепенно набираешься знаний в этом направлении, тогда лучше остаться. А если работа: принести что-то, напечатать, распечатать - тогда, конечно, нужно уходить.

[Leonid555]

Homel, хотя бы написали откуда Вы.
Форум хорош тем, что с его помощью можно попытаться выйти на нужных людей и установить с ними контакты. Вам это не нужно? Тогда зачем здесь задавать абстрактные вопросы? Мы же вас лично не знаем и оценить ваши способности не можем.
Хотите получить общий ответ на ваш абстрактный вопрос? Да пожалуйста! Вы не лучше и не хуже других выпускников ПГС. Хотите работать по специальности? Правильно мыслите. Вам сейчас надо набираться именно профессионального опыта. А если будете и дальше тормозить на работе вроде той что вы описали - вы просто деградируете. И учтите, что сейчас время работает против вас - через 3-5 лет работы не по специальности вы будете уже никому не нужны ни в ПТО, ни в проектировании.
Через 5 лет вам просто предложат настолько низкую зарплату начинающего чертежника на компьютере, что вы сами на нее не согласитесь. У вас к тому времени уже будет семья и ее надо будет кормить. А ваши сверстники пгсники, с самого начала работавшие строго по специальности, к тому моменту вас настолько опередят в профессиональном отношении, что вы их уже никогда не догоните! Вы хотите оказаться через 5 лет у разбитого корыта с жизненным опытом, который никому не нужен? Воля ваша.
А то что вы сейчас далеко не все знаете и не все умеете - не страшно. Научат! Был бы человек хороший и наставники, знающие свое дело!

[DK+]

Сообщение от Саразан всех выпускников учат на работе, главное не тупить и пытаться запомнить все с первого раза. Если умеешь думать, то все будет в порядке!

Главное - это попасть в хорошие руки и пахать, пахать, пахать.

[Homel]

Сообщение от Мария_Мар Вопрос не в тему, а какие обязанности у Руководителя проекта?

Вкратце бюджет\ТКП\договора\решения различных проблем\Выдача задач отделам\согласования ну и т д) то есть в автокаде не работаю(только для просмотра проектов), конструкции не обсчитываю.

Перспектива роста? Руководитель проектов через 2 года. Ну опять же, это в основном электромонтаж, каждый год сдавать в ростехнадзоре экзамены, куча объектов мелких (до 30-50 лямов в лучшем случае, а так по 1-5 лямов). Да и не все обсчитанные объекты выстреливают(1 из 5)...
Компания хорошая, коллектив дружный, но направление мне не очень по душе)


Город СПб

[kruz]

Сообщение от Homel Вкратце бюджет\ТКП\договора\решения различных проблем\Выдача задач отделам\согласования ну и т д) то есть в автокаде не работаю(только для просмотра проектов), конструкции не обсчитываю.

Это то, что определяется словом Манагер? (без обид)

[Homel]

Сообщение от kruz Это то, что определяется словом Манагер? (без обид)

По аналогии Директора то же подпадают под это?=)

[kruz]

Не, директор это другое - это управляющий (superintenden)
А по теме. Я не понял, интересует линия или сидение за компом...

[Homel]

Сообщение от kruz Не, директор это другое - это управляющий (superintenden) А по теме. Я не понял, интересует линия или сидение за компом...

Как я понимаю линия - это Итешники (Мастера\прорабы\нач участка), то есть работа с людьми, организация, ведение Исполнительной документации, составление актов выполненных работ , общий журнал журнал (Кс-6), заявки на материалы и т д. Или что то другое имели ввиду?

Сидение за компом?

Я писал в 1 посте , что в данный момент меня интересует - проектирование или ПТО (ПТО ближе)

[Podpolie]

Желательно начать с линии, годика этак на три. После этого в отделе ПОС королем можно ходить, ну хотя бы прынцем. А к конструкторам - искать надо, найти работу проектировщика можно, а вот конструктором стать сложно - гуру нужен. И бабла сразу большого не будет, о чем молодежь и подростки мечтают. А если есть перспектива в нынешней работе - нафиг это проектирование - башку и глаза ломать.

[ltnchik1405]

Сообщение от Podpolie А если есть перспектива в нынешней работе - нафиг это проектирование - башку и глаза ломать.

Самая умная мысль из всего всего выше сказанного.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Сообщение от ltnchik1405 башку и глаза ломать.

Offtop: В лесу партизанку пытали,
Хотели ей ... сломать,
Но губы упрямо шептали:
- Уж сломана мать твою мать!
Чистая правда, ничё даже в очках не вижу!

[Leonid555]

Вы, Homel, зачем то пошли в инженеры. Зачем то выбрали именно ПГС. Проучились там несколько лет. И что? За это время так и не смогли для себя решить нужно вам такое образование или нет?
А теперь вы выполняете управленческую работу. Получается - Вам можно было бы и не идти на ПГС, а изучать какой-нибудь Производственный (или какой-либо другой) менеджмент, причем с гораздо меньшими затратами сил и времени, особенно если учиться во второразрядном вузе.
Вот уж куда-куда, а в менеджеры попасть - это вы всегда успеете. Насчет этого можно даже к гадалке не ходить!
Существует целый ряд работ (вроде вашей нынешней!) которым можно за пару лет наблатыкаться прямо на рабочем месте, работая каким нибудь помощником соответствующего спеца. Причем не стать крутым спецом, а именно наблатыкаться до уровня приемлемого для данной фирмы. Не более того. И конкретное ваше образование тут большой роли уже не играет.
Я на таких "подгипенышей", которые потом мнят себя крутыми ГИПами, руководителями проектов и т.д. насмотрелся уже предостаточно.
Окончить ПГС и даже не попытаться распробовать что такое настоящая инженерная работа - вот это уже верх глупости.
То что вас стали грызть сомнения по поводу нынешней работы - это уже хорошо. Есть надежда, что Вы не раздолбай, живущий без цели и только сегодняшним днем.

Сообщение от Homel Город СПб

Тогда обратите внимание на вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=100454&page=3
У вас была и есть возможность встретиться в живую с опытными профессионалами из СПб . Можно и гуру - конструкторов (и не только конструкторов!) среди них найти, как вам тут уже советовали. А иначе - зачем вам форум то понадобился?

[Homel]

Сообщение от Leonid555 Вы, Homel, зачем то пошли в инженеры. Зачем то выбрали именно ПГС. Проучились там несколько лет. И что? За это время так и не смогли для себя решить нужно вам такое образование или нет? А теперь вы выполняете управленческую работу. Получается - Вам можно было бы и не идти на ПГС, а изучать какой-нибудь Производственный (или какой-либо другой) менеджмент, причем с гораздо меньшими затратами сил и времени, особенно если учиться во второразрядном вузе. Вот уж куда-куда, а в менеджеры попасть - это вы всегда успеете. Насчет этого можно даже к гадалке не ходить! Существует целый ряд работ (вроде вашей нынешней!) которым можно за пару лет наблатыкаться прямо на рабочем месте, работая каким нибудь помощником соответствующего спеца. Причем не стать крутым спецом, а именно наблатыкаться до уровня приемлемого для данной фирмы. Не более того. И конкретное ваше образование тут большой роли уже не играет. Я на таких "подгипенышей", которые потом мнят себя крутыми ГИПами, руководителями проектов и т.д. насмотрелся уже предостаточно. Окончить ПГС и даже не попытаться распробовать что такое настоящая инженерная работа - вот это уже верх глупости. То что вас стали грызть сомнения по поводу нынешней работы - это уже хорошо. Есть надежда, что Вы не раздолбай, живущий без цели и только сегодняшним днем. Тогда обратите внимание на вот эту тему http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=100454&page=3 У вас была и есть возможность встретиться в живую с опытными профессионалами из СПб . Можно и гуру - конструкторов (и не только конструкторов!) среди них найти, как вам тут уже советовали. А иначе - зачем вам форум то понадобился?

Цель этой работы - понять структуру строительства. То есть на практике увидеть СНиП 3.01.01-85.
.

[gofra]

Сообщение от Homel ПТО (ПТО ближе)

работал в одной компании
так вот там в ПТО брали только после 3х лет линейного опыта, ихмо: очень правильно.
самый "крутой" ПТОшник, которого я встречал, был дед пенсионного возраста, до выхода на пенсию он работал на линии, перешел в ПТО по состоянию здоровья

[Leonid555]

Сообщение от Homel Цель этой работы - понять структуру строительства. То есть на практике увидеть СНиП 3.01.01-85.

И много увидели?
Как то Вы себя ограничили всего лишь изучением на практике положений только одного СНиПа. Вообще-то технологий и приемов работы, применяемых в строительстве, очень много. Все изучать нет смысла. Не все вам в работе понадобятся.
Offtop: Из дневника Козьмы Пруткова: "Да будет целью солдатской амбиции точная подгонка амуниции!"
Примечания командира полка на полях этого дневника:"Целью солдатской амбиции должна быть служба царю и отечеству! Зачем же так сужать и ограничивать цель солдатской амбиции!"

Сообщение от Homel Руководитель проектов через 2 года. Ну опять же, это в основном электромонтаж, каждый год сдавать в ростехнадзоре экзамены, куча объектов мелких (до 30-50 лямов в лучшем случае, а так по 1-5 лямов). Да и не все обсчитанные объекты выстреливают(1 из 5)...

Типичная работа для человека, окончившего универ по специальности Менеджмент в строительстве. Таких менеджеров среднего звена - как собак нерезаных! А вот хорошего конструктора, генпланиста, посовика, знающего и толкового ГИПа - ещё попробуй найди!

[bonacon]

Прорабом на большой уникальный объект! И интересно, и денег можно заработать, и опыт такой, что пригодится дальше по жизни, чем бы ни пришлось заниматься.
А в проектной конторе любой мужик, независимо от возраста, превращается в старого пердуна через 10 лет. Т.е. пришел в 20, а к 30 уже старпер! На форуме таких "молодых старперов" тьма, судя по постам. Поэтому в проектировщики надо идти как можно позже

[Leonid555]

Сообщение от bonacon А в проектной конторе любой мужик, независимо от возраста, превращается в старого пердуна через 10 лет. Т.е. пришел в 20, а к 30 уже старпер! На форуме таких "молодых старперов" тьма, судя по постам. Поэтому в проектировщики надо идти как можно позже

И это пишет какой-то бывший химик, всего лишь окончивший курсы по переподготовке, см. http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...88#post1116488

[yrubinshtejn]

Сообщение от Leonid555 И это пишет какой-то бывший химик

Химик-ни химик, а у человека есть мнение. И оно верно на 100%.

Значки, танчики... Смех про "гуру".

[balabenuk]

Сообщение от Homel Такой вопрос: Закончил ВУЗ, получил диплом Инженер ПГС. В данный момент работаю помощником Руководителя проекта (Инженерные сети) где то 3-4 месяца. Работа совершено не инженерная , я бы даже сказал - экономически направленая(+ инженерные сети не так интересно мне , да и не разбираюсь особо). Хотелось бы пойти все таки на общестрой - Инженер ПТО\проектировшик. Стоит ли искать сейчас? Что нужно знать для работы Инженер ПТО\проектировшик без опыта, АвтоКАДом владею на уровне ДП , в скад и фундаменты заходил для расчета 1 раз и то с подсказками знакомого для ДП.

Умные люди стараются получить образование под работу а не ищут работу под определенное образование. Автокад стоит учить уже сейчас, инженеру любого уровня пригодится.

[Thurd]

Сообщение от bonacon Прорабом на большой уникальный объект! И интересно, и денег можно заработать, и опыт такой, что пригодится дальше по жизни, чем бы ни пришлось заниматься. А в проектной конторе любой мужик, независимо от возраста, превращается в старого пердуна через 10 лет. Т.е. пришел в 20, а к 30 уже старпер! На форуме таких "молодых старперов" тьма, судя по постам. Поэтому в проектировщики надо идти как можно позже

Самое главное что вы не стали старпером. Мы спасены!

[bui1der]

Работал на линии мастером-прорабом, параллельно обучению на инженера ПГС. Получил диплом, ушел в другую контору в ПТО. Без знаний, полученных на производстве было бы сейчас тяжко.

[ВладимирК]

Прораб, если он знает, к 30-35 зарабатывает себе на квартиру...но уже седой и чутка алкоголик.

[vd17]

Сообщение от ВладимирК Прораб, если он знает, к 30-35 зарабатывает себе на квартиру...но уже седой и чутка алкоголик.

Да бросьте вы, умный, работящий человек заработает себе на квартиру ,не зависимо прораб или проектировщик.

[ВладимирК]

Наверное. Уважающий себя проектировщик как и прораб не работают за оклад. Но если проектировщик в погоне за баблом портит зрение то прораб нервы.

[NorthernSky]

Сообщение от bonacon А в проектной конторе любой мужик, независимо от возраста, превращается в старого пердуна через 10 лет. Т.е. пришел в 20, а к 30 уже старпер! На форуме таких "молодых старперов" тьма, судя по постам. Поэтому в проектировщики надо идти как можно позже

Ты дурак?

[bonacon]

Сообщение от NorthernSky Ты дурак?

Дурак дурака видит издалека Давайте дружить по признаку дурости! Попросим админа создать нам отдельную ветку, чтоб умным людям не мешать. Я так понимаю, у вас стаж проектировщика больше 10 лет?

И это пишет какой-то бывший химик, всего лишь окончивший курсы по переподготовке, см. http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...88#post1116488

Во-первых попрошу не трогать химиков! Во-вторых, чтобы вы могли эффектнее самоутверждаться на форуме, сообщаю, что можете обзывать меня еще бывшим слесарем-инструментальщиком, бывшим маляром-штукатуром, бывшим прорабом, и т.п. (корочки и записи в трудовой все это подтверждают)

[NorthernSky]

Что-что, чуши напрудить ты горазд. А ответить на простой вопрос из 2-х слов не можешь. Знаешь, как таких в народе называют-то?

[CaMoCAD]

Сообщение от bonacon Прорабом на большой уникальный объект! И интересно, и денег можно заработать, и опыт такой, что пригодится дальше по жизни, чем бы ни пришлось заниматься.

Съесть-то он съесть, да кто ж ему даст? сразу после ВУЗа?

Сообщение от bonacon А в проектной конторе любой мужик, независимо от возраста, превращается в старого пердуна через 10 лет. Т.е. пришел в 20, а к 30 уже старпер! На форуме таких "молодых старперов" тьма, судя по постам. Поэтому в проектировщики надо идти как можно позже

Обоснуйте. Пока что непонятно.

[bui1der]

Сообщение от CaMoCAD Обоснуйте. Пока что непонятно.

Видимо, это связано с тем, что у проектировщиков год за три из-за проклятий, которые в их адрес посылают прорабы и пто)

[yrubinshtejn]

NorthernSky

А что Вас не устраивает в словах bonacon? Подозреваю что правда.

[NorthernSky]

Где написано, что меня что-то не устраивает?
Когда что-то подозревается, надо к доктору сходить, может это мания какая.

[yrubinshtejn]

Сообщение от NorthernSky Ты дурак?

Мало?
Или будете "выжимать" иной смысл этих слов?

[Leonid555]

Сообщение от bonacon что можете обзывать меня еще бывшим слесарем-инструментальщиком, бывшим маляром-штукатуром, бывшим прорабом, и т.п. (корочки и записи в трудовой все это подтверждают

Как известно:"Слесарю - слесарево, а кесарю - кесарево!"
А то вы ну прямо "почётный святой, почётный великомученик, почётный Папа Римский ... нашего королевства".

Если уж на то пошло, то я и сам бывший слесарь-сборщик, бывший арматурщик, бывший мастер и т.д. по списку. И у меня нет презрения и ненависти к людям других профессий и специальностей.
А вы, bonacon, взяли и походя облили грязью всех проектировщиков. А теперь еще и удивляетесь, что вас назвали дураком.

Вы лучше почистите ваши посты от оскорбительных записей. Тогда я почищу свои. И разойдемся с миром.

[yrubinshtejn]

Leonid555

А где он "облил" проектировщиков?

Сказав правду о том,что на форуме нет спецов?

Что в 30-35 лет в основном прёт гонор, а не проф.уровень?! Так оно и есть. С этим не возможно спорить.
Я это подтверждаю и встаю в один ряд с bonacon.

[Russian depression]

Сообщение от NorthernSky Ты дурак?

Предлагаю в данной теме вместе с комментариями указывать возраст, должность, трудовой стаж и реальный уровень дохода, ибо при капитализме единственным параметром количественной оценки эффективности являются деньги. Тогда вопросы типа "Ты дурак?" отпадут сами собой. Может это ты дурак или я дурак.

[yrubinshtejn]

20 000 р. Чистыми, остающимися от издержек на еду, транспорт, ЖКХ, одежду.

"Летун". И не собираюсь останавливаться.

Должность Гл.конструктор.

[NorthernSky]

Где во фразе "ты дурак?" коментарий? Это вопрос. Про доход, стаж, опыт и прочее - чушь.

yrubinshtejn
Гл. конструктор, у тебя тоже прет гонор и нет профф. знаний. А трудовой стаж сколько?

[Russian depression]

Сообщение от NorthernSky Где во фразе "ты дурак?" коментарий? Это вопрос. Про доход, стаж, опыт и прочее - чушь.

Вопрос глубокомысленный конечно. Человечество еще не знало дураков, отвечавших на подобный вопрос утвердительно. Я так понимаю, что это не вопрос, а просто ответное оскорбление на "старпёр".

[NorthernSky]

Нет, все же это вопрос.

[Admin]

Заканчивайте дурачиться