[Integer]

Вобщем Коллеги, столкнулся со следующей проблемой, пришел Заказчик из высокогорий Черногории, и говорит хочу деревянный объект непонятно какого назначения, ну да это и не важно, важно другое, то что он находится на высоте около 1600 м над уровнем моря, а по сербским стандартам в этом случае вылезает нормативная снеговая нагрузка около 550 кг/м2 а расчетная около 900 кг/м2 без снеговых мешков (ну вообще то их и нет, кровля двускатная). Меня интересуют предложения по пирогу кровли, пока кроме бетона с термоизоляцией и мембраной и подогреваемой кровли в голову ничего не вошло, может есть предложения?

[alex_bay]

Да хоть 2т будет - причем здесь "бетон с термоизоляцией и мембраной" и тем более "подогреваемой кровлей"? Архитекторов наслушался? Дело то в НЕСУЩИХ конструкция, а не в пироге с новомодными "утеплителями, подогревателями и мембранами".

[jtdesign]

Еще давние времени в таких местностях люди строили и жили. Таких картинок полный интернет.

[Integer]

alex_bay
Говорю что с конструкциями проблем нет, и архов я не наслушался, конструкции посчитать не проблема, проблема в том какой пирог кровли применять при такой нагрузке. Если не можешь конкретно что то предложить, не флуди!

[иваниваныч]

Сообщение от Integer проблема в том какой пирог кровли применять при такой нагрузке

В чём конкретно проблема? Если в утеплителе, то чем не устраивает ЭППС?

[Зяблик]

Сообщение от Integer конструкции посчитать не проблема, проблема в том какой пирог кровли применять при такой нагрузке

А причём нагрузка к пирогу кровли, если нет проблем с конструкциями? У пирога кровли свои функции - защитные, а не несущие: утепление и ограждение от атмосферных воздействий.

[Injener-81]

Integer в данном случае, как говорят, "путает педали"...

[Tvorec]

Сообщение от Injener-81 Integer в данном случае, как говорят, "путает педали"...

Видимо просто опасается за "выживание" пирога кровли под такой нагрузкой - хотя вряд ли, если конечно крыша не целиком из мягкой минваты.

[Змей_Гарыныч]

может думает что бетон от такой нагрузки раскрошится?

Засыпка керамзитом. Жёсткая минвата. Пенобетон.

[Saha]

Жесткий утеплитель нужен с высокой несущей способностью. Смотрите на прочность на сжатие при 10% деформации.

[Injener-81]

Какая жесткость утеплителя? Объект деревянный, поэтому подразумевается стропильная система и т.д. Вопросы студентов 2 курса... пусть почитает школьные учебники и сразу все встанет на свои места.

[Integer]

Injener-81
Итак для тех кто в танке, пирог кровли должен быть такой что бы кровля не прогибалась в соответствии с СП, система деревянных конструкций кровли нестандартная, прогоны идут через 1,5 метра, конструкция типовая-альбомная, есть тут фирма которая ангарами занимается деревянными.

Для всех остальных повторяю вопрос, есть задача расстояние между опорами пирога кровли 1,2 - 1,5 метра, соответственно, нагрузка от снега как я сказал 900 кг/м2, вопрос какой должен быть состав пирога кровли что бы обеспечивалась несущая способность и прогибы не были бы больше от l/150.
Если что то непонятно, могу еще пару раз процитировать первую тему, если не сталкивались, или не можете предложить что то конкретное, флудить в другую тему.

[Saha]

См. вырезку картинок

[Зяблик]

Сообщение от Integer Для всех остальных повторяю вопрос, есть задача расстояние между опорами пирога кровли 1,2 - 1,5 метра, соответственно, нагрузка от снега как я сказал 900 кг/м2, вопрос какой должен быть состав пирога кровли что бы обеспечивалась несущая способность и прогибы не были бы больше от l/150.

Озвучьте несущий слой кровли или Вы предпочитаете, чтобы Вам его подобрали?

[Integer]

Зяблик да тут проблема нарисовалась следующего порядка, если делать кровлю с профнастилом проблем нет, но Заказчик уперся и хочет кровельные сэндвич панели причем не из минваты а пенополиуретана.
Saha единственное что мне интересно из ваших вложенных картинок, это обрешетка, но вот возникает вопрос как бы это к сэндвич панелям применить, а именно расчет.

[jtdesign]

Сообщение от Integer хочу деревянный объект

но Заказчик уперся и хочет кровельные сэндвич панели

Вы по человечески проблему (свою задачу) обрисовать можете? Ну там схемы, чертежи.

прогоны идут через 1,5 метра

Это что - крыша плоская? И почему для Черногории применяете российский СП? И вообще, кто Вам установил эти рамки 1.2-1.5 м, а не принятые расчетом, хоть в 0.40 м?

[Зяблик]

Сообщение от Integer Зяблик да тут проблема нарисовалась следующего порядка, если делать кровлю с профнастилом проблем нет, но Заказчик уперся и хочет кровельные сэндвич панели причем не из минваты а пенополиуретана.

Вот теперь немного понятнее стало. Только вопрос Ваш по прежнему неясен. Сэндвич-панели возможны, но тогда диктующими будут их размеры, то есть технические характеристики от производителя. Вот тогда действительно необходимо проверить их несущую способность на такую снеговую нагрузку.
У Вас проблема в этой проверке?

[Shyryp]

Integer, поддержу остальных коллег. Вы сначала свое решение предложите, а мы подскажем если что. Нагловато просить расчеты, варианты, не предложив ничего самому.

[Integer]

Shyryp
Коллеги вопрос решен, дело в том что как таковых таблиц расчета панелей с наполнителем из пенополиуретана очень мало,а в программе SandStat это не реклама, нет значений несущей способности, не проводились испытания, однако я тут прошелся эмпирически по характеристикам и несущие способности получились примерно как в таблице в приложении, зря я мучался вопросом оказывается.

[Tvorec]

Сообщение от Integer Коллеги вопрос решен, оказывается, при проверке панелей с наполнителем из пенополиуретана, они выдерживают нагрузку около 900 кг/м2. Расчет делался в программе SandStat это не реклама.

С данной программой не знаком, про панели тоже не вижу какие именно, но - учитывалась ли возможность отрыва от пенополиуретана обшивки (листов) и т.п.? Плюс запасы (кажется производители дают запас от 2 до 3, на сайтах можно посмотреть)
Этот расчет дала сама фирма?

[Integer]

По сертификатам производителя, панели фирмы Bruha, клеящий состав обеспечивает достаточно высокое сцепление, опять таки в программе это один из параметров которые пришлось доставать дополнительно. Так как проверка напряжений ведется не только по листам обшивки и наполнителю, но и по клеящему составу. Насчет запасов не знаю, официально они не документированы, но все таки я буду настаивать на мембранной кровле, что то мне не особо хочется панели ставить.
Offtop: Да расчет дала фирма

[slava217]

Сообщение от Integer какой пирог кровли применять при такой нагрузке.

Любой! В чем проблема-то? нагрузка 900кг на 10000 см кв.....

[olegrussia]

а угол более 30 там не пройдет?