[Snajdan]

Хотел бы услышать мнения специалистов в строительный промышленности. Целесообразно ли производить сварные треугольные трубы? Подходят ли сварные трубы с треугольным поперечным сечением для строительства ферм, сварных конструкций или же нет? Если не подходят, то возможно ли применение сварного треугольного профиля в других сферах строительства. На Ваш взгляд какими преимуществами могут обладать сварные трубы треугольного поперечного сечения. Превосходит ли сварная труба треугольного поперечного сечения по прочностным характеристикам прямоугольную, квадратную, круглую сварные трубы?





Спасибо!

[ябс]

если вы имеете ввиду по геометричексим характеристикам -то однозначно нет, сортаменты не дураки разрабатывали

[Snajdan]

На западе изготавливают данную трубу, а они то точно не дураки.

[ябс]

может для мебели, или проводникам на ключи, они у них треугольные)
расписывать лень, но преимуществ перед сущ профилями в строительстве я не вижу, хотя может я не туда смотрю

[Регистр]

Сообщение от Snajdan На западе изготавливают данную трубу, а они то точно не дураки.

Нет уж. Не опускайте себя ниже плинтуса.
Касательно трубы треугольного сечения. Если это требование по архитектуре, то абсолютно никаких проблем как в изготовлении, так и в определении характеристик и сопоставлением с существующим ГОСТовким сортаментом. Но встает вопрос стоимости такой мудрости. Ваше право выбирать.

[Зяблик]

Сообщение от Snajdan Целесообразно ли производить сварные треугольные трубы? Подходят ли сварные трубы с треугольным поперечным сечением для строительства ферм, сварных конструкций или же нет

А что, производство таких труб уже налажено или это тема исследований?
Если это исследования, то на вопросы надо искать ответы исследователю.

Нужно ответить всего на три вопроса
1. Геометрические характеристики
2. Стоимость изготовления
3. Удобство и технологичность соединения.
Например, круглые трубы наиболее экономичны для центральносжатых стержней и их хорошо применять в фермах.
Но появляются проблемы с узлами. С другой стороны в структуре типа "Кисловодск" эти проблемы решены весьма изящно.
Широкополочные двутавры появились когда появилась возможность их прокатывать и т.д.

Все наверное подумали про равносторонние треугольники.. а что насчет прямоугольных треугольников в качестве углового фахверка? )

[Зяблик]

Сообщение от Arikaikai Все наверное подумали про равносторонние треугольники.. а что насчет прямоугольных треугольников в качестве углового фахверка? )

Информации о сечении автор темы не дал, поэтому-то и никаких особых треугольников и не представлялось ...

[Snajdan]

Труба - сварная равносторонняя треугольного поперечного сечения.

[Eugene Zarubin]

Сообщение от Snajdan На западе изготавливают данную трубу, а они то точно не дураки.

А они изготавливают?

На запросы по словам triangle (triangular) cross section beam (tube, pipe) выдаются только научные работы по изгибу балок треугольного сечения да по моделированию потока жидкости в треугольном сечении. Конечно, я дальше второй-третьей страницы не пошел, но по запросам на rectangular pipe сразу же пошли предложения продавцов таких труб. Так что как мне кажется или треугольные трубы не изготавливают вовсе, или область их применения очень узкая.

[Зяблик]

Сообщение от Eugene Zarubin или треугольные трубы не изготавливают вовсе, или область их применения очень узкая.

Или автор темы пытается их изобрести с помощью форумчан. Даже эскиз выложить не хочет .... , озвучена пока только идея ....

[T-Yoke]

Прессованные треугольные трубы, я так понимаю, вас не устраивают?

P.S. Если надо маркировку этой трубы, то пожалуйста "Профиль БПЗ-1046"

Вот такие фермы в принципе существуют. Насколько я знаю - в основном для всяких трубопроводов используются. Тут идея нехитрая - так как сталь, с учетом устойчивости, работает на сжатие хуже, можно в ферме комбинировать один растянутый и два сжатых пояса. Плюс меньше гибкость из плоскости. Это пока то, что пришло в голову. Но то ферма, где пояса рассредоточены на вершинах треугольника, а тут труба и масса распределена по треугольнику равномерно. Дальше пока не думал.

[Snajdan]

Не подскажите из какой формы первоначально прессуют ( из круглой алюминиевой трубы) ? Спасибо.

[Хмурый]

Snajdan, прессуют сам профиль из расплавленного алюминия. Прессованный алюминиевый профиль.

[olegrussia]

вот здесь описано нечто похожее, даже узлы есть подходящие. http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...ED%FB%E5&type=

[radium]

Сообщение от Snajdan Подходят ли сварные трубы с треугольным поперечным сечением для строительства ферм, сварных конструкций или же нет? Если не подходят, то возможно ли применение сварного треугольного профиля в других сферах строительства.

Попробуйте применить во внецентренносжатых колоннах. Должен быть хороший результат по несущей способности, моменту в плоскости, устойчивости из плоскости рамы и при сниженном расходе металла, т.е. стоимости. Успехов!

[str02]

Да нормально.
можете начинать катать.
Треугольные трубы именно то чего не хватало Российскому проектированию и строительству.
Не понятно только где их использовать.
Поскольку у профиля есть геометрические характеристики в плоскости и из плоскости.
Но треугольные архитекторы может и применят. почему нет.

Ну а если по теме, то обратите внимание на производителей собственных профилей-лстк, гофробалки, профнастилы. или нестандартных жби-несъемная опалубка с наклеенным утеплителем к примеру. Посмотрите как у них все это сделано.

Составляется список проката. Составляются их таблицы геометрических характеристик. Оформляется что то типа типовой серии на возможные узлы и область применения, за небольшую денюшку ставите печатьку в ЦНИИСК Кучеренко. Пишется табличка выгодных сравнений с традиционным прокатом. Оформляются красочные буклеты. покупается место на строительных выставках а-ля Батимат и Интерстройэкспо.

Ну и потихоньку начнет продаваться, если конечно в этом есть хоть какой то технический смысл.

Будьте готовы что ваши узлы никто считать не будет. Придется все делать самим. В том числе проводить испытания и подтверждать результаты.

Сообщение от str02 Поскольку у профиля есть геометрические характеристики в плоскости и из плоскости

?) А у треугольной балки не будет? А у круглой трубы?

[str02]

будут какие то невнятные радиусы инерции, и характеристики относительно непонятных осей

Оси-то вполне адекватные, а вот характеристики действительно так себе. Впрочем, как и ожидалось, но всё же для очевидности вот: сечение из трех листов 100х5 весит столько же, сколько и квадратная труба 100х4, но уступает ей в жесткости более чем значительно.

[Tvorec]

Сообщение от Arikaikai сечение из трех листов 100х5 весит столько же, сколько и квадратная труба 100х4, но уступает ей в жесткости более чем значительно.

Arikaikai, а еще открой таблицу коэффициентов влияния формы сечений для внецентренно-сжатых стержней (СП16.13330.2011 таблица Д.2) - для труб 100х4 будет всего 1.3 в пределе, а для треугольных аж 2.4 - не в пользу треугольного сечения естественно.

[str02]

Единственный вариант в коммерческом использовании я вижу как создание собственной системы из треугольной трубы, с бесплатной програмкой по подбору сечений и комплектной поставки.
К примеру система связей, система фахверков, система прогонов. и т.д.
данная штука должна быть конкурентоспособна по отношению к обычным строительным профилям.

[Tvorec]

По-мойму проще делать из квадратных труб - меньше сложностей возникает с узлами. Да и то с квадратной трубой проблемы иногда возникают по узлам - а здесь вообще треугольник.
По весу требуемого металла треугольник не выигрывает тоже.

[kentonella]

КМД-шники Вас проклянут!))))

[kot1066]

делал как-то треугольный косоур лестницы из листа. И крепление под ступеньки были треугольные. Но это был чисто архитектурный бзик.

[khaetsky]

А нам, не для строительной, правда, промышленности, а для производства обеззараживающих приборов, нужна треугольная труба (в декоративных целях).
Замучились искать, по правде говоря.

[ETCartman]

иногда катают уголки с загибом 60 градусов - для поясов треугольных башен. треугольная труба где то в таких случаях возможно и могла бы применяться.
но формально по характеристикам она будет менее выгодной чем квадратная или круглая. и массово вряд ли будет пользоваться спросом.