[Alex Ustas]

Подскажите пожалуйста, сколько может стоить конструктивная часть 32этажного монолитного дома.
- Здание монолитное в плане примерно 30х30м.
- Расчет выполнил другой человек.
- От меня требуется выполнить в полном объеме всю конструктивную часть на дом, армирование, опалубки, лифты, кровля ну и т.п. вообщем все, что положено.

Мне предлагают 1 000 000 р. налом. Вроде как весь проект стоит 8-10 млн.
Такие дома мы делали, но сидели при этом на зарплате и поэтому расценить сложно.
Единственно знаю, что на таких домах распроцентовка склоняется в пользу конструктора, а не архитектора.

Подскажите пожалуйста, а то уже время ответа наступает :shock:

[che]

Это примерно 25 000 м2. Не знаю как в Барнауле, в Алматы самые минимальные расценки налом за КЖ 2.5 USD. Получается min 1.8 е+6 р. А реально 3-5 USD.
С другой стороны, если нет других предложений, есть уверенность довести проект до логического завершения за небольшой срок, можно взяться.

[ЖЕСТЯНЩИК]

32 этажа..
Я б, наверно, испугался
в принципе, у нас двухподъезный дом этажей в 16 лям и стоит

[Vova.sam]

У нас в Алматы 2.5 это много вообщето. У нас от 1.5 до 2 бакеров за квадрат это на часть КЖ. 30% от 5 доларов считайте сами. Вообщето маловато будет денежек раскручивай на полтинник если дадут тогда и париться есть за что а нет так тебе и проблем меньше главное со сроками договаривайся побольше. Я на себе понял что эти огромные леваки все силы вытягивают такой груз на шее висит тяжко очень психологически. Но без них никак

[Валера И]

Сообщение от Vova.sam У нас в Алматы 2.5 это много вообщето. У нас от 1.5 до 2 бакеров за квадрат это на часть КЖ. 30% от 5 доларов считайте сами. Вообщето маловато будет денежек раскручивай на полтинник если дадут тогда и париться есть за что а нет так тебе и проблем меньше главное со сроками договаривайся побольше. Я на себе понял что эти огромные леваки все силы вытягивают такой груз на шее висит тяжко очень психологически. Но без них никак

Принципиально отказываюсь от левака, т.к.:
1. деньги дают - шабашнику в размере з/п, а результат требуют как с нормальной фирмы.
2. без изменений не обходится. и к моменту окончания работы количество оных отбивает желание заканчивать.
3. ввиду того, что это - шабашка, невозможно доказать, что первоначальное задание было на 2 этажа ниже. И окончательная оплата обычно откладывается на конец согласований.
4. экспертиза проекта без вопросов и замечаний не обходится. Любую задачу можно решить десятью способами. И если ты решил пятым способом, то экспертиза предлагает шестой. Оспорить - можно. Но это влечет за собой оформление расчетов. А кто платить будет? Да и сроки - деньги. Заказчик давит. И ты переделываешь даром.
5. если работаешь в фирме, расходуешь бумагу, машинное время, пользуешься арендованным помещением, - почему отказываешься от накладных расходов (в пользу заказчика)? Таким образом ты просто похищаешь доверенные тебе средства и даже не в свою пользу.
6. И последнее. Если стоимость твоего рабочего времени - 300 рублей в час (для заказчика) при предложении 8 часов в сутки, то при твоём предложении 10 часов в сутки цена одного часа работы специалиста снижается и становится ниже 300 рублей в час - это кривая предложения. Чем больше работаешь, тем ниже ценишься.

В народе это звучит коротко - "всех денег не заработаешь".
И, как показывает моя личная практика, без левака обойтись можно.

[Beginer]

То Валера И
Интересно кем вы работаете? И сколько получаете? Халтура она на то и халтура, чтобы срубить побольше денег с наименьшим количеством гемора. А если вас не устраивают условия изначально, то не надо и браться. Только вот объем работ чтобы оценить требуется определенный опыт в проектировании объектов такого типа, чтобы по деньгам не попасть. В противном случае получится Гемор с халтурой :evil:

[Валера И]

Сообщение от Alex Ustas Подскажите пожалуйста, сколько может стоить конструктивная часть 32этажного монолитного дома. - Здание монолитное в плане примерно 30х30м. - Расчет выполнил другой человек. - От меня требуется выполнить в полном объеме всю конструктивную часть на дом, армирование, опалубки, лифты, кровля ну и т.п. вообщем все, что положено. Мне предлагают 1 000 000 р. налом. Вроде как весь проект стоит 8-10 млн. :shock:

Я тут прикинул. Получается с уральским коэф. на зарплату (15%) стоимость на фирму - 5 500 000рублей без НДС.
Зарплата обычно варьируется по фирмам от 35 до 50% от выручки. Поэтому смело просите 2 700 000 рублей а затем плавно снижайтесь до 2 000 000 рублей - это чистая зарплата.

Если в Барнауле на основную зарплату другой районный коэффициент (не 15%), то нужно пересчитывать. При этом учесть, что накладные расходы составляют 101% от основной зарплаты (т. е. поделить на 2,01).
[ATTACH]1173101339.rar[/ATTACH]

[Al-dr]

Сообщение от Alex Ustas [b] - Расчет выполнил другой человек.

Вы только не забудьте чтобы этот человек поставил подписи и печать на своих результатах расчета. ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.

А что со сроками?

[Валера И]

Сообщение от Beginer То Валера И Интересно кем вы работаете? И сколько получаете? Халтура она на то и халтура, чтобы срубить побольше денег с наименьшим количеством гемора. А если вас не устраивают условия изначально, то не надо и браться. Только вот объем работ чтобы оценить требуется определенный опыт в проектировании объектов такого типа, чтобы по деньгам не попасть. В противном случае получится Гемор с халтурой :evil:

Просто я работаю волшебником. Лужу, паяю, беременность прерываю.

Чето не получается срубить по быстрому вот уже 2 года. По экспертизам и согласованиям предложений столько, что только исправлениями и занимаемся. Каждая инстанция толкает свои материалы и продавцов.
В больших институтах - да. там можно найти время для шабашек. У нас контора - 12 человк. И если я начну шабашить, то и мои подчиненные - не откажутся. Вот и получится у нас не проектная контора, а бригада шабашников.

Кем работаю? Сам не знаю. Расчет конструкций (ведущий инженер). Проверка чертежей (рук. группы конструкторов). Составление смет на проектирование(пом. ГИПа). Ответы по замечаниям экспертиз по конструктивному разделу и ПОС.
Составление пояснительных записок на весь объект (ГИП) и доп. тома для главархитектуры г. Уфы. Комплектация проекта и отправка заказчику (отдел выпуска проектов). Разработка конструкторских чертежей. Авторский надзор. Участие в переговорах с заказчиком.

Зарплата - от 16000 до 21000. Хватает. Машина - М2141 (я ведь конструктор). Квартира - 33 м2 - устраивает. Ребенок пока один, 6 месяцев.

[Alex Ustas]

Про халтуру, как она есть, можно говорить действительно очень много, для меня - без нее не жить, впрочем семьи у меня пока нет, поэтому работа по ночам пока возможна, да и жить на одну зарплату ой как не хочеться. А с другой стороны, пока мне еще интересно ругаться с экспертизами и.т.п., но интересно уже на объектах побольше, как говориться ругаться так ругаться. А как будет совсем не в моготу можно и за большую крепкую спину сесть и зарабатывать честно свою копейку и вспоминать про "веселую" молодость.

По срокам надо выдать стадию проект в конце лета, т.е. через 6-7 месяцев. Ну а рабочку примерно через год, ее сроки еще не обговаривались, от меня принципиального согласия ждут на эту работу.
Подписи под расчетами расчетчик проставит, я тут сам прослежу, сталкивались. Расчетную схему вместе с ним утрясали, в принципе все должно быть ОК.

По ценам. У нас берут примерно 200руб/кв.м. - это на все части, 60-70р. с кв. метра конструкторам, примерно столько же архитекторам, ну а остальное смежникам. Но это опять же не всё, в основном почти все на злазок определяют, а потом коэффициентами цену догоняют до нужной.
Но это закладывает работодатель, определяя цену всей работы, а конструктор реально получит 60*30%=18 руб/кв.м., во всяком случае говорят, что так. Т.е. при 25000м2 получается что то около 450т.р.. А самому мне очень нравиться сумма 1.5млн.
Вот и думаю. :?: С одной стороны здание не маленькое и гемороя там будет много, это понятно. Но есть еще и амбиции. Впрочем я не собираюсь заключать договор авторского надзора или точнее включать его в эту сумму. Поэтому все согласования и т.п. это еще "+" $. Для меня именно авторский это самое неприятное. :evil:

[ЖЕСТЯНЩИК]

Слушай, если столько думаешь, то и не берись тогда.
Сейчас себя изводишь "сколько же заломить.."
А когда по экспертизам бегать начнешь, так мысль "и чего я в это полез" вообще доканает

[Vova.sam]

У тебя Валера И сильно самооценка завышена, волшебник ты принципиальный или кто но если так много про себя говоришь то скорей всего вообще НИКТО. А левые каждый здравомыслящий человек берёт и будет брать, а если не берёт то либо времени нет или неможет. Самая лучшая левая это дна на 2-3 ну неделю максимум а бабки нормальная вот это красота, но так далеко не всегда бывает

[Валера И]

Сообщение от Vova.sam У тебя Валера И сильно самооценка завышена, волшебник ты принципиальный или кто но если так много про себя говоришь то скорей всего вообще НИКТО. А левые каждый здравомыслящий человек берёт и будет брать, а если не берёт то либо времени нет или неможет. Самая лучшая левая это дна на 2-3 ну неделю максимум а бабки нормальная вот это красота, но так далеко не всегда бывает

В данном конкретном случае "левая" тянет на 50 человеко-месяцев работы. Давайте о ней и будем говорить.
К тому, что я - НИКТО, я склоняюсь последние 1,5 года. Иначе - видели бы Вы меня на форуме.

[Om81]

Сообщение от Vova.sam У тебя Валера И сильно самооценка завышена, волшебник ты принципиальный или кто но если так много про себя говоришь то скорей всего вообще НИКТО.

Пожалуйста, не переходите на личности и не скорбляйте оппонентов :!:

[Mitjai]

Валера И - поддерживаю, земляк, на 100%. Не удержался, решил написать.

Сообщение от Vova.sam ...если так много про себя говоришь то скорей всего вообще НИКТО.

Жалко, что таких людей у нас в стране еще очень много. Я думаю все поняли, о чем я...
В нашей проектной конторе (ГУП) 24 чел., из них 7 конструкторов. Сдельщина. З/п 22-27% от стоимости объекта (с НДС). Конструктор получает как правило меньше всех. В среднем 10 тыс. руб (с левыми). Себестоимость его работы раза в 3-7 ниже чем архитекторов и смежников. Правда, если нормально организовать работу, я думаю упадет до 2-3 раз.
Левак делают все, т.к. 22-27% никого не устраивает. Левак идет и от ГИПа и напрямую от заказчиков. Однако из-за того, что большинство (тетки как правило) упорно молчат о своих доходах от левака, вернее о стоимости выполненной левой работы, то ГИП и заказчик легко обжимает нас по деньгам...

Теперь по теме. Я бы не взялся за такую крупную работу леваком. И Валера И уже все правильно растолковал в 5 посте. Хотя если очень хочется и сбить команду, то наверное не менее 1,5 млн. нужно брать, с запасом на последующие исправления и нервы. А так, тут я согласен с Vova.sam, левак на 2-3 дня, не более...

[Alex Ustas]

Скажите, а что действительно у вас конструктора настолько мало получают? Если честно просто не верится. Я работаю в конторе, частной. Ее сейчас можно назвать крупнейшей в городе, работаю там 4 года. За 4 года контора выросла с 7 человек до 55. Так вот, у нас работа не сдельная, оплата в принципе больше эмпирическая, во всяком случае никто точно не знает сколько получит в конце месяца. Но при этом з.п. конструктора примерно около 20, оплата архитектора часто немного меньше. И это без левых. А с левыми получается в несколько раз больше, ну тут все зависит от тебя лично.
У нас далеко не Москва. У меня очень много знакомых по разным фирмам и могу сказать, что моя з.п. не сильно высока, в каком то отношении даже очень не высока.
Просто встает такой вопрос, что если получать по 10-12т.р. вместе с левыми, то зачем работать конструктором? Жить то хоть на что-то надо. :cry:

[Валера И]

Сообщение от Alex Ustas Скажите, а что действительно у вас конструктора настолько мало получают? Если честно просто не верится. Я работаю в конторе, частной. Ее сейчас можно назвать крупнейшей в городе, работаю там 4 года. За 4 года контора выросла с 7 человек до 55. Так вот, у нас работа не сдельная, оплата в принципе больше эмпирическая, во всяком случае никто точно не знает сколько получит в конце месяца. Но при этом з.п. конструктора примерно около 20, оплата архитектора часто немного меньше. И это без левых. А с левыми получается в несколько раз больше, ну тут все зависит от тебя лично. У нас далеко не Москва. У меня очень много знакомых по разным фирмам и могу сказать, что моя з.п. не сильно высока, в каком то отношении даже очень не высока. Просто встает такой вопрос, что если получать по 10-12т.р. вместе с левыми, то зачем работать конструктором? Жить то хоть на что-то надо. :cry:

Невысокая зарплата.
Мы - недавно организовались. Не обросли ещё жирком за 8 месяцев. Средняя з/п по фирме - 15 т.р. без левых. Занимаемся, в основном - реконструкцией. Много банков делаем. 2 Гос. экспертизы на каждый филиал нац. банка респ. Башкортостан - не считая МЧС и экологию. Для себя объясняю всё большим количеством переделок по замечаниям экспертиз.
Ну и, наверное, сжатые (как правило) сроки - не более 2 месяцев на объект площадью 1000...2000м2 (Реконструкция) с кассовым узлом, хранилищем мат. ценностей, инкассацией и т.д. и т.п.
Кроме того, при прожиточном минимуме 5000 руб в месяц, 15000 руб. - достаточно приемлемые деньги. Если не понтоваться.

[Alex Ustas]

Сообщение от Валера И Кроме того, при прожиточном минимуме 5000 руб в месяц, 15000 руб. - достаточно приемлемые деньги. Если не понтоваться.

Мне кажется дело не только в понтах, ведь хороший специалист должен получать хороший заработок, тем более нас конструкторов не так много, по сравнению с архитектурно-интерьерными ваятелями у которых за последние несколько лет и понятие "специалист" как то опошлилось, у них теперь все "по-дизайну". Сразу скажу, есть в их среде исключения, но этим редким исключениям уже и лет много и школу они прошли дай бог каждому. А так в основном приходится нам и за архитектора додумывать и за прораба заранее думать, а сможет ли данный застройщик выполнить все именно так, как тебе надо, а не как ему проще.

А в остальных фирмах вашего города конструктора сколько получают? У нас вот вроде как один из беднейших сельскохозяйственных регионов России, во всяком случае мы где то в конце списка, но при этом много друзей в других городах и там обстановка примерно такая же как и у нас, а то и еще хуже. :cry:
Правда в нашем городе сложилась такая ситуация, что лет 5 назад развалили самый крупный проектный институт, его просто перекупили и можно сказать уничтожили, а остальные институты не то не се. Все кто чего то стоил оттуда давно ушли, свои конторы организовали или к кому-то прибились, специалистов не хватает и учить некому совсем, вот и загибаем цены на свои части. И в части подработки вроде как нет проблем, с миру по нитке, лишь бы сил хватало.

Одно время звали упорно в Москву, полазил в инете, посмотрел предложения и что-то совсем не воодушевился. Если брать средние зарплаты по нашему городу, то как бы ничего, в Москве можно жить, но если брать по конструкторской специализации, то как то совсем все грустно. :cry: Стоит ли туда ехать, как там все?

[koster]

Блин, у нас по городу зарплата инженера: 5000-20000 руб. Там, где платят минимум, закрывают глаза на шабашников. Там где максимум, закрывают порты USB на компе. Вот и крутись, как хошь.Хорошего спеца на хорошей зарплате нагружают по горло (не я , друзья есть), он потом о шабашках и думать не хочет. А остальные брать вынуждены, так как зарплата ... Строительный бум наш город обошел.

А по теме. По чужим расчетам, ИМХО, нельзя проектировать. Даже с подписью, если не уверен в том, кто считал. Так что суммировать еще и стоимость+продолжительность расчета.

[Alex Ustas]

Сообщение от koster Блин, у нас по городу зарплата инженера: 5000-20000 руб. Там, где платят минимум, закрывают глаза на шабашников. Там где максимум, закрывают порты USB на компе. Вот и крутись, как хошь.Хорошего спеца на хорошей зарплате нагружают по горло (не я , друзья есть), он потом о шабашках и думать не хочет. А остальные брать вынуждены, так как зарплата ... Строительный бум наш город обошел.

Про строительный бум верно подмечено, наш регион хоть и считается сельскохозяйственным, но по строительству мы где то впереди. Тем более сейчас начинается застройка Горного Алтая и прилегающих к игровой зоне территорий, а когда начнется строительство игровой зоны, то тут даже и не знаю, что начнется.

А про USB я не совсем понял, ведь леваки делаются дома, а не на работе в рабочее время, поэтому никто ничего не отключает.
Хоть начальству конечно не нравиться такое положение вещей, но есть и другой аспект - что он со мной сделает?
1) Урежет в зарплате, так я уйду от него, а терять специалистов ему не с руки или работать начну соответствующе зарплате, что тоже для него не выгодно;
2) Уволит, так примерно таже ситуатция получается;
3) Обругает - ну так он сам напросился, что человеку так платишь, что он на лево к твоим конкурентам за работой ходит.
4) Завалит работой - пожалуйста, только в не рабочее время и по выходным я давно уже не работаю на работе, а дома леваком занимаюсь.

Сообщение от koster А по теме. По чужим расчетам, ИМХО, нельзя проектировать. Даже с подписью, если не уверен в том, кто считал. Так что суммировать еще и стоимость+продолжительность расчета.

В данном случае за расчеты я не беспокоюсь, поэтому пересчета не будет. Будем делать как дяденька посчитал, ну конечно с необходимыми коэффициентами спокойного сна.

[Валера И]

Сообщение от Alex Ustas Сообщение от Валера И Кроме того, при прожиточном минимуме 5000 руб в месяц, 15000 руб. - достаточно приемлемые деньги. Если не понтоваться. Мне кажется дело не только в понтах, ведь хороший специалист должен получать хороший заработок, тем более нас конструкторов не так много, по сравнению с архитектурно-интерьерными ваятелями у которых за последние несколько лет и понятие "специалист" как то опошлилось, у них теперь все "по-дизайну". Сразу скажу, есть в их среде исключения, но этим редким исключениям уже и лет много и школу они прошли дай бог каждому. А так в основном приходится нам и за архитектора додумывать и за прораба заранее думать, а сможет ли данный застройщик выполнить все именно так, как тебе надо, а не как ему проще. А в остальных фирмах вашего города конструктора сколько получают? У нас вот вроде как один из беднейших сельскохозяйственных регионов России, во всяком случае мы где то в конце списка, но при этом много друзей в других городах и там обстановка примерно такая же как и у нас, а то и еще хуже. :cry: Правда в нашем городе сложилась такая ситуация, что лет 5 назад развалили самый крупный проектный институт, его просто перекупили и можно сказать уничтожили, а остальные институты не то не се. Все кто чего то стоил оттуда давно ушли, свои конторы организовали или к кому-то прибились, специалистов не хватает и учить некому совсем, вот и загибаем цены на свои части. И в части подработки вроде как нет проблем, с миру по нитке, лишь бы сил хватало. Одно время звали упорно в Москву, полазил в инете, посмотрел предложения и что-то совсем не воодушевился. Если брать средние зарплаты по нашему городу, то как бы ничего, в Москве можно жить, но если брать по конструкторской специализации, то как то совсем все грустно. :cry: Стоит ли туда ехать, как там все?

Хороший специалист стоит столько, сколько ему дают. Не будет работать - через 2-3 года станет нехорошим специалистом. У заказчиков тоже лишних денег нет. А работы по проектированию конструктива стало больше из-за отказа от типовой застройки.

Что касается Москвы, то по доходам и расход. И ещё. В книге Паршева(кажется) есть хорошая мысль, что чем лучше место под солнцем, тем больше времени уходит на войну с конкурентами.

Поэтому любое улучшение качества жизни автоматически влечёт за собой затраты денег, времени и здоровья на то, чтобы это качество не ухудшилось. Я не против улучшения качества жизни. Просто я считаю: где родился - там и пригодился (жена меня пока не переборола).

А по поводу качества жизни могу сказать. Был старый фильм про спартанцев. Так вот там помимо прочего сказано, что как только спартанцы начали кушать с серебряной посуды, так начали проигрывать в сражениях. Без коментариев.

[Валера И]

На вопросы не ответил.

У нас в Уфе около 10 крупных институтов коллективом до 200 человек.
Зарплата от 10 до 25 тыс. руб. У нефтяников -нефтехимиков - до 35-40т.руб. У многих институтов проблемы с недвижимостью, т.к. при переходе к акционерным формам хозяйствования здания перешли не автоматически. А арендная плата - в центре города до 1500 рублей за 1 м2 в месяц. Да что говорить, если город свою муниципальную собственность дешевле 500 р/м2/мес. не сдаёт(законодатель мод, мать его).

Слышал что архитекторы получают по 70 000 в месяц. Но это дети знатных архитекторов.

Слышл, что главспецы получают 50-100тыс. Но главспецом нужно стать.
Короче, хорошо там, где нас нету.

[Alex Ustas]

Сообщение от Валера И А по поводу качества жизни могу сказать. Был старый фильм про спартанцев. Так вот там помимо прочего сказано, что как только спартанцы начали кушать с серебряной посуды, так начали проигрывать в сражениях. Без коментариев.

Ну тогда архитекторы - вымирающая расса.

Сообщение от Валера И У нас в Уфе около 10 крупных институтов коллективом до 200 человек. Зарплата от 10 до 25 тыс. руб. У нефтяников -нефтехимиков - до 35-40т.руб. У многих институтов проблемы с недвижимостью, т.к. при переходе к акционерным формам хозяйствования здания перешли не автоматически. А арендная плата - в центре города до 1500 рублей за 1 м2 в месяц. Да что говорить, если город свою муниципальную собственность дешевле 500 р/м2/мес. не сдаёт(законодатель мод, мать его).

У нас ситуатция другая. У нас проектных институтов несколько, но они ничего не решают, все крупные заказчики у частников, а проектные институты давно растеряли хоть сколько стоящие кадры и набирают молодежь, которую учить уже некому. По поводу зарплаты разрывы большие, смотря кто где работает, но окончательно все же решают леваки (частных фирм слишком много и работы у них тоже). По поводу аренды то же самое, что и у вас, только у нас не город сдает, а все давно в собственности.

Сообщение от Валера И Слышал что архитекторы получают по 70 000 в месяц. Но это дети знатных архитекторов.

Мне кажется, что все решает не только знаменитость родителей, но и собственные качества архитекторов, в прочем как и конструкторов.

[Валера И]

Мне кажется, что все решает не только знаменитость родителей, но и собственные качества архитекторов, в прочем как и конструкторов.

Я никому не завидую. Их родители в своё время оттарабанили на своём поприще и за себя и за того парня. Да и детишки с ранья набирались арх-мудрости - глядя на предков. Им и карты в руки. Что касается собственных качеств, то кроме них простым смертным нужно ещё терпение - дождаться крупных центровых заказов. А дети - без очереди.
Константирую факт на лицо.

[mosunova]

Добавлю некоторые цифры по стоимости проектирования в Екатеринбурге, в частности по халтурам:

Недавно сдала рабочий проект 3х секционного 9 этажного жилого дома (домик сборный, секции различные по планировкам и имеют конструкивные особенности по первому этажу и в местах сопряжения секций, первый этаж офисные помещения).
Итак, 3 секции по 3600 м2, т.е. в сумме 10,8 тыс. кв.м.
Все разделы в основном халтура:
АР = 150 т.р. (14 руб. кв.м.)
ОВ,ВК по 50 т.р. (по 4.6 руб.кв.м. на раздел)
КЖ, ТОС, Электрика, Связь, Наружные сети и т.п., не в курсе по суммам (но тоже на халтуре).
Срок выполнения рабочки 4 мес. (эскизник был предоставлен заказчиком).

Деньги очень маленькие, однако теневой рынок развит достаточно сильно и как ни странно без коллизий уживается с официальным рынком проектирования.
Сама работаю в одной из дорогих контор города, которая берет в около 1000 руб.кв.м. (с НДС)
Вилка по зп. огромная и зависит от предпочтений руководства (для архитекторов от 4 т.р.(для тех кто попал в опалу и студентов) до 35 т.р. в мес.; официалка 6 т.р.) Халтуры берут все.

Для справки: Средняя стоимость одного кв.м.жилья по Екб за предыдущий месяц составляет 74 т.р. (центральные районы) до 55 т.р. (окраины города)

[Alex Ustas]

Сообщение от Валера И Я никому не завидую. Их родители в своё время оттарабанили на своём поприще и за себя и за того парня. Да и детишки с ранья набирались арх-мудрости - глядя на предков. Им и карты в руки. Что касается собственных качеств, то кроме них простым смертным нужно ещё терпение - дождаться крупных центровых заказов. А дети - без очереди. Константирую факт на лицо.

Я про зависть и не думал. Так вот получилось, что 80% моих друзей -архитектора, и среди них есть дети известных архитекторов, они действительно с детства приучены к труду в этой среде. Но есть и исключения, но это уже не мои друзья. :evil:
И все же мне кажется, что кроме терпения нужно еще иметь способность к пиару, это совсем откровенно, если сидеть сложа руки и ждать этих самых заказов, то и терпения не хватит.
Мозги, способности+опыт+правильный пиар=УСПЕХ. /могу ошибаться и очень сильно/

Сообщение от mosunova Для справки: Средняя стоимость одного кв.м.жилья по Екб за предыдущий месяц составляет 74 т.р. (центральные районы) до 55 т.р. (окраины города)

У нас таже ситуатция, некоторые застройщики вообще не скидывают на рынок построенные квартиры, держат их до лучших времен.

Еще по поводу халтур. Как то недавно попытался посчитать стоимость работы по листам. Получилось вот что - лист А3 стоит около 700-1000р., А2 - 1500-2000р. Причем брал несколько проектов для проверки правильности расчетов. Но это расчеты небольших объемов.

[alexroot]

Сообщение от Mitjai Жалко, что таких людей у нас в стране еще очень много. Я думаю все поняли, о чем я...

В первых двух сообщениях оговорены суммы, за которые эти дома могут запроектировать студенты первокурсники безо всякой ответственности.

2 Валера И:
Ваше 5-е сообщение очень интересно было почитать. Имея достаточно опыта, могу сказать, что Вы очень во много правы.

Автору:
Я бы не брался проектировать такую домину леваком. Это очень стремно. Судя по вашему первому сообщению вам действительно лучше отказаться от этого объекта.

[mosunova]

Сообщение от alexroot В первых двух сообщениях оговорены суммы, за которые эти дома могут запроектировать студенты первокурсники безо всякой ответственности.

Из опыта: за такую работу (т.е. и за такие деньги) хватаются люди с более чем 10 летним стажем, которым работодатели априори платят маленькие деньги (матери одиночки) и женщины с детьми до 3х лет.

Не знаю как на счет конструкторов, но архитекторов (специалистов со стажем, озвученного социального статуса, которых просто оставляют без денег) в Екатеринбурге предостаточно.

[Валера И]

Сообщение от mosunova Сообщение от alexroot В первых двух сообщениях оговорены суммы, за которые эти дома могут запроектировать студенты первокурсники безо всякой ответственности. Из опыта: за такую работу (т.е. и за такие деньги) хватаются люди с более чем 10 летним стажем, которым работодатели априори платят маленькие деньги (матери одиночки) и женщины с детьми до 3х лет. Не знаю как на счет конструкторов, но архитекторов (специалистов со стажем, озвученного социального статуса, которых просто оставляют без денег) в Екатеринбурге предостаточно.

В древнем Риме говорили: Нищий не тот, у кого всего мало, а тот нищий, кому всего мало.