[Wicca]

День добрый.

Проектируется дом 12х16. Стены из газобетона, 1 полный этаж + мансарда. Район строительства - IV снеговой, III ветровой. Крыша - по деревянным стропилам утепленная. Перекрытие - плиты жб. Максимальный пролет - 7,2м.
А теперь о главном - фундамент предусматривается плитный с армированием s200 d8. Под стены предусмотрена лента монолитная жб с армированием нижнего пояса стержнями 12мм, верхнего 10мм. Все это хозяйство располагается на песчаной подушке 500мм. Под подушкой суглинок полутвердый.

Если кто подобное делал и что имеет сказать по данному поводу? Заранее благодарна

[Axe-d]

А в чем, собственно, вопрос? Можно ли для малоэтажного жилого дома применить фундамент в виде ребристой плиты? Да, безусловно. Но более сказать нечего без геологии

[Wicca]

Вопрос в армировании. Геология... А в чем вопрос в геологии? Воды нет, суглинок IL 0,25, на нем подушка из песка средней крупности 500мм.

[kruz]

Сообщение от Wicca Геология... А в чем вопрос в геологии?

А в том, что для армирования менее важны ваши сведения

Сообщение от Wicca Район строительства - IV снеговой, III ветровой. Крыша - по деревянным стропилам утепленная.

чем геология. От геологии зависит реакция грунта, от реакции - моменты, а от моментов уже и армирование...

Сообщение от Wicca Вопрос в армировании.

0.15% устраивает?

[SetQ]

Подошва песчаной подушки на 0,9 м ниже ур.з. - это ниже расчётной глубины промерзания? Высота цоколя 0,2 м - маловато для стен из газобетона.

По вопросу: проще всего рассчитать плиту в расчётной программе и сомнений в достаточности армирования не будет. И почему армирование балок несимметричное?

[Wicca]

Глубина промерзания 1.6м, однако данный фундамент можно считать мелкозаглубленным. Расчет был произведен, по нему - все хорошо. Армирование несимметричное согласно эпюре моментов. 0,13% - немного не дотягивает, но, если я не ошибаюсь, это 0,15 рекомендуемый процент.

А зачем плита?

[Wicca]

На плиту предусматривается вся нагрузка от 1ого этажа + гидроизоляция + теплоизоляция. На ленту - стены + мансардный этаж.

[4245]

под ваш вариант я предпочитаю столбчатые фундаменты на гл. промерзания, мон. ж.б. с уширением по низу (анкеровка от пучения) , по верху мон. ж.б. обвязка-пояс с противопуч. зазором ( тот же тисэ но более надежно и технологично). плите бы дом из газобетона не доверил - будет плите "вертолет" - будут трещины по стенам.

[Аshаs-ка]

В песчаную подушку благополучно соберется вода со всего участка и замерзнет... По периметру так точно. Дренаж будет? Без дренажа вредность песчаной подушки перевешивает ее полезные свойства На пучинистых грунтах вообще целесообразность малонагруженной плиты сомнительна.

[Wicca]

Сообщение от 4245 плите бы дом из газобетона не доверил - будет плите "вертолет" - будут трещины по стенам.

А откуда в этой схеме будет плите "вертолет"?

Сообщение от Аshаs-ка В песчаную подушку благополучно соберется вода со всего участка и замерзнет... По периметру так точно.

Да, дренаж предусматривается кольцевой. Правда, не совсем понятно на какую глубину следует уложить дренажную трубу. Далее - отсыпка щебнем, потом отмостка.

[4245]

ну я имел в виду "может быть вертолет"), от промерзания - пучения -неравномерного темп. поля под плитой. я бы так не делал и вам не советую. я не говорю, что плита нежизнеспособна, но могут быть проблемы со временем

[Podpolie]

Посадка +/-0.000 очень низка - если верх плиты черный пол. Цоколь под стены хотя бы 400-500мм над верхом отмостки. По цоколю под газобетон лучше для начала положить 4-5 рядов кирпича - красного.
По планировке, в топочной должен быть отдельный вход, если планируете газ (по нормам), да и для другого отопления желательно - грязи меньше. Планировка не айс, так себе - не удобная. К примеру лучше ванную объединить с туалетом (туалет как встроенный шкаф в хрущебе) - ну это на любителя))). В топочной стоит помимо котла еще наверное бойлер и водоразборный узел, так что лучше ванную и туалет поближе к ней подтянуть. А кухню куда запихнули? Снизу, справа от входа?

[Wicca]

Планировка - желание заказчика. Кухня - гостиная по проекту. На плиту слой керамзита, потом стяжка, а там уж и чистый пол. Спасибо за замечание про цоколь

[Podpolie]

Это хорошо, что заказчик, но потом жены ихние ноют - надо было по другому строить, а хозяин гад вместо коньяка уже водяру подносит при встрече. В такой геологии, ПТВ суглинки, лента или столбы лучше и дренажа не надо. А грунт из траншеи можно обратно засыпать и по нему полы сотворить. Себе так и сделал под 2этажа пеноблоков с обл.кирпичом + 2 монолитных перекрытия - геология такая же.

[Polonium]

Сообщение от Wicca Да, дренаж предусматривается кольцевой. Правда, не совсем понятно на какую глубину следует уложить дренажную трубу. Далее - отсыпка щебнем, потом отмостка.

Глубина заложения дренажа определяется исходя из отметки тех помещений и конструкций, которые необходимо защитить от подтопления.
Вот ссылка для ознакомления http://dwg.ru/dnl/5638

На мой взгляд, Вам следует отказаться от плиты и сделать ленточный фундамент. А дренаж в таком случае делать не потребуется.

[Wicca]

Спасибо за ссылку.
Ленту на глубину промерзания? Или мелкозаглубленную?

[Андрей9]

Не ломайте голову. Есть серия Б 2.000-3.07 "Узлы и детали сопряжений конструктивных элементов зданий с комплексным применением ячеистого бетона". Выпуск 0. Там всё популярно написано. Смотрите тему"Опирание перекрытия на стену из блоков ячеистого бетона" там ссылка на скачивание. Есть ещё литература, заинтересуетесь - сброшу.

[Wicca]

Спасибо за серию. Заказчик категорически против возведения фундамента с глубины промерзания. Лента малозаглубленная на пучинистых грунтах меня смущает намного больше чем плита.

[4245]

вариант фундамента ТИСЭ не рассматриваете?

[Андрей9]

Сообщение от Wicca Воды нет, суглинок IL 0,25, на нем подушка из песка средней крупности 500мм.

Не есть хорошо (пучинистым грунтом попахивает).

Фундамент - основание здание. Будет корявый фундамент - то, что выше нуля - корявей в два раза будет. А с заказчиком можно поговорить.

[Wicca]

Сообщение от 4245 вариант фундамента ТИСЭ не рассматриваете?

В теории он хорош. Но на практике... Мне кажется не очень надежным для жилого дома: 1 - качество скважины зависит от опыта бурильщика.
2 - при попадании в линзу/прослойку неплотного грунта может обвалиться это уширение, а значит анкерить нечем будет. и все - здравствуй пучение.

Сообщение от Андрей9 Не есть хорошо (пучинистым грунтом попахивает).

Так я и рассматриваю вариант пучинистых грунтов ибо глину пучит всегда. И пока нахожу либо ленту ниже глубины промерзания, либо хорошую подушку и плиту.

[alisa]

На пучинистых грунтах вообще целесообразность малонагруженной плиты сомнительна.

Скажите это финнам, они свои дома сажают на ребристые плиты (ребрами вниз), глубина заложения низа ребер максимум 0.5 м... И мы тоже, насмотревшись, делали такие коттеджики в качестве шабашки - стоят, ничего не выпучило. Дело в правильном дренаже и обязательной теплоизоляции.

[Андрей9]

Решать вам. Лично я выбрал бы ленту ниже глубины промерзания, да ещё по верху армированный пояс сделал. Пословицу про скупого который платит, ещё никто не отменял.

[playgamer]

Сообщение от Андрей9 Не ломайте голову. Есть серия Б 2.000-3.07 "Узлы и детали сопряжений конструктивных элементов зданий с комплексным применением ячеистого бетона". Выпуск 0. Там всё популярно написано.

Offtop: Посмотрел серию. Сходу бросается в глаза применение ячеистобетонных блоков в стенах подвала. Доверие к этой серии (внезапно) пошатнулось...

[Андрей9]

Внимательно читайте. Там показаны три варианта: стены подвала из бетонных блоков, стены подвала из блоков ячеистых бетонов, стены подвала из монолотного бетона.
Читайте 2. Конструктивные элементы зданий. 2.1. Фундаменты. Там написано - в зависимости от геологических условий, конструктивных особенностей и далее по тексту.
Серия не заставляет вас делать фундаменты из блоков ячеистых бетонов. Выбирайте и решайте.

[playgamer]

Сообщение от Андрей9 Там показаны три варианта: стены подвала из бетонных блоков, стены подвала из блоков ячеистых бетонов, стены подвала из монолотного бетона... Серия не заставляет вас делать фундаменты из блоков ячеистых бетонов. Выбирайте и решайте.

Offtop: Ну так можно было еще с 10-ок конструктивно неверных вариантов привести (объем серии увеличить и т.п.). Похоже на шоу "Как стать миллионером" - мы привели 3 варианта, выберите правильный (соответствующий нормам проектирования)

[Wicca]

Решать - не мне. Я свой альтернативный вариант ленте ниже глубины промерзания предложила. По моему разумению - вариант хороший и надежный. Малое армирование удовлетворяет расчетам. Из недостатков - сложность исполнения и большой объем бетона. Вопрос задаю потому как могла упустить из виду что то важное, подводный камень так сказать.

[Андрей9]

Сообщение от playgamer Offtop: Ну так можно было еще с 10-ок конструктивно неверных вариантов привести (объем серии увеличить и т.п.). Похоже на шоу "Как стать миллионером" - мы привели 3 варианта, выберите правильный (соответствующий нормам проектирования)

Offtop: Будете строить будку из ячеистых блоков для складирования инвентаря (1*1) - точно выберете себе правильно решение по устройству фундаментов.

[Brasero]

Вы бы лучше переживали о том, как Вам стены со временем порвет. Ибо газобетон, пенобетон - это термоизоляторы, а не стройматериал. Ну, если Вы что то для животных строите - тогда пойдет. Только дуть в щели будет.

[Wicca]

Сообщение от Brasero Вы бы лучше переживали о том, как Вам стены со временем порвет. Ибо газобетон, пенобетон - это термоизоляторы, а не стройматериал. Ну, если Вы что то для животных строите - тогда пойдет. Только дуть в щели будет.

То есть строить дома из газобетона/пенобетона нельзя?