Можно ли использовать б/у металл в конструкциях?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли использовать б/у металл в конструкциях?

Можно ли использовать б/у металл в конструкциях?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2013, 00:06 1 | #1
Можно ли использовать б/у металл в конструкциях?
xopolllo
 
архитектор
 
Красноярск
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 795

Сейчас рассматриваются поправки в 384-фз по поводу применения бэушных труб, колонн и т.д. в строительстве. Кто нибудь обладает информацией по этому вопросу? Возможно ли сейчас правомерное применение бэушных конструкций и каким образом?
Просмотров: 7783
 
Непрочитано 30.12.2013, 01:39
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Возможно ли сейчас правомерное применение бэушных конструкций и каким образом
Как только Вы смонтировали колонну- она стала БУ.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2013, 12:43
#3
bahil


 
Сообщений: n/a


Запросто. Я вот себе гараж из металлолома сварил. Offtop: Правда замучился уголки выпрямлять с помощью кувалды, молотка и двух газовых ключей.
 
 
Непрочитано 31.12.2013, 12:09
#4
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Сейчас рассматриваются поправки в 384-фз по поводу применения бэушных труб, колонн и т.д. в строительстве. Кто нибудь обладает информацией по этому вопросу? Возможно ли сейчас правомерное применение бэушных конструкций и каким образом?
Да возможно и можно.
По прямому назначению.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 13:00
#5
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от Foksolic Посмотреть сообщение
По прямому назначению.
Ой-ли?! А что вы таки под прямым назначением имеете ввиду?
Прямое назначение труб - перекачка жидкостей. Вот и в Питере также подумали и зафигачили Б/У трубы из под нефтеперекачки в питьевой водопровод.
А народ, что-то возмущаться стал. Такие странные, чесслово.) Прямое назначение-то соблюдено))
А еще у самолетов бывало, крылья отваливались раньше гарантийного срока. И даже целую теорию толмачи толкнули, по поводу усталости металла
Однако bahil построил себе таки гараж из б/ушного усталого металла. И металл, по ходу, явно был изначально не по прямому назначению А гараж у него простоит до пенсии его внуков ))
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 13:24
#6
Eu

монтаж
 
Регистрация: 22.10.2006
Украина
Сообщений: 109


Знаю несколько фирм, которые чистили и красили б/у металл, в основном трубы, и отправляли куда-то в Норвегию, где этот металл применялся для строительства различных морских причалов в виде арматуры.
__________________
Eu
Eu вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 13:53
#7
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


а пичему нет, насяльника ?
можно конечно же, просто нужно детально обследовать на наличие дефектов.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 14:19
#8
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 523
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Palomnic Посмотреть сообщение
й-ли?! А что вы таки под прямым назначением имеете ввиду?
говорится же
Цитата:
поводу применения бэушных труб, колонн и т.д. в строительстве.
об этом и говорю.
Цитата:
Прямое назначение труб - перекачка жидкостей. Вот и в Питере также подумали и зафигачили Б/У трубы из под нефтеперекачки в питьевой водопровод.
А это называется - неграмотность и безответственность (и это еще мягко).
Повторное использование строительных конструкций или элементов этих конструкций не чем не запрещается при соответствующем обосновании.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2013, 14:38
#9
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от Foksolic Посмотреть сообщение
при соответствующем обосновании
Именно! При соответствующем обосновании!
И, как я понимаю, вопрос автора именно в этом. Как сделать соответствующее обоснование? Поправте меня, если я не прав)
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2014, 04:36
#10
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Ну для начала класс стали определить.

Усталость... Ну не надо сравнивать колонны с трамвайной ручкой с крыльями самолетов. Сколько там циклов знакопеременного нагружения надо для появления эффекта усталости? Те колонны еще 1000 лет простоят и не выберут эти циклы.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2014, 04:42
#11
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Сейчас рассматриваются поправки в 384-фз по поводу применения бэушных труб, колонн и т.д. в строительстве
прям так - б/у трубы в ФЗ ??? Offtop: А как пописать сходить там не будет?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2014, 15:01
#12
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Сейчас рассматриваются поправки в 384-фз по поводу применения бэушных труб, колонн и т.д. в строительстве. Кто нибудь обладает информацией по этому вопросу? Возможно ли сейчас правомерное применение бэушных конструкций и каким образом?
xopolllo,
А откуда эта информация ? Кто это сказал ? (написал ?)
Будь любезен, приведи текст с проекта о внесении дополнения по использованию б/у труб в Федеральном Законе 384
(Если такое вообще существует (планируется))
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.01.2014, 19:26
#13
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


http://regulation.gov.ru/project/108...&stage_id=4234
по-моему на сайте ноп тоже уведомляли...
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2014, 19:43
#14
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,080
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Последняя информация на сайте - "Публичное обсуждение завершено, мнения экспертов отсутствуют..."
Так что больше все это использование хламья-металлолома...на муто-тень какую то смахивает...
Изображения
Тип файла: jpg Мнения экспертов отсутствуют.jpg (188.7 Кб, 614 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2014, 16:43
#15
Захар


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 16


если есть сертификаты качества, то можно
Захар вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2014, 16:56
#16
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
если есть сертификаты качества, то можно
Offtop: Чо?! о_О
В смысле заключение об обследовании, что-ли?
Palomnic вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 08:03
#17
Захар


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 16


Да. Если сертификаты завода изготовителя металлопроката утеряны или отсутствуют. чтобы применить прокат б/у необходимо знать хотя бы его марку стали, пластичность, свариваемость. В сертификатах на мет. прок. все это указывается.
Захар вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 08:12
#18
Захар


 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 16


Вот пример сертификата на металлопрокат
Изображения
Тип файла: jpg sertifikat list4.jpg (393.0 Кб, 2170 просмотров)
Захар вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 11:36
#19
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Palomnic Посмотреть сообщение
...Как сделать соответствующее обоснование?...
Путем исследований и испытаний по прил. 8,а СНиП II-23. Это приложение к п.20.1 и п.20.3 главы "Реконструирование".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 12:27
#20
Palomnic

ПГС
 
Регистрация: 22.05.2007
Москва
Сообщений: 638


Захар, я знаю, что такое сертификат и что в нем должно быть)) Но кроме марки стали для Б/У из него ни чего не возьмешь.
Ильнур, Вот это ближе к делу!
Palomnic вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2014, 13:22
#21
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Появилось обновление, сейчас идёт обсуждение.
http://regulation.gov.ru/project/108...&stage_id=8049
Применение б/у изделий предлагают полностью запретить.

Поправку внёс РССП. на их сайте выложен проект техрегламента ТС "о безопасности зданий, сооружений, строительных материалов" (который после его принятия, в 2016 вроде, должен заменить 384-ФЗ) в него внесли несколько другую редакцию - допускатеся применение на основании обследований. Документ можно скаччать с сайта РССП. http://www.rgtr.ru/discussion/

----- добавлено через ~4 мин. -----
Интересно, 384-ФЗ отменят или будет применятся в части не противоречащей техрегламенту ТС ? Может меня поправят, но похожая ситуация уже была, когда действовал ГОСТ и ГОСТ СЭВ

Последний раз редактировалось xopolllo, 14.04.2014 в 10:37.
xopolllo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли использовать б/у металл в конструкциях?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли в Санкт-Петербурге для ограждения стройки использовать сетку-рабицу ? drill_man Технология и организация строительства 8 24.07.2013 11:44
Можно ли использовать наливные полы и покрытие типа Миксан, в школах? izlife Архитектура 4 11.03.2013 07:59
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46