[Irrina]

Здравствуйте! Горизонтальную площадку балкона образует система главных и второстепенных балок. При расчете на дополнительную нагрузку (добавляется остекление) не проходит главная балка - сечение швеллер №18, перенапряжение 40%. Подскажите возможные способы усиления. Заранее спасибо!

[ltnchik1405]

Не стеклить балкон!

[-=Andrew=-]

Не понял, это что за остекление такое?

Вы бы фото или схемку приложили...

[Irrina]

Фото только такое, это площадка открытая из системы балок на опорных стойках из квадратного профиля, и есть стойки навеса и ограждения, планируется этот балкон застеклить.

[Integer]

Доварить с внутренней стороны второй такой же профиль что бы получить коробку!

[SetQ]

Сообщение от Integer Доварить с внутренней стороны второй такой же профиль что бы получить коробку!

А как по верхней полке приваривать? Скорее, надо развивать сечение вниз.

[Irrina]

Integer, спасибо! Такой вариант как раз рассматривался, но действительно из-за профлиста по верхней полке приварить нет возможности

[olegrussia]

Да приварите к швеллеру уголок да и всё. Чтобы получился "недоразвитый двутавр.

[bigden]

может нагрузку нет так собрали? с монолитным перекрытием проходит, а от остекления перегруз на 40%

[balabenuk]

подпорки от колонн в центр швеллера приварите

[Владимир из Магнитки]

а на что конкретно не проходит?? по прочности на изгиб, по устойчивости......еще м.б. по чему-то ??!!

способ усиления от вашего ответа и будет зависеть - а лучше расчетик выложите. балка - малец длиной не более 1,5 м, что-ж за нагрузка то такая?....или на фотоне расчетная балка показана?

[DJ AntOn]

согласен с bigden, balabenuk и Владимир из Магнитки

[Irrina]

Спасибо всем за ответы! На фото не расчетная балка, это единственное пока фото этого балкона, так балка длиной 12м. По расчету она и без остекления не проходит, начальство сказало усилять арматурой.

[Владимир из Магнитки]

ну раз начальство сказало...... главное чтобы по расчету прошло после усиления

[100k]

Мне думается, тут прогиб нужно проверить тем более остекление, стекло потрескается.

[eilukha]

Какая же там нагрузка, если такой коротыш не проходит?

Сообщение от Irrina балка длиной 12м

фигасе

Сообщение от eilukha коротыш

[Konstruktiv54]

Как то не нравится мне решение с арматурой...варить сплошное удовольствие будет )
Решение со вторым швеллером мне больше симпатично, и перегруз так-то не маленький.
А насколько необходима приварка по верхней полке?
А если вот так...?
Упд:
На 12 метров 18ое сечение кажется каким-то мелковатым...согласен со 100k на счет прогиба

[eilukha]

Сообщение от Arikaikai фигасе

- на фото коротыш.

[gomer]

стойки хлипкие, решетки нет, что вы там усилять собрались?

[SetQ]

Сообщение от ShaRhaN А если вот так...?

А как соединяются полки участков балки усиления по 500-1000 мм?

[Konstruktiv54]

Объясните мне смысл соединения полок? Разве сварка добавляет бонусов к моменту инерции или моменту сопротивления?
Единственная проблема - одновременно включить балки в работу, такие ребра на мой взгляд должны с этим справиться...
Ну если очень хочется, то нижние полки можно и проварить по всей длине, но я не вижу в этом необходимости...
-------
А может быть вообще обойтись проваром по нижнеим полкам? и куда она денется...

[Айтмат]

Сообщение от Irrina начальство сказало усилять арматурой

Не верьте этим менеджерам, у них у всех золотые парашуты

Лучше выложите реальную Вашу ситуацию, не путайте людей, которые Вам хотят помочь левыми фотками

[SetQ]

Сообщение от ShaRhaN Объясните мне смысл соединения полок? Разве сварка добавляет бонусов к моменту инерции или моменту сопротивления? Единственная проблема - одновременно включить балки в работу, такие ребра на мой взгляд должны с этим справиться... Ну если очень хочется, то нижние полки можно и проварить по всей длине, но я не вижу в этом необходимости... ------- А может быть вообще обойтись проваром по нижнеим полкам? и куда она денется...

Если не соединять полки, то существующая балка и балка усиления не будут образовывать единого сечения (если соединять, то тоже не будут, но об этом дальше), в этом случае сущ. балка будет опираться на балку усиления, которая представляет собой балку, разрезанную по длине шарнирами, т.е. в каком-то приближения гибкую нить, а гибкая нить по несущей способности - это совсем не балка того же поперечного сечения. (как мне всё это представляется)

Если просто сварить две балки по нижнему поясу, то получится составное сечение удвоенных характеристик, только будет ли такое соединение надёжным? Как бы не отломался швеллер усиление под нагрузкой.

[Konstruktiv54]

Я не совсем понимаю, про какую гибкую нить вы говорите...что по вашему разрезано шарнирами?
Существующая балка опирается на опоры, и балка усиления тоже опирается на опоры. Балка не может опираться на балку если они лежат параллельно.
Даже если их просто положить рядом, никак не соединяя, и опереть на них плиту, они обе будут работать, только одна включится в работу раньше, другая позже.

вспомнил, я же сам изначально был против провара по нижним полкам:
а) потому, что шов потолочный
б) потому, что нагрузка поперёк шва

Offtop: словосочетание "отломался швеллер" как-то режет глаз, извините не удержался...

[SetQ]

Сообщение от ShaRhaN Я не совсем понимаю, про какую гибкую нить вы говорите...что по вашему разрезано шарнирами?

Шарнирами разрезана балка, которая образована отрезками швеллера длиной 500-1000 мм с правой стороны на картинке в п. 18. Эти участки соединены только стенками, а такое соединение для балок традиционно принимается за шарнирное.

Сообщение от ShaRhaN Существующая балка опирается на опоры, и балка усиления тоже опирается на опоры. Балка не может опираться на балку если они лежат параллельно.

Балка может опираться на лежащую параллельно балку, если она связана с параллельной балка накладками как в п. 18, при этом нагрузка приложена на первую балку. Это опирание в одном уровне, т.е. не поэтажное.

Сообщение от ShaRhaN Даже если их просто положить рядом, никак не соединяя, и опереть на них плиту, они обе будут работать, только одна включится в работу раньше, другая позже.

И ещё вторая балка будет разрезана шарнирам.

Offtop: Если отломается швеллер, глаз будет резать не только словосочетание

----- добавлено через ~17 мин. -----
Или я не понял ваше решение из п. 18? Может там накладки вставляются в прорезь в стенке балки усиления? Я так понял сначала, что между накладками вставляются нарезанные части швеллера.

[Konstruktiv54]

Какими шарнирами балка разрезана?
Во первых ребра привариваются к стенке швеллера, фактически восстанавливая целостность стенки.
Во вторых, ниже на картинке по вашему тоже гибкая нить?
В третьих, это не накладки, это ребра. И это не опирание на балку, это включение в совместную работу. Опирание, это когда если вы уберете опору, то балка упадет.
В четвертых, что бы "разрезать шарниром" балку, надо как минимум выключить из работы полки, где вы это увидели, я так и не понял.
______
упд:
ну вот, разобрались ))
виноват..надо было уточнять технологию ))

[SetQ]

Я сразу спросил в п. 21. В таком случае я дезавуирую утверждения из п. 24 и п. 26 в части, касающейся схемы из п. 18.

[Daniil'85]

12м это многовато - я за стойку посередине пролёта без мучений.

Offtop: "Я сразу спросил в п. 21. В таком случае я дезавуирую утверждения из п. 24 и п. 26 в части, касающейся схемы из п. 18."
Чтоб тебя в бюрократический ад забрали главным!

[Irrina]

Спасибо всем за ответы и внимание!